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carnifex Membre 5 684 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

“Nous avons livré un combat dans des conditions d’asphyxie financière inouïes pour aboutir à un accord viable qui mènerait à terme le mandat que nous avons reçu du peuple.

Or on nous a demandé d’appliquer les politiques issues des mémorandums [de la Troïka] comme l’avaient fait nos prédécesseurs.

Après cinq mois de négociations, nos partenaires en sont venus à nous poser un ultimatum, [Lire ici], ce qui contrevient aux principes de l’UE et sape la relance de la société et de l’économie grecque. Ces propositions violent absolument les acquis européens.

Leur but est l’humiliation de tout un peuple, et elles manifestent avant tout l’obsession du FMI pour une politique d’extrême austérité. L’objectif aujourd’hui est de mettre fin à la crise grecque de la dette publique.

Notre responsabilité dans l’affirmation de la démocratie et de la souveraineté nationale est historique en ce jour, et cette responsabilité nous oblige à répondre à l’ultimatum en nous fondant sur la volonté du peuple grec.

J’ai proposé au conseil des ministres l’organisation d’un référendum, et cette proposition a été adoptée à l’unanimité.

La question qui sera posée au référendum ce dimanche prochain sera de savoir si nous acceptons ou rejetons la proposition des institutions européennes. Je demanderai une prolongation du programme de quelques jours afin que le peuple grec prenne sa décision.

Je vous invite à prendre cette décision souverainement et avec la fierté que nous enseigne l’histoire de la Grèce. La Grèce, qui a vu naître la démocratie, doit envoyer un message de démocratie retentissant. Je m’engage à en respecter le résultat quel qu’il soit.

La Grèce est et restera une partie indissoluble de l’Europe. Mais une Europe sans démocratie est une Europe qui a perdu sa boussole. L’Europe est la maison commune de nos peuple, une maison qui n’a ni propriétaires ni locataires. La Grèce est une partie indissoluble de l’Europe, et je vous invite toutes et tous à prendre, dans un même élan national, les décisions qui concernent notre peuple.” (Traduction:Vassiliki Papadaki)

http://www.les-crises.fr/tsipras-convoque-un-referendum-le-5-juillet-pour-rejeter-les-demandes-des-creanciers/

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querida13 Membre 25 769 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Qui va choisir la voie de l'austérité ,ils y sont déjà dedans non?

Ils vont payer ce qu'ils peuvent et demander des délais ,je parie!

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Murat1949 Membre 3 616 messages
Forumeur alchimiste‚ 69ans
Posté(e)

Ils feraient mieux de se réformer pour du bon...

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Yoannbzh Membre 11 816 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

Au moins, eux, ils sont dans la démocratie.

Ils font des référendums pour leur pays mais pas en France !!!

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carnifex Membre 5 684 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Un beau chantage vis à vis de l'Europe

L’Europe s’est mise dans la merde toute seule en rachetant les créances pourries des créanciers privés originels de la Grèce.

L’Europe a racheté ces créances pour deux mauvaises raisons

- sauvegarder des intérêts privés

- acquérir un moyen de pression pour imposer une politique de privatisations et de baisse des revenus du travail à la Grèce

Ensuite, ces politiques exigées par l’Europe pour payer la dette détruisent l’économie grecque (PIB réduit de 20% en 5 ans) et ce faisant privent la Grèce des moyens de continuer de payer pour sa dette, sans parler des conséquences sanitaires et sociales pour les grecs.

  • Like 1

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Murat1949 Membre 3 616 messages
Forumeur alchimiste‚ 69ans
Posté(e)

Au moins, eux, ils sont dans la démocratie.

Ils font des référendums pour leur pays mais pas en France !!!

Un référendum qui n'a aucun intérêt puisque forcément le peuple grec refusera l'austérité, si celui-ci se fait bien entendu...

C'est coup de bluff qui risque de se retourner contre la Grèce.

Déjà les grecs retirent son fric des banques, quand celles-ci seront à sec, il se passera quoi sinon la faillite ?

Les promesses faites aux grecs par le parti de gauche Syriza et Tsípras, étaient une arnaque monumentale, ils savaient pertinemment bien que celles-ci étaient intenables.

L’Europe s’est mise dans la merde toute seule en rachetant les créances pourries des créanciers privés originels de la Grèce.

L’Europe a racheté ces créances pour deux mauvaises raisons

- sauvegarder des intérêts privés

- acquérir un moyen de pression pour imposer une politique de privatisations et de baisse des revenus du travail à la Grèce

Ensuite, ces politiques exigées par l’Europe pour payer la dette détruisent l’économie grecque (PIB réduit de 20% en 5 ans) et ce faisant privent la Grèce des moyens de continuer de payer pour sa dette, sans parler des conséquences sanitaires et sociales pour les grecs.

Tu oublies que la Grèce a trafiqué ses comptes et n'a pas fait grand chose pour réformer son administration et particulier celui des finances.

C'est toujours le bordel intégral, la fraude et la corruption sont toujours là, le cadastre n'existe toujours pas, l'église est toujours aussi riche et ses membres sont royalement payés par l'Etat, etc...

80 % des Grecs sont propriétaires d’un logement qui a généralement été acquis avec de l’argent noir voir construit sans permis sur le domaine de l’État.

Un autre problème majeur est celui du trafic de carburant qui permet d’éluder des milliards d’euros de taxes, bref c'est sans fin...

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nerelucia Membre 12 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 112ans
Posté(e)

Les Grecs ne disposent plus que de trois jours pour trouver 1,5 milliards d'euros à verser au FMI.

Point final. Le couperet.

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Dinosaure marin Membre 24 125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 62ans
Posté(e)

Et ?

J'entend souvent dire. que la Grèce va "sortir de la zone euro".

C'est idiot. Tout au plus les grecs n'auront plus de siège à la BCE.

Mais l'euro peut continuer d'être la monnaie officielle grecque comme il est la monnaie officielle du Monténégro.

En revanche, la Banque de Grèce n'aura plus le droit d'émettre des eutosyet les emprunts grecs libellés en euto coûteront plus cher.

  • Like 1

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Un référendum qui n'a aucun intérêt puisque forcément le peuple grec refusera l'austérité, si celui-ci se fait bien entendu...

C'est coup de bluff qui risque de se retourner contre la Grèce.

Déjà les grecs retirent son fric des banques, quand celles-ci seront à sec, il se passera quoi sinon la faillite ?

Les promesses faites aux grecs par le parti de gauche Syriza et Tsípras, étaient une arnaque monumentale, ils savaient pertinemment bien que celles-ci étaient intenables.

Tu oublies que la Grèce a trafiqué ses comptes et n'a pas fait grand chose pour réformer son administration et particulier celui des finances.

C'est toujours le bordel intégral, la fraude et la corruption sont toujours là, le cadastre n'existe toujours pas, l'église est toujours aussi riche et ses membres sont royalement payés par l'Etat, etc...

80 % des Grecs sont propriétaires d’un logement qui a généralement été acquis avec de l’argent noir voir construit sans permis sur le domaine de l’État.

Un autre problème majeur est celui du trafic de carburant qui permet d’éluder des milliards d’euros de taxes, bref c'est sans fin...

:plus: , vous allez finir par entrer dans mon estime Murât , pourquoi ? Parce qu'à vous on ne vous la fait pas à l'envers ! Bravo

Modifié par miétou

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The_Dalek Membre 19 941 messages
Greuh‚ 38ans
Posté(e)

Et il se passe quoi si la Grèce dit "stop, marre de nous saigner pour les conneries des autres" ?

Le FMI va faire une saisie sur le pays ?

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Alain75 Membre 20 367 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 58ans
Posté(e)

Je me permet de placer ici aussi un message posté tout à l'heure dans le fil sur le retour de DSK:

"Apprendre de ses erreurs" : DSK distille une leçon sur la Grèce sur Twitter

avec AFP

le 27 juin 2015 à 21h49 , mis à jour le 27 juin 2015 à 22h01.

Dans un tweet publié ce samedi, Dominique Strauss-Kahn renvoie vers une longue déclaration de trois pages dans laquelle il propose sa solution pour sortir la Grèce de l'impasse : suspendre les paiements à Athènes tout en allégeant sa dette.

Après son tweet énigmatique, "Jack is back", Dominique Strauss-Kahn a décidé d'être plus loquace. Dans un nouveau message posté sur Twitter, l'ex-patron du FMI, qui a fait son retour sur le réseau social, a appelé les Européens à accepter une suspension des paiements à la Grèce.

Suite: http://lci.tf1.fr/mo...ur-8626820.html

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Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Bon, alors là aussi je t'ai mis un +1 pour l'info. ;)

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stvi Membre 16 301 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

pas la peine d'avoir été ministre pour trouver qu'il faut alléger la dette de la Grèce si on ne veut pas constater sa faillite dans quelques mois voire quelques jours ....

d'une façon comme d'une autre ce sera l'Europe qui va payer la défaillance de la Grèce ,car les créanciers institutionnels (banques,fonds de pension ,assurances...) n'ont pas l'intention de s'assoir sur leurs avoirs ...

en fait l'Europe ce sont les contribuables Européens qui ne sont pas à un sauvetage près après celui des banques en 2008

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The_Dalek Membre 19 941 messages
Greuh‚ 38ans
Posté(e)

ok, la aussi, concours de Jos la science, pas de discussion

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Oui mais le reste des pays d'europe se coltinera leur dette .Je n'ose même pas imaginer si un autre pays d'europe venait en faire autant...,,,

Modifié par miétou

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Répy Membre 10 669 messages
scientifique‚
Posté(e)

le gros problème des grecs c'est avoir trafiqué leurs comptes publics pour entrer dans la zone euro.

Leur économie ne permettait pas de vivre dans ces conditions d'euro fort.

Par ailleurs les impôts n'entrent pas !

- travail au noir donc des gens vivent et touchent le chômage !

- pas de cadastre à jour donc pas d'impôts foncier et les équipements ( eau égouts, routes,..) se sont fait à coup d'emprunts et de subventions européennes.

- les riches et l'église orthodoxe ne paient pas d'impôts foncier

- une armée pléthorique pour contrer une éventuelle menace de la Turquie alors que les deux pays sont dans l'OTAN !

- ......

Alors pour payer la facture, on diminue les retraites, on augmente la TVA, on repousse l'âge de la retraite, on diminue les subventions et bien sûr le grec voyant ses revenus diminuer est très mécontent.

Effectivement changer tout ça fait râler mais si cela ne se fait pas la Grèce ne se relèvera jamais

Le peuple grec accuse les autres vieux partis d'avoir mal gouverné et appelle au pouvoir un Mélanchon-Besancenot voyant en lui un sauveur.

Ce sauveur ne peut rien faire contre les financiers.

Moralité n'élisez jamais un extrêmiste : il ignore qu'un pays veut-être gouverné "au centre comme disait Giscard.

Regardez Hollande, il s'est fait élire avec le slogan "mon ennemi est la finance".

Que fait son gouvernement de Valls-Macron ? : du libéralisme modéré !

Doivent bien se marrer les financiers !

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stvi Membre 16 301 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
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nerelucia Membre 12 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 112ans
Posté(e)

et Dinosaure, il faut abandonner l'euro en cas de sortie de l'UE.

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essayeur Membre 3 409 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

J'ai vu Marielle de Sarnez ce matin sur Itele, elle confiait qu'il est impossible même pour les députés européens, d'avoir accès au contenu des négociations, qui ont été abandonnées aux banquiers, comme s'ils représentaient plus que l'Europe elle-même, elle était très critique et choquée, de ce manque de transparence.

Alors si même le MODEM le dit, c'est que véritablement cette Europe est à jeter...

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