Pourquoi l'Islam dérange ?

Personne ne semble avoir posé la question aux gens de La Mecque ou de Médine. Je suis sûr qu'on aurait un autre son de cloche.

Non, parmi les gens qui avaient une haute opinion du Prophète (pbsl) avant la révélation il y avait son oncle Abou Lahab qui cherchera, aprés la révélation, à écraser les musulmans par tout les moyens.

La question que je me pose: Que voulait dire le Prophète par “parfaire” (لأتمم) le noble comportement?

En fait, avoir bon caractère est quelque chose de très appréciè, par l'entourage immédiat de celui qui l'aurait, mais ce bon caractère est fragile, s'il n'est pas planté dans le sol propice de l'Islam, ainsi avec l'Islam, ce bon caractère devient un noble caractère (qui est enfoui de manière plus profonde dans la personne, car avec de bonne raison de le maintenir).

En fait, avoir bon caractère etc.

Merci de votre réponse. Je subodore cependant un enseignement beaucoup plus profond, mais pour en avoir la confirmation, il faudrait avoir accès aux grands commentateurs traditionnels de l'islam.

Je subodore cependant un enseignement beaucoup plus profond, mais pour en avoir la confirmation, il faudrait avoir accès aux grands commentateurs traditionnels de l'islam.

Oui, tu as raison.

Sinon des éléments de réponses : Comportement

Citation :

Abdullah Ibn'Amr Ibn Al-'âs a dit: « Le Messager d'Allah n'était ni grossier et ne proférait jamais des propos immoraux. Et il disait : « les meilleurs d'entre vous sont ceux qui jouissent d'un bon caractère » »

Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim,extrait de l'ouvrage Riyâd As-sâlihîn (jardin des vertueux) de l'Imâm An-nawawî,Chapitre du bon caractère

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Abû Hurayra a dit : On a demandé au Messager de Dieu(paix et salut sur lui):De ce qui faisait entrer le plus les gens au Paradis? Il dit : « la crainte de Dieu et la bonne moralité ». Et on lui a demandé de ce qui faisait entrer le plus les gens en Enfer ?. Il répondit : « La bouche (les conséquences néfastes de la parole :médisances,calomnies...) et le sexe »

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Les actes cultuels pratiqués par le musulman doivent l'amener à avoir le plus beau comportement et les valeurs les plus nobles.

L'école de la prière (As-salât) doit lui apprendre l'humilité, la sincérité, la bonne intention, le bon jugement, la sagesse...

L'école du Jeûne doit lui apprendre la patience, la compassion, l'amour du prochain, la miséricorde, l'indulgence...

L'école de la Zakât doit lui apprendre le partage, la générosité, l'entraide, l'altruisme...

L'école du Hadj doit lui apprendre l'endurance, la solidarité, la pureté de l'intention, l'indulgence, le respect...

Ainsi, on voit que le culte du musulman n'est pas des formes mortes ou une "gymnastique" sans esprit.

La pureté de l'intention (Ikhlâs) pour Allah doit venir en amont de tout acte pour lui donner la vie et le sens.

Nous présentons dans ce chapitre ce que doit être le comportement du musulman, inspiré du comportement du bien aimé Prophète (paix et salut sur lui) et ses compagnons.

Non, parmi les gens qui avaient une haute opinion du Prophète (pbsl) avant la révélation il y avait son oncle Abou Lahab qui cherchera, aprés la révélation, à écraser les musulmans par tout les moyens.

Ben voyons... Mais d'un autre côté, je reconnais que tous ceux qu'on a interrogé avait une bonne opinion du prophète. Au moment de l'interrogatoire, les autres avaient déjà été tués.

Abû Hurayra a dit: On a demandé au Messager de Dieu (paix et salut sur lui) ce qui faisait entrer le plus les gens au Paradis. Il dit: «La crainte de Dieu et la bonne moralité». Et on lui a demandé ce qui faisait entrer le plus les gens en Enfer. Il répondit: «La bouche et le sexe.»

Cet enseignement n'est pas propre à l'islam, mais cela n'en incite que davantage à une certaine prudence, n'est-ce pas?

Ben voyons... Mais d'un autre côté, je reconnais que tous ceux qu'on a interrogé avait une bonne opinion du prophète. Au moment de l'interrogatoire, les autres avaient déjà été tués.

Non, il ne s'agit pas d'interrogatoire mais cela est basé sur le recueil de témoignage, transmis pas des chaînes de transmetteurs ou chaque transmetteur est identifié et connue (on en a une bibliographie, pour savoir s'il n'a pas tendance à mentir facilement ou simplement la mémoire défaillante, plus d'autre critère que tu ne soupçonnes même pas).

Par exemple el Boukhary qui était un musulman originaire de l'Asie occidentale, quand il voulait recueillir une tradition, il passait d'abord un certain temps à observer la personne dont il voulait recueillir la tradition et s'il repérait une défaillance (qui pour nous est minime) aux niveaux de la moralité, il s'abstenait de prendre la tradition.

Par exemple, il a vu une personne dont ils aurait voulus prendre une tradition, appeler sa monture avec la main fermer faisant mine que s'y trouvait une friandise, une fois la monture à côté de lui, el Boukhary se rendit compte que sa main était vide, ce qu'il le dissuada de prendre la tradition connue par cette homme.

Cet enseignement n'est pas propre à l'islam, mais cela n'en incite que davantage à une certaine prudence, n'est-ce pas?

Oui, ceci est propre à l'Islam :

Les actes cultuels pratiqués par le musulman doivent l'amener à avoir le plus beau comportement et les valeurs les plus nobles.

L'école de la prière (As-salât) doit lui apprendre l'humilité, la sincérité, la bonne intention, le bon jugement, la sagesse...

L'école du Jeûne doit lui apprendre la patience, la compassion, l'amour du prochain, la miséricorde, l'indulgence...

L'école de la Zakât doit lui apprendre le partage, la générosité, l'entraide, l'altruisme...

L'école du Hadj doit lui apprendre l'endurance, la solidarité, la pureté de l'intention, l'indulgence, le respect...

Ainsi, on voit que le culte du musulman n'est pas des formes mortes ou une "gymnastique" sans esprit.

La pureté de l'intention (Ikhlâs) pour Allah doit venir en amont de tout acte pour lui donner la vie et le sens.

Mais sinon, l'Islam (La paix par la foi sincère en Dieu) est la religion de tout les prophètes que Dieu à envoyer sur terre, et donc il est normale de trouver ça et là des enseignements résiduelles des anciens prophètes.

Cela est basé sur le recueil de témoignages, etc.

Il me semble d'ailleurs que, parmi les témoignages considérés comme authentiques, quelques-uns parlent d'erreurs ou de défauts humains reconnus par le Prophète lui-même, non?

Il me semble d'ailleurs que, parmi les témoignages considérés comme authentiques, quelques-uns parlent d'erreurs ou de défauts humains reconnus par le Prophète lui-même, non?

Le Coran parle d'une erreur qu'à commis le Prophète Mohamed(pbsl) (S-80, Il s'est Renfrogné).

Citation :

11. N’agis plus ainsi! Vraiment ceci est un rappel

Le Coran parle d'une erreur qu'a commise le Prophète Mohamed (pbsl)...

Merci de la référence.

Il me semble d'ailleurs que, parmi les témoignages considérés comme authentiques, quelques-uns parlent d'erreurs ou de défauts humains reconnus par le Prophète lui-même, non?

Non c'est vrai ?

Il a reçu une remontrance écrite concernant ses erreurs mais comme il était illettré...

Et puis, qui lui lui a envoyé celle-ci, Allah ?

Non c'est vrai ?

Il a reçu une remontrance écrite concernant ses erreurs mais comme il était illettré...

Et puis, qui lui lui a envoyé celle-ci, Allah ?

Murat murira pas.

Murat murira pas.

Si, si tu es capables de m'expliquer comment un prophète représentant dieu sur terre et adoré des musulmans, peut commettre des erreurs...

Car si c'est le cas, tout ce qui le concerne peu donc être remis en cause y compris le rôle de prophète que les musulmans lui attribue, autant dire que cette religion perd toute sa "crédibilité".

Si, si tu es capables de m'expliquer comment un prophète représentant dieu sur terre et adoré des musulmans, peut commettre des erreurs...

Car si c'est le cas, tout ce qui le concerne peu donc être remis en cause y compris le rôle de prophète que les musulmans lui attribue, autant dire que cette religion perd toute sa "crédibilité".

Mahomet n'est pas le représentant de Dieu sur Terre, mais celui qui a transmis son message. Il n'est pas adoré, mais respecté des musulmans. Mahomet est prophète dans le cadre de la transmission de la parole divine uniquement, et reste à part ça un être humain comme un autre. La perfection est un attribut exclusivement divin, Mahomet, pas plus que tout autre homme, ne peut y prétendre...

Si tu es capable de m'expliquer comment un prophète... peut commettre des erreurs... Car si c'est le cas, tout ce qui le concerne peut donc être remis en cause...

La réponse de Hdbecon est impeccable.

J'ajouterai seulement que la tradition juive n'hésite pas, elle non plus, à insister sur plusieurs erreurs ou bévues de Moïse, sans pour autant remettre en cause sa mission prophétique.

Bref, il ne faut pas confondre messager et message.

Le prophète Mohamed (pbsl) est le meilleur des hommes.

Citation :

Le Prophète (pbsl) mentionne en ces mots cette seconde catégorie de personnes :

« Tous les enfants d'Adam commettent des péchés. Mais les meilleurs des pécheurs sont ceux qui se repentent. »

source

Quand on parle religion, je ne peux pas m'empêcher de mettre ce cours sketch valable pour toutes les religions :

https://www.youtube.com/watch?v=AHGhW1yolTk&feature=player_detailpage

Mahomet n'est pas le représentant de Dieu sur Terre, mais celui qui a transmis son message. Il n'est pas adoré, mais respecté des musulmans. Mahomet est prophète dans le cadre de la transmission de la parole divine uniquement, et reste à part ça un être humain comme un autre. La perfection est un attribut exclusivement divin, Mahomet, pas plus que tout autre homme, ne peut y prétendre...

Merci de me rappeler que Mahomed est un homme comme les autres...

Un homme comme un autre qui aurait reçu la parole de dieu, vraiment c'est d'un banal !

Pas adoré mais respecté, hummmm...

Au fait, il sont combien les illuminés qui disent avoir reçu la parole de dieu ?

La réponse de Hdbecon est impeccable.

J'ajouterai seulement que la tradition juive n'hésite pas, elle non plus, à insister sur plusieurs erreurs ou bévues de Moïse, sans pour autant remettre en cause sa mission prophétique.

Bref, il ne faut pas confondre messager et message.

Amen! :smile2: :smile2: :smile2:

Merci de me rappeler que Mahomed est un homme comme les autres...

Je t'en prie...

Un homme comme un autre qui aurait reçu la parole de dieu, vraiment c'est d'un banal !

La parole de Dieu est destinée à tous les hommes...

Pas adoré mais respecté, hummmm...

L'adoration est réservée à Dieu...

Au fait, il sont combien les illuminés qui disent avoir reçu la parole de dieu ?

Quelques milliards...

Alors voilà ce qui me dérange dans l'islam : ce sont les imams qui racontent n'importe quoi et qui offensent les non croyants

tapez sur la toile

imam medhi Kabir et vous aurez son panel de profération mensongère , une stigmatisation sur le mode de vie occidentale ...etc... etc....

et puis on vient dire qu'en France , il n'y a pas de liberté d'expression ( mensongère )