Le système économique capitaliste.

Une idée ma traversé l'esprit ,c'est que je pense que le capitalisme régule les salaires dans une fourchette ,il y a des entreprises qui pourraient super bien payer leur employés mais au risque de déséquilibrer les salaires .alors il y a des truchements de primes .

Le 05/08/2015 à 17:50, libellule75 a dit :

heureusement que le système capitaliste existe sinon , on ne pourrait pas aller faire du shopping et dépenser à tout va.

sourire

sonneras la fin de notre société

Le 12/09/2015 à 21:12, bibifricotin a dit :

Il n'y a pas que la fonction sociale, mais aussi l'aspect écologique, et le fait qu'il ne respecte que les actionnaires, ce capitalisme se permet tout sans que le monde politique n'intervienne contre lui (il collaborerait plutôt), hélas pour le mal être de la planète.

https://lejustenecessaire.wordpress.com/blog/

Interrogation, peut-on s'acheter le monde et s'approprier toutes ses ressources, et laisser périr tous les humains parce qu'on est propriétaire, y-a-t-il des lois pour empêcher cela ?

Le mardi 22 mai 2018 à 11:54, holdman a dit :

Une idée ma traversé l'esprit ,c'est que je pense que le capitalisme régule les salaires dans une fourchette ,il y a des entreprises qui pourraient super bien payer leur employés mais au risque de déséquilibrer les salaires .alors il y a des truchements de primes .

Pour cela il faudrait que l'Etat se montre moins vorace. Avec 75% de charges salariales et patronales confondues sur les salaires, Il faut réfléchir à deux fois avant d'embaucher ou d'augmenter un salaire.
 

Le 18/08/2018 à 18:04, ROUGIER Jean-Pierre a dit :

 

Interrogation, peut-on s'acheter le monde et s'approprier toutes ses ressources, et laisser périr tous les humains parce qu'on est propriétaire, y-a-t-il des lois pour empêcher cela ?

 

Il faudrait encourager la propriété privée pour le plus grand nombre.

Le 27/08/2018 à 10:45, Garlaban a dit :

Pour cela il faudrait que l'Etat se montre moins vorace. Avec 75% de charges salariales et patronales confondues sur les salaires, Il faut réfléchir à deux fois avant d'embaucher ou d'augmenter un salaire.
 

Pour être précis les charges patronales varient entre 25% et 42% et les charges salariales sont de 22%. Ces charges couvrent la protection sociale des salariés qui autrement devrait être payée à des caisses privées. Mais dans tous les cas ces charges devraient être rétribuées.

il y a une heure, bibifricotin a dit :

Pour être précis les charges patronales varient entre 25% et 42% et les charges salariales sont de 22%. Ces charges couvrent la protection sociale des salariés qui autrement devrait être payée à des caisses privées. Mais dans tous les cas ces charges devraient être rétribuées.

Je ne sais pas d'où sortent tes chiffres...

A titre d'exemple, je suis un salarié cadre lambda dans ma propre société. Charges patronales et salariales confondues je paye exactement 78% de charges sociales chaque mois par rapport à mon salaire. En tant que mandataire social, je ne suis pas soumis aux cotisations chômage sinon ce serait encore plus de charges. Tout ceci n'a rien d'extraordinaire, c'est ainsi pour tous les salariés cadres ou non, j'en sais quelque chose lorsque tous les mois je fais mes déclarations en ligne pour mes salariés. Nous croulons tous sous des charges démotivantes qui finalement apportent de moins en moins de retraite et de remboursement santé.

Même l'Ancien Régime n'avait pas atteint un tel niveau de taxation.

L'Etat ce n'est pas la gauche, c'est un léviatan obèse qui nous dévore tous.

Le 10/10/2018 à 22:14, Garlaban a dit :

Je ne sais pas d'où sortent tes chiffres...

A titre d'exemple, je suis un salarié cadre lambda dans ma propre société. Charges patronales et salariales confondues je paye exactement 78% de charges sociales chaque mois par rapport à mon salaire. En tant que mandataire social, je ne suis pas soumis aux cotisations chômage sinon ce serait encore plus de charges. Tout ceci n'a rien d'extraordinaire, c'est ainsi pour tous les salariés cadres ou non, j'en sais quelque chose lorsque tous les mois je fais mes déclarations en ligne pour mes salariés. Nous croulons tous sous des charges démotivantes qui finalement apportent de moins en moins de retraite et de remboursement santé.

Même l'Ancien Régime n'avait pas atteint un tel niveau de taxation.

L'Etat ce n'est pas la gauche, c'est un léviatan obèse qui nous dévore tous.

Pouvez vous nous détailler les charges que vous payez ?

Le 23/10/2018 à 18:45, bibifricotin a dit :

Pouvez vous nous détailler les charges que vous payez ?

Exactement les mêmes que toi si tu es cadre salarié ou non-cadre salarié. Tu trouveras les pourcentages sur ton propre bulletin de salaire ou sur les sites des Urssaf & co, aucun caractère exceptionnelle. Les charges patronales qui oscillent entre "25 et 42%" connait pas. Elles sont à minima à "42% "jusqu'à 55% suivant le statut du salarié.

Depuis 25ans que je m'occupe de ma société je n'ai jamais noté de baisse. Au contraire, elles augmentent insidieusement et crescendo.

http://leparticulier.lefigaro.fr/jcms/c_109307/salaire-cotisations-sociales

Le 27/11/2017 à 01:56, sethy a dit :

Le problème c'est que l'on ne peut pas supprimer l'argent, la monnaie, c'est un échange.

Or, l'échange c'est ce que l'être humain fait de mieux, mais aussi de pire.

Le capitalisme a aussi fait tout de même progressé l'humanité, même si il au des erreurs et des abus.

Un banquier échange quoi pour obtenir l'argent qu'il prête?

Je n'y connais presque rien en économie , mais j'ai quand même l'impression que l'ultra libéralisme n'a plus rien à voir avec le paternalisme du capitalisme de grand-papa, celui qui logeait et assurait le minimum à ses salariés , je crois que l'ultralibéralisme c'est quand les profits sont amassés par tous les moyens possibles par quelques-uns, dont le grand marché mondialiste permettant délocalisations et importations massives de produits à bas coûts, lesquelles délocalisations et importations permettront de baisser lentement mais sûrement le niveau de vie de ce pays , ce de façon moins douloureuse , l'ultra libéralisme c'est aussi quand ces profits sont les seuls et uniques buts de quelques-uns sans les contreparties d'investissements et de redistribution destinés à faire croître le niveau de vie des habitants d'un pays donné , pays dont ces travailleurs qui ont pourtant généré ces profits mais qui ne sont alors plus considérés comme valeurs productives. En gros je pense que l'ultra libéralisme spécule sur le rééquilibrage de pays riches avec les pays émergents ou pauvres mais en se moquant complètement de considérations éthiques, considérations qui font que la pilule passe mieux aux yeux de beaucoup d'occidentaux.

Le système économique capitaliste est un système économique communiste où les biens de consommation produit par l’ensemble des travailleurs, contre une rémunération amputée du bénéfice escompté à la vente de ceux-ci, est accaparait par une minorité qui les vend ensuite à l’ensemble de la population, et donc aussi à ceux qui ont participé à leur production, en faisant de fructueux bénéfices.

Cherchez l’erreur dans le système ?

Serait-ce un attrape-couillons ?

L’organisation de la production des biens de consommation capables de satisfaire les besoins d’une Société de 7 milliards d’individus, et leur répartition équitable entre tous,  est une chose bien trop sérieuse pour être confiée à système d’organisation dit démocratique ou capitaliste.

Vive la dictature rationaliste pragmatique humaniste qui ne sera, finalement, une dictature que pour les imbéciles et ceux avides de pouvoir sur les autres.

Qu'il me soit permis avant tout de refuser ce terme de "forumeur activiste". Forumeur libre me conviendrait mieux.

Si j'étais provocateur, je dirai que le capitalisme a supprimé bien des famines de par le monde, même si ces dernières n'ont pas complètement disparues, pour des raisons autres que le système économique en question.

Peut-on en dire autant du communisme par exemple ?

Mais comme l'a souligné un des forumeurs ici, le capitalisme a bien évolué. il ne s'embarrasse même plus d'une vitrine qui soit satisfaisante pour l'esprit. Il s'est financiarisé et entré dans un anonymat nébuleux, au point que même ses acteurs ont du mal à déterminer l'origine des fonds et leur localisation. Un clic sur un ordinateur suffit à transférer des milliards qui vont faire le tour de la planète en arrosant par-ci par-là ceux qui sont parties prenantes du système. Je crains que le capitalisme, au sens marxiste du terme est vécu. Reste le libéralisme et la mondialisation qui restent des systèmes un peu effrayants, parce que monstrueux et loin d'être suffisamment maîtrisables et dont on n'a pas encore mesuré, n'ayant pas assez de recul pour ça, les avantages et les dégâts éventuels. Bien entendu, et comme il se doit d'aucuns ont déjà listé, tous les dégâts. Malheureusement beaucoup d'entre nous ne seront pas là pour le bilan final.

Autre question récurrente, est-ce cette économie se tournera vers l'écologie ? Elle le fera si cette dernière est porteuse de promesses en termes de production et d'emplois comme on nous le serine et surtout si tous les pays l'acceptent, ce qui n'est pas gagné. Si les débouchés sont inexistants en termes mondiaux, cela ne se fera pas quelque soit l'éminence du danger. L'homme est ainsi fait que l'immédiat le soucie plus que l'incertitude de l'avenir.

Mon ressenti c'est que ce bilan sera lourd à supporter pour les plus défavorisés, qui eux n'ont pas le temps d'attendre. Enfin faisons confiance au génie humain pour réguler tout cela.

Et puis la grande question qui se pose déjà c'est de savoir si cette économie libérale, financiarisée et interpénétrée, annulera l'entité nation ? Et l'aspect culturel n'est pas des moindres.

Le 16/10/2017 à 06:24, Titsta a dit :

 

Propagande politique encore, et dérive sur le terme. Il ne me semble pas que les millions de juifs qui ont "déporté" au goulag d'Israël soient si à plaindre que ça. La "déportation" signifie le déplacement de population, rien d'autre.

( et je sais de quoi je parle, mon cousin a épousé une russe du fin fond de la Sibérie, dont le père a été déporté, sans son consentement oui, mais pour devenir le directeur d'université de la ville en question. On est donc très loin de l'idée du "déporté" qu'on se fait d'habitude. )

 

Je me permets de immiscé dans votre discussion, mais je pense que vous joué sur les mots pour appuyer votre thèse.Quand on évoque la déportation des juifs, on ne pense pas immédiatement au tourisme, mais aux camps de concentration. Et que je sache Israël n'a jamais été un goulag. Votre sémantique conduit selon moi au négationnisme. Vous devriez être plus prudent.

Par contre ce dont je suis sûr c'est que le transfert de populations (et pour éviter tout amalgame on parlera plutôt de transfert et non de déportation) pour repeupler une région sans le consentement de ces populations, est bien entendu un drame.

Maintenant, rien n'excuse le goulag, comme d'ailleurs les camps de rééducation d'une opposition politique.

Le 02/09/2015 à 05:28, Titsta a dit :

Il serait intéressant à notre époque de bien distinguer le capitalisme du libéralisme.

Le capitalisme ne vise pas l'équilibre du marché par les prix et la concurrence.

Il vise le monopole, pour augmenter au delà de la concurrence la concentration des moyens de production aux mains de quelques un.

C'est à dire le contraire même de l'équilibre du marché par les prix : le pouvoir de fixer les prix par les possesseurs du capital.

Les "néolibéraux" qui n'ont de libéral que le nom, visent à réduire l'intervention de l'état sur "l'économie" précisément parce que le libéralisme donne comme seul rôle à l'état celui de détruire par la force militaire s'il le faut, toute organisation interne ou externe capable d'être puissante sur le marché autrement que par la concurrence. ( Donc par la publicité, les brevets, ou par le monopole. )

Et qu'il est le dernier obstacle à la toute puissance sur le marché des capitalistes. ( En d'autre terme, le dernier défenseur du marché fort sur les entreprises, s'opposant ainsi aux entreprises fortes sur le marché )

Oui vous avez bien lu, la théorie libérale considère que le seul rôle de l'état est de capturer par la force militaire les grandes industries en situation de monopole, interdire la publicité ( et supprimer les brevets… )

 

Les néolibéraux sont anti-libéral, et pro-capitalistes.

Ils sont autant libéraux qu'un inquisiteur au moyen âge était bon et apportait l'amour et le pardon à son prochain.

As-tu des sources sur ce que ce tu dis ?

Le 04/12/2018 à 10:29, nolibar a dit :

Vive la dictature rationaliste pragmatique humaniste qui ne sera, finalement, une dictature que pour les imbéciles et ceux avides de pouvoir sur les autres.

... qui ne sera, finalement, une dictature qu'aux yeux des imbéciles et de ceux avides de pouvoir, toujours plus de pouvoir, sur les autres.

Le 06/12/2018 à 13:07, Bayard a dit :

Je me permets de immiscé dans votre discussion, mais je pense que vous joué sur les mots pour appuyer votre thèse.Quand on évoque la déportation des juifs, on ne pense pas immédiatement au tourisme, mais aux camps de concentration. Et que je sache Israël n'a jamais été un goulag. Votre sémantique conduit selon moi au négationnisme. Vous devriez être plus prudent.

Par contre ce dont je suis sûr c'est que le transfert de populations (et pour éviter tout amalgame on parlera plutôt de transfert et non de déportation) pour repeupler une région sans le consentement de ces populations, est bien entendu un drame.

Maintenant, rien n'excuse le goulag, comme d'ailleurs les camps de rééducation d'une opposition politique.

Déportation des juifs et communisme, ces "petits jeunes" ne connaissent pas l'histoire, peut-on les excuser pour autant ?

Le 17/12/2018 à 09:20, nolibar a dit :

... qui ne sera, finalement, une dictature qu'aux yeux des imbéciles et de ceux avides de pouvoir, toujours plus de pouvoir, sur les autres.

Bravo, vous nous apprenez quelque chose sur les hommes

Dictature = pouvoir absolu, non ?

Alors qu'elle se nomme "humaniste" ou autre, ça change quoi ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Déportation des juifs et communisme, ces "petits jeunes" ne connaissent pas l'histoire, peut-on les excuser pour autant ?

J'avoue que je suis consterné par cette ignorance crasse. Nous  vivons quand même une époque dans laquelle où tous les moyens de savoir, de s'informer, d'apprendre, sont gratuitement à notre disposition. Les mots ont une valeur, un contenu précis, et ceux qui les détournent de leur objet, portent une grande responsabilité.

Mal nommer les choses, c'est ajouter au malheur du monde disait Albert Camus