Rafle du Vel d’Hiv: Les propos de Marine Le Pen sont «un moyen de remettre sa candidature au centre du jeu»

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

A priori les marocains pas plus que les algeriens ou les maliens n'ont de camps de concentration si ?

 

 Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.. ..........

il y a 17 minutes, Savonarol a dit :

Il serait de bon ton de rappeler que l'auto-flagellation à propos de cette période de l'Histoire est TRES récente (officiellement depuis Chirac) et qu'auparavant, nos présidents successifs refusaient à juste titre de céder aux incantations communautaires.

 

 

 

Il était difficile pour F.Miterrand d'évoquer Mr Papon et Bousquet . Quant à l'aspect récent la purge a pourtant été immédiate . 

il y a 5 minutes, Pales a dit :

 Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.. ..........

Oui et quand on se couche avec le cul qui gratte , on se réveille avec le doigt qui pue .

ui 

il y a 15 minutes, Pales a dit :

La Police les Préfets et autres Collabos n'étaient  FRANCAIS que de NOM ils ne représentaient pas la FRANCE ils l'a salissais plutôt.......................Comme des Chiens que l'ont appelés "Médors"

Le "FRANCAIS" lui subissais,il été certes  Coupables et Responsables mais pas la FRANCE

L'ETAT ce n'est pas les Français,c'est la FRANCE

comme disait le G de G................"La France c'est une Chose Grandiose...."

http://www.ina.fr/video/I00013095

 

 

L'état a organisé la rafle du vel d'hiv , donc de facto tu confirmes . Chirac a fait ce qu'il fallait quand il fallait . Personne ne s'est autoflagelle et la France etait prête .

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'état a organisé la rafle du vel d'hiv , donc de facto tu confirmes . Chirac a fait ce qu'il fallait quand il fallait . Personne ne s'est autoflagelle et la France etait prête .

 

 

Ceux qui ORGANISENT la/les Rafles sont des PERSONNES pas une ENTITÉ Nationale

Mitterrand été "Vichyste",sous Pétain, et même Ministre de l’Intérieur pendant la guerre d’Algérie sous Guy Mollet

Les Responsables et les Coupables sont des Femmes et des Hommes,pas une Institution!!!

J Chirac n'a pas engagé ni la FRANCE ni les "FRANCAIS" lors de le Guerre d’Irak

http://www.ina.fr/video/2257663001

Il y a 7 heures, Pales a dit :

Ceux qui ORGANISENT la/les Rafles sont des PERSONNES pas une ENTITÉ Nationale

Mitterrand été "Vichyste",sous Pétain, et même Ministre de l’Intérieur pendant la guerre d’Algérie sous Guy Mollet

Les Responsables et les Coupables sont des Femmes et des Hommes,pas une Institution!!!

J Chirac n'a pas engagé ni la FRANCE ni les "FRANCAIS" lors de le Guerre d’Irak

http://www.ina.fr/video/2257663001

Exactement , c'est la raison pour laquelle Bouteflika n'a pas à réclamer une quelconque reconnaissance de la France . Lol 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Exactement , c'est la raison pour laquelle Bouteflika n'a pas à réclamer une quelconque reconnaissance de la France . Lol 

ça ne Retire pas le fait qu'il y a eu et il y a encore ,des Responsables donc Coupables FRANCAIS,qui doivent êtres Juger et Condamner par la HCJI............................Les Familles Réclames Justice pour les Crimes qu'ont subies les Indigènes de la République Française

il y a 25 minutes, Pales a dit :

ça ne Retire pas le fait qu'il y a eu et il y a encore ,des Responsables donc Coupables FRANCAIS,qui doivent êtres Juger et Condamner par la HCJI............................Les Familles Réclames Justice pour les Crimes qu'ont subies les Indigènes de la République Française

Ce n'est pas ce qu'il demande, et la condamnation posthume de J.Ferry n'est pas chose aisée . J.Chirac n'a pas désigné des responsables et des coupables car de la SFIO au Maurrassien en passant par les radicaux ou des communistes , il y eut des coupables et des fautes diffuses et conformes aux idéologies de l'époque, idéologies qui ont bel et bien été portées y compris par l'Etat . J.Chirac a donc reconnu le crime et non le criminel afin que celui-ci ne se perpétue plus et que culpabilité et rancoeurs puissent s'estomper au gré du temps par la reconnaissance du crime passé .

il y a 25 minutes, Pales a dit :

ça ne Retire pas le fait qu'il y a eu et il y a encore ,des Responsables donc Coupables FRANCAIS,qui doivent êtres Juger et Condamner par la HCJI............................Les Familles Réclames Justice pour les Crimes qu'ont subies les Indigènes de la République Française

personne n'a saisi la haute cours internationale ce me semble ....c'est pas le tout de réclamer ,et de faire un scandale ...ça fait plus d'un demi siècle qu'on entend la même rengaine et ça fait plus d'un demi siècle que la HCJI n'est pas saisie ....si ,si ,pourtant ,l'Algérie a saisi cette institution pour demander à ce que le peuple Sahraoui ait le droit à une autodétermination ....

comme quoi ,elle sait comment faire .....

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ce n'est pas ce qu'il demande, et la condamnation posthume de J.Ferry n'est pas chose aisée . J.Chirac n'a pas désigné des responsables et des coupables car de la SFIO au Maurrassien en passant par les radicaux ou des communistes , il y eut des coupables et des fautes diffuses et conformes aux idéologies de l'époque, idéologies qui ont bel et bien été portées y compris par l'Etat . J.Chirac a donc reconnu le crime et non le criminel afin que celui-ci ne se perpétue plus et que culpabilité et rancoeurs puissent s'estomper au gré du temps par la reconnaissance du crime passé .

C'est trop facile ...................Alors personne donc ne doit êtres Jugé ni Condamné?

Qui dois  factuellement répondre des CRIMES commis pendant cette GUERRE?

Les Nazis l'ont bien étés EUX?.....................Deux poids de Mesures?

C'est ça le Pays des DROITS de L'HOMME et du CITOYEN................Pays ou soit disant ou la Séparation des "Pouvoirs" est Séparés?

Qui te parles de Rancœurs..............Ne tourne pas autour du Pot

Je te Parles de JUSTICE

il y a 59 minutes, stvi a dit :

personne n'a saisi la haute cours internationale ce me semble ....

 

 

Pour L'Instant!!

C'est une querelle sémantique en réalité, une querelle de communication par les communicants et pour les communicants.

Le postulat de Marine Le Pen est que "la France" c'est "les français" et comme le peuple n'est pas coupable des politiques menées en son nom surtout en temps d'occupation logiquement "la France n'est pas coupable".

Le postulat "républicain" pour sa part consiste à dire que la France c'est l'état, pas le peuple. Evidemment il y a plein de républicains au sein du peuple qui soutiennent la posture dans laquelle ils sont solidaires de l'état puisque l'état est le peuple.

Cette posture est ambivalente car elle revient à dire qu'ils sont solidaires de Pétain et de Laval hier pour pouvoir être solidaires de Sarkozy et de Hollande aujourd'hui, le tout appuyé sur le fait que le peuple vote.

Et c'est uniquement par ce moyen que "la France" peut reconnaitre "ses erreurs".

Avouons que le raisonnement est plus que faiblard et fondé uniquement sur la compassion envers les victimes.

il y a 18 minutes, Pales a dit :

C'est trop facile ...................Alors personne donc ne doit êtres Jugé ni Condamné?

Qui dois  factuellement répondre des CRIMES commis pendant cette GUERRE?

Les Nazis l'ont bien étés EUX?.....................Deux poids de Mesures?

C'est ça le Pays des DROITS de L'HOMME et du CITOYEN................Pays ou soit disant ou la Séparation des "Pouvoirs" est Séparés?

Qui te parles de Rancœurs..............Ne tourne pas autour du Pot

Je te Parles de JUSTICE

Pour L'Instant!!

Moi je te parle du Vel d'hiv .

Si l'Algérie souhaite saisir le TPI qu'elle le fasse, c'est son droit le plus strict .

Il y a 16 heures, Promethee_Hades a dit :

Bien moi je vais vous dire, j'ai pas envie d'entrer dans la polémique, car je trouve ça stupide.

Mais je me moque complètement de ce qu'à du dire Marine le Pen sur le vel div , pour moi cette histoire est complètement fini, c'est du passé, par ce quand France rien que pour parler de ce pays, son histoire ne se résume pas qu'au vel div, par ce que les juifs dont je fait partie on eu tout au long de l'histoire de ce pays à pâtir d'exaction à leur encontre, alors oui la repentances si certains ça les fait jouir, mais faudrait voir au moyen age et ensuite, sans compter que nous avons toujours été les boucs émissaire pour un oui pour un non, les mauvaise récoltes, le bon peuple nous mets sur le bûcher viole nos femmes, égorge nos enfants, la peste vient curieusement elle ne nous touche pas suite au respect de nos lois religieuse " la cacherout" bien on massacre du juif a qui mieux mieux,ou tout simplement par ce que notre gueule ne plaît pas au voisin.

Et là maintenant avec cette histoire quelque part, j'ai le sentiments d'être encore pris pour une bouc émissaire alors que j'aime ce pays, pour ces gens ses qualité, sa culture, je n'aspire tout comme mes parent à m’intégrer aux autres , je respecte leur confessions même les athées. Mais pitié de grâce pour foutre sur la gueule à certain que l'on doit ignorer, arrêtez de vous servir de nous comme victimes, nous sommes français nous aussi, maintenant et pendant la guerre nous avons été solidaire, en Algérie autant.  Si je suis un paria, comme tout les autres juifs  vous n'avez qu'à le dire et non vous cacher derrière des motifs ridicules pour encore nous mettre à l'Index. L'antisémitisme tant arabe que juif j'en ai ma claque. Vivons en frères c'est possible me semble.

" Mais je me moque complètement de ce qu'à du dire Marine le Pen sur le vel div , pour moi cette histoire est complètement fini, c'est du passé, "

Oui mais quand un personne comme MLP sera au pouvoir, ce passé risque fort de te revenir en plein visage...

"je respecte leur confessions même les athées."

Super, on découvre là ta grande ouverture d'esprit...même les athées qu'il dit  !!!

Il ne faut jamais oublier !

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Moi je te parle du Vel d'hiv .

Si l'Algérie souhaite saisir le TPI qu'elle le fasse, c'est son droit le plus strict .

Le Vel d'hiv tu en parles parce-que MLP en Parles ...................Donc ne te sens pas Gêné d'en Parler,encore et encore car tu aime comme beaucoup ici Relever ce qu'on te demande de Relever..................A des Fins électoraliste

Tu Aime ce que tu veut nous faire croire ne pas Aimer

Et tu n'Aime pas ce qui par ailleurs  tu Aime

Tu ne Serais pas "Macroniste" par hasard?

Moi MLP ne me "Gêné" pas de "Gêner"................

il y a 11 minutes, Pales a dit :

Le Vel d'hiv tu en parles parce-que MLP en Parles ...................Donc ne te sens pas Gêné d'en Parler,encore et encore car tu aime comme beaucoup ici Relever ce qu'on te demande de Relever..................A des Fins électoraliste

Tu Aime ce que tu veut nous faire croire ne pas Aimer

Et tu n'Aime pas ce qui par ailleurs  tu Aime

Tu ne Serais pas "Macroniste" par hasard?

Moi MLP ne me "Gêné" pas de "Gêner"................

Et puis ce n'était que le génocide d'une partie du peuple juif...

C'eut été des musulmans....vous réagiriez différemment....

Ce n'est pas la première fois que je relève votre différence de traitement entre les uns et les autres!

il y a 57 minutes, Pales a dit :

Le Vel d'hiv tu en parles parce-que MLP en Parles ...................Donc ne te sens pas Gêné d'en Parler,encore et encore car tu aime comme beaucoup ici Relever ce qu'on te demande de Relever..................A des Fins électoraliste

 

Non plutôt parce que j'ai précisément l'impression qu'elle en parle effectivement à des fins électoralistes .

Que viens faire Macron sur ce topic ? Quel rapport ?

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

C'est une querelle sémantique en réalité, une querelle de communication par les communicants et pour les communicants.

 

Le postulat de Marine Le Pen est que "la France" c'est "les français" et comme le peuple n'est pas coupable des politiques menées en son nom surtout en temps d'occupation logiquement "la France n'est pas coupable".

 

Le postulat "républicain" pour sa part consiste à dire que la France c'est l'état, pas le peuple. Evidemment il y a plein de républicains au sein du peuple qui soutiennent la posture dans laquelle ils sont solidaires de l'état puisque l'état est le peuple.

 

Cette posture est ambivalente car elle revient à dire qu'ils sont solidaires de Pétain et de Laval hier pour pouvoir être solidaires de Sarkozy et de Hollande aujourd'hui, le tout appuyé sur le fait que le peuple vote.

 

Et c'est uniquement par ce moyen que "la France" peut reconnaitre "ses erreurs".

 

Avouons que le raisonnement est plus que faiblard et fondé uniquement sur la compassion envers les victimes.

 

 

Et Chirac est parti du principe qu'il n'y avait pas de postulat, il suffit de relire son texte .

Il y a 21 heures, grandfred a dit :

un petit bras tendu aux antisémite de tout bord ???

 

 

Les pétainistes et nostalgiques de Vichy en tout cas ne trouveront pas leurs bonheur chez Marine qui ne reconnait pas Pétain comme légitime et qui a le cœur tourné vers De Gaulle.

Dans les propros de MLP, je ne vois rien d'anti-sémite!

Elle réfute l'idée de que le gouvernement de Vichy soit considéré comme légitime.

Et apparemment tout ses opposants à l'élection, considère qu'il était légitime.

De quoi faire retourner De Gaulles dans sa tombe!

à l’instant, Tolan2 a dit :

Dans les propros de MLP, je ne vois rien d'anti-sémite!

Elle réfute l'idée de que le gouvernement de Vichy soit considéré comme légitime.

Et apparemment tout ses opposants à l'élection, considère qu'il était légitime.

De quoi faire retourner De Gaulles dans sa tombe!

 

 

Il a été reconnu par 80% de la population....c'est plus que dans une élection....

Et puis ceux qui l'ont élu ont été élu par le peuple, ils parlaient donc en son nom!

C'est bien pour cela qu'il est important de savoir pour qui l'on vote en dehors des présidentielles, sinon on se prend le boomerang en pleine tête!

il y a 28 minutes, Encéphale a dit :

Les pétainistes et nostalgiques de Vichy en tout cas ne trouveront pas leurs bonheur chez Marine qui ne reconnait pas Pétain comme légitime et qui a le cœur tourné vers De Gaulle.

Mais oui bien sûr.  

Elle doit avoir peur d'être élue, demain elle va nous sortir la suppression de la sécu pour tout citoyen ne portant pas un nom français. 

il y a 13 minutes, Tolan2 a dit :

Dans les propros de MLP, je ne vois rien d'anti-sémite!

Elle réfute l'idée de que le gouvernement de Vichy soit considéré comme légitime.

Et apparemment tout ses opposants à l'élection, considère qu'il était légitime.

De quoi faire retourner De Gaulles dans sa tombe!

 

 

C'est ça le problème des endoctrinés, ils ne voient pas plus lion que le bout de leur nez... alors imaginez 1940...

Marine le Pen, dont le parti était pro Pétain et donc vichyste, soudain devient gaulliste, on aura tout vu !

Son père va se taper une crise cardiaque