Les grecs appelés à choisir leur avenir

"L'Allemagne est LE pays qui n'a jamais remboursé ses dettes. Elle n'est pas légitime pour faire la leçon aux autres nations."

L'Express

J'ai un programme radical, brûlage de banque, réappropriation des terres et des moyens de productions, et envoyer tous ces traîtres de « banquier, politique etc » au bagne casser des cailloux.

Avec toi comme garde chiourme ...

La grèce est le berceau de la civilisation et a inventé la démocratie

De nombreux débats passionnants eurent lieu pour gérer la cité

Ils viennent d'inventer une nouvelle forme d'élection qui propose de répondre oui ou non à une question qui ne propose aucune solution

Eurêka, j'ai pas trouvé !

C'est la loi d'archimède qui stipule que tout corps électoral poussé dans la merde reçoit une poussée proportionnelle par un grand coup de pieds dans le cul

C'est quand même grâce à eux qu'on sait qu'il y a un monde d'idées et d'idéal dont la réalité n'est qu'une pâle copie si fait qu'ils n'en ont plus aucune, d'idées

J'ai un programme radical, brûlage de banque, réappropriation des terres et des moyens de productions, et envoyer tous ces traîtres de « banquier, politique etc » au bagne casser des cailloux.

La politique, j’en connais qu’une : un soldat pour trente péquenots et le premier bouseux qui se plaint des taxes, on lui coupe un pied !

• Lionnel Astier, Kaamelott,

Spécial dédicace à Murat :

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/quand-la-grece-achetait-des-armes-a-ses-creanciers-27-01-2015-1900002_53.php

Juste pour info, si ta contribution se résume à mettre des , sache qu'il existe une fonction te permettant de mettre un +1 sans citer le message. Formidable non?

Juste pour info, si ça te suer, tu ne me lis pas.

La politique, j’en connais qu’une : un soldat pour trente péquenots et le premier bouseux qui se plaint des taxes, on lui coupe un pied !

• Lionnel Astier, Kaamelott,

a la limite je m'en fout , je préfère être un bouseux qu'un "politique" corrompue , parce que le "politique" corrompue la merde elle est a l’intérieur, que le bouseux lui, y peu toujours se laver, la merde étant a l’extérieur ...

de: je ne sais plus qui ...

Votre façon de présenter les choses n'a aucun sens au contraire de la mienne. D'ou le fait que vous la qualifiez d'illusion.

Vous pratiquez l'inversion d'une façon assez surprenante. En effet si l' "absence de rigueur fiscale partiellement responsable de la situation" était culturelle et que vous essayiez de l'abolir que se passerait-il ?

Ca échouerait d'abord, et ça provoquerait une catastrophe évidemment. Et précisément c'est ce qui se produit. Mais une fois que la catastrophe a éclaté quelle attitude adopter ? Persister à vouloir réformer le peuple ?

C'est votre suggestion, et je pense qu'elle est tout aussi vouée à l'échec que la première tentative de réformer le peuple. Le seul moyen est d'adopter un système compatible avec le peuple, ce que n'est pas l'UE.

Selon cette logique, il aurait été donc acceptable qu'on laisse alors prospérer le crime sous ses différentes formes, comme par exemple sur la côte d'Azur, au prétexte que ça fait partie de la culture locale. Tant pis si ça coûte aux gens, si ça casse l'efficacité administrative, si ça peut même induire de profondes injustices et affecter durement la vie des gens. C'est culturel. Alors laissons faire.

Dans le genre raisonnement débile à souhait, justifier des pratiques qui sont de véritables poisons pour une société sous prétexte de tradition, de culture, c'est de l'ordre de la stupidité la plus absolue qu'on puisse imaginer. Y a bien que quelques crétins dans votre style pour croire que c'est acceptable quand c'est en partie ça qui cause les malheurs d'un peuple.

Mais bon, dans le domaine du délire, vu vos allégations relevant du domaine de la théorie du complot doublé d'arguments aussi ridicules que sans intérêt, inutile de discuter davantage avec vous, car ça n'a aucun intérêt.

Oui, 5 mois et le pays est pratiquement définitivement par terre...

Le pays était déjà par terre. Dire le contraire est de la mauvaise foi.

Evidemment que plus d'austérité n'est pas le chemin à suivre. Mais effectivement, une politique de lutte contre la fraude est un premier pas qui ouvrira davantage d'opportunités de réformes profitables au peuple grec. Reste à savoir si ce sera fait, au moins un minimum.

L'un exclu pas l'autre. C'est pas parce que je qualifie ce référendum de coup de poker pour donner à Tsipras une légitimité politique plus forte que c'est nécessairement mauvais. Mais croire que ce référendum est un triomphe démocratique est quelque peu... Naïf et il vaut mieux donc faire preuve de prudence.

Je le pense aussi.

Qu'il fasse ce qu'il avait promis, c'est comme avec Hollande, des promesses et des promesses en particulier sur la croissance et le chômage et plusieurs années après on en est où ?

5 mois c'est peu, mais en 5 mois on peut annoncer des réformes, Alexis Tsipras n'avait-il pas parlé des armateurs et de l'église en 2010 ?

En 5 mois, la seule chose qu'il a réussi à faire, c'est de précipiter le pays dans le précipice à vitesse grand V et de se mettre à dos la majorité des pays européens.

Le problème avec la gauche et encore plus avec l'extrême gauche, c'est qu'ils s'imaginent qu'il suffit de critiquer les banques, la finance en général et bien sûr, l'Allemagne de Merkel, pour être crédible et résoudre le problème, alors qu'ils sont les premiers à réclamer encore plus d'argent justement aux banques et aux allemands...

En cinq mois, il a eu le temps de prendre la mesure du problème, et de voir avec ces créanciers qu'elle était la marge de manœuvre qu'il avait, en fait aucune. Résultat des opérations, il a fait la seule chose possible, mettre les pieds dans le plat, avec ce référendum. Et là, l'Europe et le FMI sont bien obligés de revoir leur copie.

Pour ce qui est de l'Allemagne, elle n'a aucune leçons à donner en terme de faillites. Sur les deux derniers siècles, elle a été en faillite 7 fois sauf erreur de ma part alors que la Grèce durant la même période, ne l'a été que 6 fois. Alors, oh, eh, hein, bon...

La grèce est le berceau …. et a inventé la démocratie

Effectivement. Démocratie est un mot grec.

'' Démagogie '' également.

Con testeur.

mesquinerie en revanche c'est d'origine perse mais ça marche bien la

Oups, les doigts ont glissés (Sport national ou culturel mon cul).

Re-oups. Alors on veut pas redistribuer les richesses des zones les plus riches vers les zones les plus pauvres ? Comme si ce n'était pas prévisible depuis au moins deux décennies avec ce projet européen digne d'un adolescent fini contre un mur.

Ca serait marrant d'essayer de calquer les retraites des gens en France en fonction de la richesse générée par leur région, juste pour voir quelle serait la superficie du territoire français dans 20 ans.

Les mecs tu leur confie un territoire de 2 km2 ils seraient capables de te faire 4 territoires de 1 km2 le lendemain. Le niveau de théorie politique est considérablement bas, que ce soit chez les politiques ou chez la population.

Et encore un Jo la science

Alors ? C'est y quoi donc ta solution miracle ?

Oups, les doigts ont glissés (Sport national ou culturel mon cul).

Re-oups. Alors on veut pas redistribuer les richesses des zones les plus riches vers les zones les plus pauvres ? Comme si ce n'était pas prévisible depuis au moins deux décennies avec ce projet européen digne d'un adolescent fini contre un mur.

Ca serait marrant d'essayer de calquer les retraites des gens en France en fonction de la richesse générée par leur région, juste pour voir quelle serait la superficie du territoire français dans 20 ans.

Les mecs tu leur confie un territoire de 2 km2 ils seraient capables de te faire 4 territoires de 1 km2 le lendemain. Le niveau de théorie politique est considérablement bas, que ce soit chez les politiques ou chez la population.

il n'y a pas que des des salariés à temps plein en France ...:gurp: ce serait le paradis ...

"Du côté des non-salariés, la durée moyenne atteint 2.372 heures en France, soit 43% de plus que pour un salarié à temps complet. Cet écart est de 27% pour l'Allemagne, 21% pour l'Italie et de 7% pour le Royaume-Uni."

et puis aussi si tu es présent au boulot pour draguer ta collègue de travail ça ne va pas beaucoup faire avancer le schmilblick ....

beaucoup de pays aimeraient avoir des salariés aussi productifs qu'en France ...

"la main-d'œuvre française par heure travaillée s'élevait à 45,40 euros en 2011, d'après Eurostat. Une performance qui se situe dans le haut du palmarès européen, tandis que la moyenne des Vingt-Sept s'établit à 31,90 euros et celle de la zone euro à 37 euros. À noter que la France devance l'Allemagne (42,30 euros) ou encore la Suède (44,40 euros). "

le but est d'enrichir les pays pauvres ,de façon à ce qu'ils arrivent au niveau des pays riches en Europe ....

c'est complètement idiot d'avoir comme idéal d'appauvrir les pays riches de façon à ce que tout le monde ait le même niveau de vie

tu confonds avec le communisme ....

Ah ? la menace du monstre communissssssssssssste !

Y'avait longtemps

ce n'est pas une menace mais une définition ....

j'assume ,l'Europe c'est un espace libéral et c'est idiot(mais plus facile ) de vouloir prendre l'argent dans les pays riches pour le donner aux pays pauvres afin qu'au bout d'un moment leur niveau de vie soit identique ....

Il est beaucoup plus intelligent (mais plus difficile ) de donner les moyens aux pays pauvres de s'enrichir ,de façon à ce qu'ils viennent rejoindre le club ....

Sauf que cette politique n'a pas d'intérêt pour ceux qui décident vraiment et je ne parle absolument pas des politiciens

ce n'est pas une menace mais une définition ....

j'assume ,l'Europe c'est un espace libéral et c'est idiot(mais plus facile ) de vouloir prendre l'argent dans les pays riches pour le donner aux pays pauvres afin qu'au bout d'un moment leur niveau de vie soit identique ....

Il est beaucoup plus intelligent (mais plus difficile ) de donner les moyens aux pays pauvres de s'enrichir ,de façon à ce qu'ils viennent rejoindre le club ....

Mais, la bourde a été faite. La Grèce est dans l'Europe, elle a une dette qu'elle ne pourra jamais rembourser, et elle n'est pas seule responsable de cette situation. Sous prétexte de l'aider, le FMI et l'Europe, l'ont enfoncée un peu plus. Je pense que comme pour l'expérience, qui ne se transmet pas, la Grèce doit apprendre de ses erreurs et faire le nécessaire, mais pour cela nous devons l'aider, et cela passe effectivement par une annulation de cette dette, en partie du moins.