Et voilà, trois mois de plus… pour quoi faire? Pour retarder l'échéance? C'est comme donner de la confiture aux cochons. Dans trois mois, on en sera à la même situation. Les Britanniques ne sont d'accord sur rien, et il y a peu de chances que ça change d'ici le 31 janvier. Et plus on retarde le Brexit, pire ça sera quand il finira par survenir. J'aurais vraiment admiré Macron s'il avait dit : "Vous me cassez les c..., moi je refuse tout report." Mais c'est toujours pareil : grand causeur, petit faiseur.

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Et voilà, trois mois de plus… pour quoi faire? Pour retarder l'échéance? C'est comme donner de la confiture aux cochons. Dans trois mois, on en sera à la même situation. Les Britanniques ne sont d'accord sur rien, et il y a peu de chances que ça change d'ici le 31 janvier. Et plus on retarde le Brexit, pire ça sera quand il finira par survenir. J'aurais vraiment admiré Macron s'il avait dit : "Vous me cassez les c..., moi je refuse tout report." Mais c'est toujours pareil : grand causeur, petit faiseur.

Pour une fois que j'appréciais la position de Macron, il retourne sa veste.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Pour une fois que j'appréciais la position de Macron, il retourne sa veste.

 

Le fonctionnement de l'UE parasité  ?

Pour Macron, c'est inenvisageable. Car cela impliquerait que le Royaume-Uni, demeurant dans l'Union comme un État membre à part entière, participe à toutes les décisions de la Commission von der Leyen, notamment la discussion budgétaire sur le futur cadre financier multiannuel. Comment tolérer qu'un pays qui ne se sent plus solidaire du destin de l'Union puisse demeurer au centre de ses instances politiques tant au Conseil qu'au Parlement européen  ? En outre, pour des questions de droit, le Royaume-Uni devra nommer un commissaire britannique si le report du Brexit empiète sur l'entrée en fonction de la nouvelle Commission. Absurde, mais juridiquement indispensable pour sécuriser les décisions prises par le nouveau collège...

Bref, une fois de plus, la politique intérieure britannique paralyse Westminster. Mais tout ce que Macron souhaitait éviter au printemps dernier peut se réaliser : le Royaume-Uni peut, par son inertie et son incapacité à sortir de l'UE de manière ordonnée, parasiter le fonctionnement de l'Union européenne au moment crucial où Urusula von der Leyen cherche à la relancer... Inextricable, comme d'habitude. Dans les débats, Emmanuel Macron durcit le ton. Mark Rutte le soutient. Le report doit se décider à l'unanimité. Deux pays peuvent-ils tenir face aux vingt-cinq autres  ? Pour l'instant, tout est bloqué.

°°°°°

Il y a un moment où il faut savoir dire non .

On repousse après les fêtes, comme d'habitude.

Oui. Cette histoire de Brexit, c'est un peu comme quand on a mal à une dent, mais que par trouille du dentiste on retarde le moment de se faire soigner, en espérant naïvement que les choses vont se calmer d'elles-mêmes. Ben non, ça ne marche pas comme ça. Alors d'accord, si le Royaume-Uni était sorti de l'UE sans deal au 31 octobre, ça aurait été la catastrophe. Mais vous croyez que si ça se produit dans 3 mois ou dans 6 mois, ça ne sera pas la catastrophe? Ça sera pire. Et ceux qui ont regardé les débats de la Chambre des communes à la télé tomberont d'accord avec moi : ces Anglais, ce sont des malades! 

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Oui. Cette histoire de Brexit, c'est un peu comme quand on a mal à une dent, mais que par trouille du dentiste on retarde le moment de se faire soigner, en espérant naïvement que les choses vont se calmer d'elles-mêmes. Ben non, ça ne marche pas comme ça. Alors d'accord, si le Royaume-Uni était sorti de l'UE sans deal au 31 octobre, ça aurait été la catastrophe. Mais vous croyez que si ça se produit dans 3 mois ou dans 6 mois, ça ne sera pas la catastrophe? Ça sera pire. Et ceux qui ont regardé les débats de la Chambre des communes à la télé tomberont d'accord avec moi : ces Anglais, ce sont des malades! 

Surtout que l'UE n'avance pas et que

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/allemagne-forte-poussee-de-l-extreme-droite-lors-d-une-election-regionale_2105085.html

 la contestation gagne du terrain.

J'ai beaucoup de mal à comprendre cette posture.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Et voilà, trois mois de plus… pour quoi faire? 

Afin que les parlementaires anglais aient le temps d'éplucher le texte sortir de son chapeau par BJ - bien qu'ils aient donné un accord de principe favorable.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

C'est comme donner de la confiture aux cochons.

En l'occurrence, ce n'est pas de ça qu'il s'agit.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Dans trois mois, on en sera à la même situation. 

Ben non, le parlement aura épluché le texte et votera selon toute probabilité l'accord.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Et plus on retarde le Brexit, pire ça sera quand il finira par survenir.

Eh bien non, le pire étant un no deal.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

J'aurais vraiment admiré Macron s'il avait dit : "Vous me cassez les c..., moi je refuse tout report."

C'est inepte. Et déjà expliqué plusieurs fois pourquoi. Ce qui serait bien avant de poster des âneries ça serait de relire les quelques dernières pages d'un fil. 

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Mais c'est toujours pareil : grand causeur, petit faiseur.

On y est : tout ça pour balancer sa crotte sur Macron, business as usual en somme. 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Et voilà, trois mois de plus… pour quoi faire? Pour retarder l'échéance? C'est comme donner de la confiture aux cochons. Dans trois mois, on en sera à la même situation. Les Britanniques ne sont d'accord sur rien, et il y a peu de chances que ça change d'ici le 31 janvier. Et plus on retarde le Brexit, pire ça sera quand il finira par survenir. J'aurais vraiment admiré Macron s'il avait dit : "Vous me cassez les c..., moi je refuse tout report." Mais c'est toujours pareil : grand causeur, petit faiseur.

C'est ce que je me dis aussi: marre des britanniques qui nous pourrissent l'UE depuis près de trois ans et demi !

Je suis persuadé que dans trois mois, on y sera encore ! Avec un Parlement tellement imbu de lui-même qu'il prétend forcer l'UE à négocier un accord selon son bon vouloir: quitter l'Europe, lui interdire la libre circulation de ses citoyens tout en gardant les avantages du marché commun !

Ce chantage honteux doit cesser et vite ! Les Brits veulent se barrer, ben qu'ils le fassent et qu'ils arrêtent de nous emm 

Nous, on a une UE de la défense, fiscale, de la diplomatie commune à construire. Et, accessoirement, tirer les oreilles à certains gouvernements d'Europe de l'est qui prennent un peu trop leurs libertés avec leurs engagements européens.

Il y a 3 heures, LAKLAS a dit :

Surprenant... Il y a quelques semaines on nous annonçait qu'ils avaient trouvé un accord.

C 'est ça l'accord ; du temps au temps . Pour nous Français , une impatience toute relative ; nous avons bien eu , la guerre de cent ANS . Il devrait y avoir un jeux la _dessus ; du style Brexit étais tu là .Dans la série avec les nuls , tout devient facile , le Brexit il a déjà son bouquin . Je parle pas si jamais la Reine casse sa pipe .On est toujours à la recherche du mouvement perpétuel avec le Brexit , on s'en rapproche .

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Et voilà, trois mois de plus… pour quoi faire? Pour retarder l'échéance? C'est comme donner de la confiture aux cochons. Dans trois mois, on en sera à la même situation. Les Britanniques ne sont d'accord sur rien, et il y a peu de chances que ça change d'ici le 31 janvier. Et plus on retarde le Brexit, pire ça sera quand il finira par survenir. J'aurais vraiment admiré Macron s'il avait dit : "Vous me cassez les c..., moi je refuse tout report." Mais c'est toujours pareil : grand causeur, petit faiseur.

Le Breton d' abord ; l'Europe ,c'est un marché de camelots ; aprés on a le méme principe de fonctionnement chez nous . Au temps jadis ,on entrait dans les ordres pour le cadet , maintenant on fait politique . ça reste le cadet ;;;

il y a une heure, Condorcet a dit :

Afin que les parlementaires anglais aient le temps d'éplucher le texte sortir de son chapeau par BJ - bien qu'ils aient donné un accord de principe favorable.

En l'occurrence, ce n'est pas de ça qu'il s'agit.

Ben non, le parlement aura épluché le texte et votera selon toute probabilité l'accord.

Eh bien non, le pire étant un no deal.

C'est inepte. Et déjà expliqué plusieurs fois pourquoi. Ce qui serait bien avant de poster des âneries ça serait de relire les quelques dernières pages d'un fil. 

On y est : tout ça pour balancer sa crotte sur Macron, business as usual en somme. 

 

 

 

 

 

 

 

 

L'Europe pour moi ,c'est un club d'échangistes d'ou la durée de cette saga qu'on appelle Brexit  . Alors pour tout ceux qui ont une vision de contes de fées via cette Europe ,y'a des chambres de gosses pour leurs lire le bouquin . Il était une fois une Europe merveilleuse .

Il y a 22 heures, bilouiske a dit :

je pense que tu serais très vite perdu dans un labyrinthe d'inepties démagos et populistes d'un esprit assez faible en argument en vérité...quelqu'un qui se la pete en public ici mais qui n'a aucun argument

Et une huitre ;ça filtre ; après y'en a qui compte des moutons ; d'autres les gilets jaunes et d'autres ,les Pascou .

il y a une heure, lycan77 a dit :

 

C'est ce que je me dis aussi: marre des britanniques qui nous pourrissent l'UE depuis près de trois ans et demi !

Je suis persuadé que dans trois mois, on y sera encore ! Avec un Parlement tellement imbu de lui-même qu'il prétend forcer l'UE à négocier un accord selon son bon vouloir: quitter l'Europe, lui interdire la libre circulation de ses citoyens tout en gardant les avantages du marché commun !

Ce chantage honteux doit cesser et vite ! Les Brits veulent se barrer, ben qu'ils le fassent et qu'ils arrêtent de nous emm 

Nous, on a une UE de la défense, fiscale, de la diplomatie commune à construire. Et, accessoirement, tirer les oreilles à certains gouvernements d'Europe de l'est qui prennent un peu trop leurs libertés avec leurs engagements européens.

Ils nous en veulent toujours d'avoir brulé une sainte ; tout le coté responsable des Anglais à démarré à ce moment .

il y a 19 minutes, qkv a dit :

Ils nous en veulent toujours d'avoir brulé une sainte ; tout le coté responsable des Anglais à démarré à ce moment .

Après cette saga ,c'est pas très grave ; ceux sont nos Anglais et on les kiff grav . La preuve ?, qui n'a pas déjà mangé de la gelée Anglaise ?? ; si c'est pas une preuve d'amour ça .

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Afin que les parlementaires anglais aient le temps d'éplucher le texte sortir de son chapeau par BJ - bien qu'ils aient donné un accord de principe favorable.

En l'occurrence, ce n'est pas de ça qu'il s'agit.

Ben non, le parlement aura épluché le texte et votera selon toute probabilité l'accord.

Eh bien non, le pire étant un no deal.

C'est inepte. Et déjà expliqué plusieurs fois pourquoi. Ce qui serait bien avant de poster des âneries ça serait de relire les quelques dernières pages d'un fil. 

On y est : tout ça pour balancer sa crotte sur Macron, business as usual en somme. 

 

 

 

 

 

 

 

 

il y a 34 minutes, qkv a dit :

Ils nous en veulent toujours d'avoir brulé une sainte ; tout le coté responsable des Anglais à démarré à ce moment .

De qui parles tu ?  

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

De qui parles tu ?  

Hyper simple pourtant , de Jeanne . Après pour cette histoire de Brexit , les anglais auront la plus grosse part de ce marchandage . Aucun doute , ya pas d'Europe , dès que t'as 5mn tu pisses sur ton voisin ; alors pour les Anglais l'Europe ,c'est du petit lait .

Brexit : Les 27 s'accordent pour un report jusqu'au 31 janvier 2020

https://www.20minutes.fr/monde/2638279-20191028-brexit-27-accordent-report-jusqu-31-janvier-2020

Le 27/10/2019 à 16:29, jacky29 a dit :

CAC, tu parles de volonté du peuple, mais hélas! je vois, moi, surtout, la volonté du "troupeau" et non pas la liberté éclairée d'êtres humains.

Le fait d'être éclairé ou non n'a rien de factuel.

Il y aura toujours des jeux d'influence, des mensonges mais il y aura aussi des grilles de lecture qui ne vous conviendront et qu'il sera simple de décrire comme : "justement non éclairé"

Le 27/10/2019 à 16:29, jacky29 a dit :

CAC, tu parles de volonté du peuple, mais hélas! je vois, moi, surtout, la volonté du "troupeau" et non pas la liberté éclairée d'êtres humains. le verbiage employé ici-même démontre une hypocrisie criante,

il n'y a pas de verbiage au contraire, on ne peut aps être plus factuel : le peuple décidé et à répondu Non au maintien du RU dans l'Europe...

Comment accepter cette situation après 3 ans et demie de négociation, c'est inacceptable peu importe la raison

Le 27/10/2019 à 16:29, jacky29 a dit :

 pour en revenir à l'Europe, te souviens-tu de l'idée de départ pour une idée de formation européenne? juste après la guerre et durant nos guerres qui commençaient, il y a eu des discussions entre l'Allemagne et nous, la France pour tenter de monter une armée commune...   

L'Europe c'est surtout un union économique ! et les coco ont bon dos... c'est bien l’Alliance atlantique qui été de rigueur. A notre époque si nous avons encore comme excuse de légitime l’existence de l'UE par le fait de ne pas s'entretuer alors nous avons un problème ... et un manque de sens critique criant.

Le 27/10/2019 à 16:29, jacky29 a dit :

 ce n'est pas le pouvoir qui exige du citoyen, ce fut le citoyen qui demanda le pouvoir or, il se refuse d'en user... que doit-on faire?

Mais quand peut-il l'exercer ? avec quel moyen et quel relais ? et pour dire quoi ?

Il faut y consacré de l’énergie et du temps sauf que pour un travailleur c'est de l'argent tout cela...

Et plus grand peut a le luxe de perdre de l'argent.

Le 27/10/2019 à 16:29, jacky29 a dit :

 ce n'est pas le pouvoir qui exige du citoyen, ce fut le citoyen qui demanda le pouvoir or, il se refuse d'en user... que doit-on faire? (je pense qu'une "Restauration" me semblerait tout à fait idoine. rires!) nous avons été en simple marché commun, chaque état gardant sa monnaie, qu'est-ce que nous vîmes? des dévaluations en cascades, un serpent monétaire qui serpentait toujours aimablement vis à vis de certains pays membres en écrasant certains autres. nous avons une histoire commune, faite de grandeurs et d'atrocités, nous avons des racines communes, des arts communs, une certaine vision du monde commune... nous devrions être enfin adultes, non?    

Les dévaluations font partie de l'histoire car il n'y a que les monétaristes pour faire de la monnaie une fin en soit... et c’est bien par la monnaie que l'Europe finira par exploser.

Que pensez vous qi'l se passera a la prochaine crise systémique ? Vu l'état des taux directeur de la BCE, des taux d'emprunt des banques, des QE qui n'en finissent plus parceque l'on est en période "normale" (sans crise) en politique monétaires non conventionnelles ?, du taux d'endettement des états...

Vous croyez que cela ne serpentera pas ? que l'on va juste risquer une dévaluation.

Vous voulez réduire les effets des chocs asymétrique mais avec quel volontés politiques ?, les besoins de l'économie allemande et française sont diamétralement opposés ...

Vous croyez que cela ne serpentera pas ? que l'on va juste risquer une dévaluation.

Vous voulez réduire les effets des chocs asymétrique mais avec quel volontés politiques ?, les besoins de l'économie allemande et française sont diamétralement opposés mais c’est un autre débat.

Ici sur le brexit on fait tout pour ne pas répondre à cette simple question : Combien de temps faut il pour appliquer la décision d'un peuple ?

les échanges ? on n'a pas besoin de l'UE pour faire des échanges avec un pays !

Facilement on peut mettre en place des accords bilatéraux, même militairement. Le RU restera un allié objectif de la France. Il n'y a pas besoin d'humilié ce pays ou de faire croire que rien n'est possible.

Simplement après autant de temps a discuter il faut acter le no deal.

Il y a 4 heures, Condorcet a dit :

Ben non, le parlement aura épluché le texte et votera selon toute probabilité l'accord.

 

"Selon toute probabilité"... vous êtes bien naïf. Selon toute probabilité, on en sera au même point.

Quant à Macron… si seulement un jour dans sa vie il pouvait arrêter de se comporter comme le représentant à Paris de la Commission de Bruxelles (pour ne pas dire de la mère Merkel)! C'est toute la différence qui existe entre un habile politicien et un grand homme.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

"Selon toute probabilité"... vous êtes bien naïf. Selon toute probabilité, on en sera au même point.

Tout homme politique , c'est de la physique quantique à lui tout seul ; alors la ,ça doit cogiter grave et c'est jamais pour le bon peuple: de toute façon un bon peuple ; cela n'existe pas ; on est vils comme nos politiques . Y' aura une finalité à ce feuilleton ; les marchés sont en train de sifflets la fin de la récrée . Après tout le monde profite de ce feuilleton ; en premier chef ,les allemands ; t'entends plus la grosse Bertha sur l'orthodoxie budgétaire ;la guerre économique sino américaine lui a fait perdre de sa superbe . Tout le monde veut un accord et en premier chef ,les Anglais . De Gaulle avait capté les Anglais , tu les invitent à diner , à la fin du repas ,c'est toi qui t'en va . Sarko ;les a invités a diner pour la crise des migrants ; résultat des courses ,Calais la corde au cou . Et qu'on me sorte pas l'ineptie que c'était Chirac Président , il était déjà sous perfusions .

Il y a 1 heure, Docteur CAC a dit :

Le fait d'être éclairé ou non n'a rien de factuel.

Il y aura toujours des jeux d'influence, des mensonges mais il y aura aussi des grilles de lecture qui ne vous conviendront et qu'il sera simple de décrire comme : "justement non éclairé"

il n'y a pas de verbiage au contraire, on ne peut aps être plus factuel : le peuple décidé et à répondu Non au maintien du RU dans l'Europe...

Comment accepter cette situation après 3 ans et demie de négociation, c'est inacceptable peu importe la raison

L'Europe c'est surtout un union économique ! et les coco ont bon dos... c'est bien l’Alliance atlantique qui été de rigueur. A notre époque si nous avons encore comme excuse de légitime l’existence de l'UE par le fait de ne pas s'entretuer alors nous avons un problème ... et un manque de sens critique criant.

Mais quand peut-il l'exercer ? avec quel moyen et quel relais ? et pour dire quoi ?

Il faut y consacré de l’énergie et du temps sauf que pour un travailleur c'est de l'argent tout cela...

Et plus grand peut a le luxe de perdre de l'argent.

Les dévaluations font partie de l'histoire car il n'y a que les monétaristes pour faire de la monnaie une fin en soit... et c’est bien par la monnaie que l'Europe finira par exploser.

Que pensez vous qi'l se passera a la prochaine crise systémique ? Vu l'état des taux directeur de la BCE, des taux d'emprunt des banques, des QE qui n'en finissent plus parceque l'on est en période "normale" (sans crise) en politique monétaires non conventionnelles ?, du taux d'endettement des états...

Vous croyez que cela ne serpentera pas ? que l'on va juste risquer une dévaluation.

Vous voulez réduire les effets des chocs asymétrique mais avec quel volontés politiques ?, les besoins de l'économie allemande et française sont diamétralement opposés ...

Vous croyez que cela ne serpentera pas ? que l'on va juste risquer une dévaluation.

Vous voulez réduire les effets des chocs asymétrique mais avec quel volontés politiques ?, les besoins de l'économie allemande et française sont diamétralement opposés mais c’est un autre débat.

Ici sur le brexit on fait tout pour ne pas répondre à cette simple question : Combien de temps faut il pour appliquer la décision d'un peuple ?

les échanges ? on n'a pas besoin de l'UE pour faire des échanges avec un pays !

Facilement on peut mettre en place des accords bilatéraux, même militairement. Le RU restera un allié objectif de la France. Il n'y a pas besoin d'humilié ce pays ou de faire croire que rien n'est possible.

Simplement après autant de temps a discuter il faut acter le no deal.

Je kiff tes écrits ; un chat ,un chat simple . Le no deal ne sera jamais acté sur le papier , le politique Anglais , c'est enfermé dans sa propre toile d'araignée ; il risque de devenir un moucheron sujet à la vindicte populaire quelque soit son bord .Seul la Reine peut remettre le citoyen Anglais au centre . Un nouveau Référendum . Y 'aura pas d'élections anticipées ; cela serait de donner Quitus au bj . Il va finir dans le fossé .

Il y a 11 heures, qkv a dit :

Je kiff tes écrits ; un chat ,un chat simple . Le no deal ne sera jamais acté sur le papier , le politique Anglais , c'est enfermé dans sa propre toile d'araignée ; il risque de devenir un moucheron sujet à la vindicte populaire quelque soit son bord .Seul la Reine peut remettre le citoyen Anglais au centre . Un nouveau Référendum . Y 'aura pas d'élections anticipées ; cela serait de donner Quitus au bj . Il va finir dans le fossé .

Je ne prends même plus le temps de relire ce que j'écris ici, je devrais pourtant au moins pour l'orthographe...

Je suis désabusé par les complexités que l'on se met simplement parce que le business et l’intérêt privé passe devant la volonté des peuples. L'Europe en se comportant comme cela directement ou indirectement, à ses tords ou a ceux (je ne juge même pas le cas qui a raison ou à tord) qui sont comme les anglais aujourd’hui en discussion avec, va, je pense, se décrédibiliser en n'apparaissant plus comme un choix mais quelque chose d'historique, obligatoire, même par défaut avec de moins en moins de contrôle du citoyen.