Pourquoi l'Islam dérange ?

CARTE.

Plus d'une cinquantaine d'actes antimusulmans en France

depuis l'attentat à "Charlie Hebdo"

La communauté musulmane s'inquiète des "amalgames" entre l'islam

et les terroristes.

Francetv info a compilé sur une carte les actes racistes

ou islamophobes recensés, lundi matin, par l'AFP depuis

l'attaque du journal satirique

http://www.francetvi...ats_794961.html

Oui, c'est très inquiétant, tous ces amalgames et ces actes racistes et islamophobes.

Il y en a déjà eu plusieurs avant, en particulier des agressions contre des femmes avec le foulard seulement,mais pas le voile ni la burka, et contre des hommes musulmans aussi, chez eux, devant leur maison.

Dans les bar bistrots près de chez moi, j'ai entendu de la part de clients, et de clientes , des paroles racistes déjà, contre les noirs, les musulmans, et contre les maghrébins, très fort, chez moi, celui qui a voulu me tuer en mai 2008

Je suis maintenant interdite, par 2 patrons de bistrots hommes, de parler, depuis quelque temps.

J'ai déjà été suspectée d'alcoolisme par une patronne de bar-tabac-petite épicerie, où j'allais parfois, histoire de sortir un peu, , où pourtant je n'ai jamais consommé d'alcool, seulement café et jus d'orange, parfois un thé, et elle me menaçait de police.

Elle a refusé de me servir un simple café.

Personne n' a protesté, sauf moi seule., ahurie par ce refus.

Pourtant, je suis blanche, ne porte pas le foulard et ne suis jamais habillée provoc' et était une cliente assez fidèle, pas tous le s jours ni les semaines mais elle m'a souvent vu.Et je ne faisais jamais de scandale

Je suis retournée dans ce bistrot , qui sert de l'alcool au bar et aux hommes ou femmes, tenu par cette dame, et je lui ai jeté le deuxième paquet de cigarettes que je lui avais acheté, sans demande de remboursement.

En lui disant:

" Cadeau!" "J'en veux pas!"

Une aussi bonne raison que de donner des juifs aux nazis pour sauver sa propre peau... Quand on prend tout hors contexte, ben ça donne des stupidités de ce genre.

Le meurtre est aussi interdit par la loi française, et pourtant, les soldats obéissent en leur âme et conscience aux commandements et tuent au nom de la mère patrie, et ce, depuis que le monde est monde, chacun a ses raisons, personne n'est obligé.

Si seulement vous étiez capable de mettre les choses en perspectives, ce serait une bonne idée... mais vous prouvez à pratiquement toutes vos interventions que ce n'est pas votre tasse de thé que de discuter sérieusement et objectivement.

Sinon, allez-y, en donnant les versets complets et le contexte historique et social... suivi de votre plus belle interprétation ou exégèse du coran... on pourra rire un petit brin.

C'est pratiquement la moitié du Coran qui tombe sous le coup de la loi de l'Occident et par le non-respect des Droits de l'Homme: sourates et versets appelant à la vengeance, discrimination religieuse et à la haine, racisme anti-juif, provocations au meurtre et à la guerre pour cause de discrimination religieuse, discrimination sexuelle, désobeissance civile, polygamie, répudiation, châtiment corporels, inceste, provocations au mensonge etc...

Contexte historique et social : Une idéologie totalitaire née dans les sables d'Arabie entre bédouins.

Durée de ces méfaits : 14 siècles.

Fabuler n'est pas interdit, ça fait passer le temps surtout sur un forum,

Bonjour, ...

Pour moi je pense que :

. l' Islam est dans ses bases une religion monothéiste du même type que les deux autres .

. la très grande majorité des musulmans ne se sentent pas "occidentaux" car, si j' en crois ce que j' ai lu, vu, entendu, l' occident est l' endroit ou l' Islam n' a pas pu exister et s' épanouir, donc un endroit, une partie du monde, dans lequel des changements ont eu lieu dans les moeurs, des évolutions au niveau des droits de l' homme et des mentalités ...depuis surtout la fin du moyen âge ...et donc un endroit ou de fait ceux qui y vivent et se sentent pleinement "occidentaux", à l' inverse des musulmans qui vivaient (il faut le dire) d' içi là dans la partie "non occidentale" c' es à dire la partie du monde qui n' a pas connu les grandes évolutions des mentalités, ne serait-ce qu' au niveau de la place qu' on donne aux avancées scientifiques et à la science dans son ensemble .

.certains catholiques (je pense notemment aux pays latins comme l' Espagne, le Portugal ou l' Amérique latine) ont à eu près le même rapport à leur religion que l' ont la plupart des musulmans : on ne plaisante jamais avec, et on ne peut jamais renier ne serait-ce qu' une ligne des textes sacrés (j' en ai fait l' expérience en Espagne avec la bible, dont le seul argument comme quoi tel ou tel truc ne correspond pas à ce livre cloturait une discution, aussi passionnante soit-elle) .

Pour résumer, je dirais d' abord que moi, personnellement, je me sens "occidental" car je ne pourrai jamais me placer dans le cas de figure de celui qui ne compare jamais, ne remet jamais en question, ne prend jamais de recul ....par rapport à la religion dont il est fidèle ...et je pense que c' est surtout parce que j' ai compris que ces questions là ne sont en aucun cas un danger, ne proccurent aucune crainte, à partir du moment ou l' on est capable de ne plus se mentir à soi-même ...

Je pense que ce qui dérange avec ces gens que je nommerais "orientaux" (en tt cas en ce qui concerne la religion) c' est quand ils s' apprètent à accèpter de regarder les choses de façon plus transparente ...mais que leur ego les rattrape car incapables (et ça peut se comprendre) de se dire sans souffrance "on m' a menti" ou bien plus simplement "et si on se permettait de remettre en question ce qu' on m' a appris" ....

Moi perso, je leur dirait bien une chose : "Si un Dieu existe, il ne t' en voudras pas de continuer à le chercher, et à ré-imaginer ce à quoi il pourrait ressembler ... et si Dieu existe, pourquoi voudrait-il être plus accessible dans des écrits alors qu' il l' est déjà pleinement dans la nature qui nous entoure et nous fait vivre ?"

C'est intéressant, oui, c'est justement une question que je me posais il y a peu, peut-être quelqu'un qui s'y connait un minimum pourrait me répondre ?

Est-il dit, dans le Coran, que les fidèles ont un devoir de convertir les autres ?

Ou même un devoir (ou un droit, c'est la même) de juger, punir... A la place de Dieu, finalement ?

Je sais pas trop comment tourner ma question, mais quels sont les "devoirs" de ce type pour un musulman, selon le Coran ?

Pourquoi ne le lisez-vous pas? La meilleure façon de se faire sa propre idée est encore d'y mettre ses propres lumières plutôt que de prendre les interprétations orientées des autres.

Sinon, la conversation n'est pas une obligation... le devoir du musulman est ce que l'on appelle communément le prosélytisme, soit de faire connaître, selon ses moyens et dispositions, les textes considérés comme sacrés.

Quelques extraits tirés du Coran...

" Sr2. 128.[…] Les maris sont supérieurs aux femmes. […] (M).

Voici la sourate 2-128 :

128. Notre Seigneur ! Fais de nous Tes Soumis , et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c’est Toi certes l’Accueillant au repentir, le Miséricordieux.

Je ne vois aucun commentaire de ce genre... Sans doute une erreur de votre part.

Sr2. 179. C'est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ò vous doués d'intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. (V) (D).

Puisque c'est pris hors contexte et que c'est incomplet, voici le complément :

178. Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.

179. C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété.

Donc, il est dit que le talion ne doit plus s'appliquer, que la mort ne doit pas se payer par une autre mort, qu'une offre de dédommagement convenable doit être proposée pour éviter cela...

C'est pas tout de lire des phrases, encore faut-il chercher à comprendre ce qu'elles veulent dire. Avoir l'esprit ouvert, en somme.

Sr2. 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs! (V)

Donc, ne combattez pas ceux qui ne vous combattent pas... mais si on cherche à vous tuer alors faites à l'autre ce qu'il veut vous faire, puisque si il accepte de vous le faire, c'est qu'il accepte que vous le lui fassiez, simple principe de réciprocité.

Sr2. 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. (V)

Suite logique du verset précédent... Si ils vous combattent, combattez-les.

Sr2. 193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. (V)

Ben voilà, si vous n'avez plus de raison de combattre, que l'agresseur cesse les hostilités, ben cessez de vous battre aussi.

Quelle sérénité émanant de ces extraits...

Elle semble vous manquer atrocement, cette sérénité... pour en arriver à travestir un texte comme vous le faites et en faire de la propagande haineuse, faut vraiment que vous ayez de graves lacunes en compréhension de texte.

pourquoi l'islam dérange?:

http://www.journalde...jeune-farkhunda

appel au meurtre dans le coran?:

http://www.kabyles.net/le-coran-et-les-appels-aux-meurtres,4556

Donc, l'islam dérange parce que les français sont incapable d'interpréter par eux-même les textes et prennent pour du ''cash'' des citations hors contexte et font des rapprochements faciles...

Toujours incapable de donner votre propre interprétation... Dites-nous plutôt ce que vous en avez compris, de ces 2 liens, qu'on rigole avec vous.

La grande majorité des français, en fait. :p

Non... ce sont des hommes qui tuent. Ce sont eux qui prennent la décision en leur âme et conscience de prendre la vie des autres pour les raisons qui sont les leurs.

Si les hommes tuent, ils le font au noms d'idéologies, religieuses, politiques ou les deux en même temps, qu'ils ont eux mêmes créés !!!

Islam, christianisme, communisme, fascisme, nazisme, toutes ces idéologies totalitaires sont forcément des créations humaines !!!

Les religions tuent ou ont tué simplement parce que pour conquérir et imposer une croyance et donc un pouvoir sur les peuples, il faut tuer, tout le monde n'accepte pas comme ça de devoir se convertir ou d'être dominé par des intrus au nom de leur soi-disant dieu!

Où quand les incitations à la haine dans une climat de "bouc-émissaires" relèvent de la liberté d' expression, où quand les réactions psychopathologiques haineuses relèvent d' une religion...

Si l'homme tue, c'est pour s'imposer de lui-même... peu importe le prétexte, c'est pour son profit personnel qu'il le fait... quoi qu'il en dise, c'est rien d'autre que de l'hommerie à son meilleur.

L'Islam ne dérange que les gens aux mémoires très sélectives.

L'Islam ne dérange que les gens aux mémoires très sélectives.

Il dérange peut être aussi toutes les familles de ceux qui ont été tués au nom de l'islam ou pour venger un prétendu prophète....

Il dérange peut être toutes ces personnes éprises de paix qui lisent chaque jour dans leur quotidien de nouvelles exactions commises au nom de l'islam...

avec ta mémoire sélective tu peux oublier daesh, boko haram et tous les mouvements musulmans intégristes qui assassinent, torturent, détruisent, massacrent, mutilent etc

C'est facile de venir sur un sujet donner les versions bisounours du coran, ça nous ferait rigoler si on ne voyait pas chaque jour de par le monde toutes les exactions commises au nom de cette religion.....

Il dérange peut être aussi toutes les familles de ceux qui ont été tués au nom de l'islam ou pour venger un prétendu prophète....

Il dérange peut être toutes ces personnes éprises de paix qui lisent chaque jour dans leur quotidien de nouvelles exactions commises au nom de l'islam...

avec ta mémoire sélective tu peux oublier daesh, boko haram et tous les mouvements musulmans intégristes qui assassinent, torturent, détruisent, massacrent, mutilent etc

C'est facile de venir sur un sujet donner les versions bisounours du coran, ça nous ferait rigoler si on ne voyait pas chaque jour de par le monde toutes les exactions commises au nom de cette religion.....

Donc, il suffit que quelqu'un dise qu'il tue au nom de l'islam pour que le croyez dur comme fer... Et tout ces hommes qui disent tuer leurs femmes par amour... vous les croyez aussi...

Ouaip... mémoires sélectives.

Où il apparait en l' occurrence que pour certains le malaise ne relève non pas tant d' un prétendu dysfonctionnement des fonctions cognitives mais bel et bien de celui de leur glande hépatique (mauvaise foi quand tu nous tiens)...

:smile2:.............:smile2:..................:smile2:

ceux qui ont massacré les journalistes de Charlie hebdo croyaient, eux, dur comme fer venger leur prophète....

boko haram, daesh, et d'autres, ce n'est pas quelqu'un.........c'est des milliers de musulmans intégristes....ça vous a échappé?

quand des millions de musulmans descendent dans la rue pour vociférer, cracher leur haine contre notre liberté d'expression qui autorise les caricature, ce n'est pas quelqu'un.....

Les fonctions cognitives de certains seraient elles trop atrophiées pour comprendre cela?

alors la mauvaise foi...........:smile2:

Donc, il suffit que quelqu'un dise qu'il tue au nom de l'islam pour que le croyez dur comme fer... Et tout ces hommes qui disent tuer leurs femmes par amour... vous les croyez aussi...

Ouaip... mémoires sélectives.

"Donc, il suffit que quelqu'un dise qu'il tue au nom de l'islam pour que le croyez dur comme fer... "

Oui sauf, qu'il ne s'agit pas de "quelqu'un" mais d'armées et même d'Etat !

Terminé le fait de qualifier de débiles isolés les terroristes islamistes, Deash représente du monde ainsi que tous les autres mouvements djihadistes et que dire des pays musulmans, qui pendent les homos, lapident des femmes, amputent des voleurs, vitriolent des gamines, pays où la loi est la charia ou une copie, où l'on condamne de mort le blasphème...

boko haram, daesh, et d'autres, ce n'est pas quelqu'un.........c'est des milliers de financiers, musulmans ou non, intégristes....ça vous a échappé? http://www.challenges.fr/economie/20150113.CHA2188/le-qatar-valet-des-americains-ou-club-med-des-terroristes.html :smile2:

Il dérange peut être aussi toutes les familles de ceux qui ont été tués au nom de l'islam ou pour venger un prétendu prophète....

Il dérange peut être toutes ces personnes éprises de paix qui lisent chaque jour dans leur quotidien de nouvelles exactions commises au nom de l'islam...

avec ta mémoire sélective tu peux oublier daesh, boko haram et tous les mouvements musulmans intégristes qui assassinent, torturent, détruisent, massacrent, mutilent etc

C'est facile de venir sur un sujet donner les versions bisounours du coran, ça nous ferait rigoler si on ne voyait pas chaque jour de par le monde toutes les exactions commises au nom de cette religion.....

Tu as oublié :

"Il dérange l'atmosphère, en effet les pays musulmans sont les plus gros exportateurs de pétrole."

daesh et compagnie sont des alliés des Etats-Unis, la preuve ici :

Ne compte pas sur les musulmans pour jouer les bouc-émissaires.

A bon entendeur.

Tu as oublié :

"Il dérange l'atmosphère, en effet les pays musulmans sont les plus gros exportateurs de pétrole."

daesh et compagnie sont des alliés des Etats-Unis, la preuve ici :

Ne compte pas sur les musulmans pour jouer les bouc-émissaires.

A bon entendeur.

:smile2:.........

nul ne cherche de boucs émissaires

on répond simplement à la question posée dans ce sujet....

daesh allié des USA?.......oui c'est sur c'est une habitude occidentale et très américaine de partie en guerre et de bombarder ses propres alliés!..mais bon sang mais c'est bien sur!

pour le pétrole tu es le seul à y avoir pensé.....

ça te permet sans doute de zapper tous les massacres entre chiites et sunnites sans doute, ah j'oubliais c'est sans doute la faute des américains....

ça ne te dérange pas trop ces massacres inter-musulmans? le dernier a quand même fait plus de 140 morts dans une mosquée?

et maintenant ils arrivent même à se faire la guerre au Yemen, entre chiites et sunnites en priant le même dieu et en lisant le même grimoire prétendu saint!

:smile2:.........

1/nul ne cherche de boucs émissaires

on répond simplement à la question posée dans ce sujet....

2/daesh allié des USA?.......oui c'est sur c'est une habitude occidentale et très américaine de partie en guerre et de bombarder ses propres alliés!..mais bon sang mais c'est bien sur!

pour le pétrole tu es le seul à y avoir pensé.....

ça te permet sans doute de zapper tous les massacres entre chiites et sunnites sans doute, ah j'oubliais c'est sans doute la faute des américains....

3/ça ne te dérange pas trop ces massacres inter-musulmans? le dernier a quand même fait plus de 140 morts dans une mosquée?

et maintenant ils arrivent même à se faire la guerre au Yemen, entre chiites et sunnites en priant le même dieu et en lisant le même grimoire prétendu saint!

1/En tous les cas, tu en prends le chemin.

2/Oui, tout à fait, les talibans étaient financés et aidées logistiquement par les américains.

(Je l'avais bien dis mémoire très sélective).

3/Cela me dérange, mais je pense que toute ingérence opportune de l'occident ne ferais que rajouter du feu, ce sont déjà eux qui ont allumé les mèches (avec la guerre d'Irak qui était une idée des occidentaux, je le rappelle car ta mémoire sélective pourrais à nouveau de jouer des tours).