Le féminisme ne se trompe t'il pas de chemin ?

Le féminisme n 'est 'il pas devenu péjoratif aujourd'hui ? Ce qui était un combat pour le droit de vote et pour plus de libertés, ce mouvement ne s'est-il pas dévié de sa trajectoire en s'imposant par l'agressivité, la guerre anti-hommes, une égalité de revanche quitte à perdre de vue les besoins et les envies naturelles des femmes ?

Le féminisme ne va t'il pas trop loin et ne renforce t'il pas le conflit hommes -femmes ? Aux Etats-Unis, les hommes refusent de se marier et des mouvements philosophiques néo-féministes revendiquent que les femmes arrêtent cette guerre contre les hommes.

Les femmes au foyer par exemple sont dénigrées et moquées par ces féministes : bien étrange façon que de respecter la liberté et le choix des femmes

Je ne parle même pas de l'allaitement qui serait une perte de temps !

Dans des conférences de féministes, le message est du genre :"" mais les femmes sont aussi musclées que les hommes (pire qu'une secte !) heu, il faudrait revoir vos cours de biologie, anatomie ... """

Au milieu de tout cela, on entend parler des FEMEN (rien à voir avec des féministes, c'est un mec d'extrême gauche terroriste qui fait sa pub en exploitant des femmes et des seins ) le pire, des féministes vont défendre les seins à l'air comme moyen de propagande

i+-ts

L'incapacité de Lesfemmes à s'orienter correctement ne serait donc pas uniquement préjugé ?

Il n'y a pas un féminisme mais des féminismes , parler "du féminisme" est déjà en soit une méconnaissance du sujet.

La "guerre contre les hommes" , je ne l'ai jamais vu idéologiquement nulle part. Même les représentantes médiatiques des chiennes de garde se sentent obligées d'affirmer une hétérosexualité heureuse pour arriver à placer leur discours.

Quelques groupuscules minoritaires et extrêmes ( que je ne connais pas plus que ça d'ailleurs, je serais bien incapable d'en citer un seul ) servent souvent d'alibi aux contradicteurs pour élaborer une offensive anti féminisme quasi permanente.

Parler de l'"anti homme" à une féministe , ça équivaut généralement à lui dire de la fermer sans jamais se donner la peine d'écouter ce qu'elle a à dire...

Le féminisme aujourd'hui , c'est simplement dire qu'il y a encore du boulot et qu'après avoir obtenu gain de cause sur les questions les plus essentielles ( mais toujours sujettes à débats, toujours fragiles ) tout simplement parce que ça coince quelque part malgré tout ... parce que les femmes ont toujours des revenus moins importants, parce que la précarité est très féminine , parce qu'au quotidien , une femme sera toujours sujette à des remarques physiques quelque soit sa tenue vestimentaire , parce que culturellement un homme à le droit d'exister seul mais qu'une femme n'existe jamais que par rapport au regard de l'homme , parce qu'on continue de dire que "les femmes entre elles sont terribles" alors que si je regarde autour de moi, les hommes participent autant aux ragots , se tirent tout autant entre les pattes ... mais on ne dira jamais qu'ils bavassent, alors que les femmes, si.

Et ce problème n'est pas un problème "masculin" ou "féminin" mais un problème universel. Parce qu'un homme qui reste à la maison pour s'occuper des enfants est perçu comme un fainéant , parce qu'un homme qui a des passions ou des centres d’intérêts culturellement plutôt attribués à la gent féminine est toujours "rabaissé" ( avec tous les quolibets en rapport au sexe féminin, parce qu'être une femme , c'est insultant )

Parce qu'on trouve ça trop choupinou une fille qui veut une chambre de princesse, avec des robes de princesses et des rêves de princesse...et qu'une mère qui dit qu'elle aimerait que sa fille voit un peu plus loin et ait accès à d'autres rêves sera regardée comme une extraterrestre ou une casse c*****

bobo.

Et ce qui est pernicieux et dangereux, c'est de dire aux femmes que si elles veulent exister à part égale et se faire respecter en tant que personne...elles sont contre les hommes. Dans un monde où toutes les femmes ont des amis, des frères, des petits amis, des maris , des fils ... c'est dire "attention, si tu veux exister tu seras contre ceux que tu aimes" .

Voilà la difficulté : pouvoir avancer avec la complicité des hommes. Cette partie d'homme qui ne se sentent pas en danger facilement , qui assument leurs envies , qui veulent être accompagnés par des égales et non des soumises ou des femmes qui valorisent avant tout leur ego par de la faiblesse ou une fausse fragilité.

Elles n' ont qu' a se faire greffer une paire de couilles.

La preuve par l'exemple...

La guerre contre les hommes n'est plus le féminisme, et n'est que le fait d'une minorité. C'est dommage parce qu'actuellement, les masculinistes se servent de l'existence de cette minorité pour attaquer le féminisme, le vrai, l'authentique.

Or le but du féminisme, ce n'est pas uniquement d'exiger les mêmes droits pour les hommes et les femmes, c'est encore de donner le choix aux femmes autant qu'aux hommes. Qu'elles soient femmes au foyer par choix et non par contrainte, mais également qu'elles puissent faire autre chose si cela ne les intéresse pas d'être femmes au foyer. C'est ça, le féminisme, ce n'est pas autre chose.

... Le mec qui fait un taf de con a la chaine pour nourir sa grosse et ces 3 chiards, il ferme sa gueule....

Le féminisme n 'est 'il pas devenu péjoratif aujourd'hui ? Ce qui était un combat pour le droit de vote et pour plus de libertés, ce mouvement ne s'est-il pas dévié de sa trajectoire en s'imposant par l'agressivité, la guerre anti-hommes, une égalité de revanche quitte à perdre de vue les besoins et les envies naturelles des femmes ?

Le féminisme ne va t'il pas trop loin et ne renforce t'il pas le conflit hommes -femmes ? Aux Etats-Unis, les hommes refusent de se marier et des mouvements philosophiques néo-féministes revendiquent que les femmes arrêtent cette guerre contre les hommes.Non. Le féminisme, les féministes mortes , célèbres ou non, n'ont pas écrit ni protesté dans le sens guerre "hommes-femmes", mais pour l'égalité des droits entre hommes et femmes.

Les femmes au foyer par exemple sont dénigrées et moquées par ces féministes : bien étrange façon que de respecter la liberté et le choix des femmes pas du tout, sinon par des imbéciles

Je ne parle même pas de l'allaitement qui serait une perte de temps !

Dans des conférences de féministes, le message est du genre :"" mais les femmes sont aussi musclées que les hommes (pire qu'une secte !) heu, il faudrait revoir vos cours de biologie, anatomie ... """

La musculature n'est pas une question de sexe, mais d'entraînement régulier du corps à des travaux ou des activités qui utilisent le corps

Au milieu de tout cela, on entend parler des FEMEN (rien à voir avec des féministes, c'est un mec d'extrême gauche terroriste qui fait sa pub en exploitant des femmes et des seins ) le pire, des féministes vont défendre les seins à l'air comme moyen de propagande

i+-ts

Au fait, quel est le problème posé?

Au fait, quel est le problème posé?

En fait il s'agit du choix entre deux chemins, bref un problème de bi-route.

Le féminisme n 'est 'il pas devenu péjoratif aujourd'hui ? Ce qui était un combat pour le droit de vote et pour plus de libertés, ce mouvement ne s'est-il pas dévié de sa trajectoire en s'imposant par l'agressivité, la guerre anti-hommes, une égalité de revanche quitte à perdre de vue les besoins et les envies naturelles des femmes ?

envie naturelle des femmes qui a été nier par des hommes et pas autre chose .. alors faut arreter de croire que les féministe du début se sont battu contre du vent , on est obligé de se battre contre des hommes puisque c est eux qui sont les premier bénéficiaire du sexisme .. comme disait lenine , pour trouver le coupable suffit de trouver a qui profite le crime !!

etre féministe c est nécessairement être contre des hommes car c est les premiers a profiter de cette domination et ce sont eux aussi qui en sont les dépositaire ..et les défenseurs ..

non seulement le féministe est contre les hommes mais aussi des femmes atteinte du syndrome de l esclave heureuse

et puis franchement , l envie naturel des femmes c est censé vouloir dire quoi ..

a te lire je crois que finalement ce sera plus facile de convaincre les hommes que certaine femmes .. servitude volontaire quand tu nous tiens !!

pas étonnant que les nabila deviennent des stars ..

etre féministe c est nécessairement être contre des hommes car c est les premiers a profiter de cette domination et ce sont eux aussi qui en sont les dépositaire ..et les défenseurs ..

Lol.

Le féminisme n 'est 'il pas devenu péjoratif aujourd'hui ? Ce qui était un combat pour le droit de vote et pour plus de libertés, ce mouvement ne s'est-il pas dévié de sa trajectoire en s'imposant par l'agressivité, la guerre anti-hommes, une égalité de revanche quitte à perdre de vue les besoins et les envies naturelles des femmes ?

Le féminisme ne va t'il pas trop loin et ne renforce t'il pas le conflit hommes -femmes ? Aux Etats-Unis, les hommes refusent de se marier et des mouvements philosophiques néo-féministes revendiquent que les femmes arrêtent cette guerre contre les hommes.

Les femmes au foyer par exemple sont dénigrées et moquées par ces féministes : bien étrange façon que de respecter la liberté et le choix des femmes

Je ne parle même pas de l'allaitement qui serait une perte de temps !

Dans des conférences de féministes, le message est du genre :"" mais les femmes sont aussi musclées que les hommes (pire qu'une secte !) heu, il faudrait revoir vos cours de biologie, anatomie ... """

Au milieu de tout cela, on entend parler des FEMEN (rien à voir avec des féministes, c'est un mec d'extrême gauche terroriste qui fait sa pub en exploitant des femmes et des seins ) le pire, des féministes vont défendre les seins à l'air comme moyen de propagande

i+-ts

j'ai jamais cru un jour je trouverai une femme parle avec son coeur pas avec sa tete ....... j'ai cru vraiment que toute les femmes ont les meme idee alors que non !!!!

Mmmm le problème du féminisme, c'est qu'il a l'apparence d'une bonne cause, mais qu'il a été orchestré pour des raisons beaucoup moins avouables.

Je ne parle pas de récupération, mais de ceux qui l'ont pensé avant son essor véritable.

J'ai suivit une formations avec un psy dont le prof avait participé à l'élaboration de cette stratégie politique.

Dans la société post-féministe, la psychologie, notamment de groupe, a fait des progrès considérable, et les premiers informés des résultats scientifique et de ces nouveaux modèles applicable ont été les grands manageurs, et la sphère politique. (c'est d'ailleurs toujours un peu le cas, mais nous sommes mieux armé pour prévenir ces fonctionnements)

Ces résultats ont montré qu'il existe trois grand besoins vitaux relationnel chez les êtres humains.

• Le besoin de pouvoir être nous même.

Qui fonde la sphère intime, des amis très proches, du conjoint la plupart du temps... de la famille parfois, si on s'entend extrêmement bien avec.

Il se comble par le partage avec ces proches, de nos états d'âmes, de nos sentiments réels... sans fards, sans manipulation.

• Le besoin d'être accepté par les autres.

Qui fonde la sphère sociale, des amis plus ou moins lointains, collègues, camarades... voir de la société dans son ensemble. Pour être accepté, nous ne sommes pas totalement nous même, nous nous plions à des règles de bienséances, au convenances.

Il se comble par l'échange, de menus services, qu'il s'agisse de l'écoute réciproque de potins, de la constitution de moments de loisir. exemple : Je t'invite à une soirée que je prépare, je fais la bouffe, tu ramènes une bouteille.

• Le besoin d'être utile aux autres.

Qui fonde la sphère professionnelle.

Il se comble par la reconnaissance, constitué par un échange (souvent monétaire). échange là aussi, mais à vocation utilitaire, et non plus pour être accepté.

Contrairement à la sphère sociale, si je cesse d'être utile, je suis éliminé. Pareillement, si l'entreprise cesse de nous être utile, on la quitte.

Je peux ne pas piffer mon chef, ou un collègue qui est une vrai merde et que je n'accepte pas... tant que son travail m'est utile, un comportement professionnel consiste à le "supporter".

Ces deux relations sociale et professionnelles sont très proches, mais ne sont pas identiques.

Ces trois besoins, être sois même, être accepté par le groupe, et être utile au groupe se retrouvent chez chacun d'entre nous, dans toutes les sociétés et toutes les cultures.

Le mot "professionnel" peut tromper, les femmes au foyer à l'époque étaient utiles à la société, en particulier en élevant les enfants, en entretenant les foyer, en gérant la partie "relationnelle et communication" du foyer. Obtenir une promotion pour son mari en sympathisant avec la femme du patron, d'autres personnes respectables et influentes, conserver une connaissance du "marché du travail" et des autres opportunités (par les ragots ^^ ), pour faire obtenir un meilleur travail à son mari. etc...

C'était un travail à plein temps, qui améliorait considérablement le niveau de vie et la stabilité du foyer, dans son ensemble.

être mal marié à l'époque coûtait beaucoup aux hommes, professionnellement. Ne pas avoir une maison apte à recevoir des invités coûtais beaucoup en promotions, en information, et donc en pouvoir du foyer vis à vis de la société.

Il s'agissait d'un travail important, et les femmes en tiraient la reconnaissance nécessaire à ce besoin de se sentir utile. Reconnaissance qui rejaillissait sur le foyer. Et c'était socialement très important.

La preuve de leur utilité économique est très facile à vérifier.

Aujourd'hui, on paye des entreprises / nounous / prof particulier / plat préparé / électroménager / cautch personnel, et autres formation pour apprendre à tisser des liens pour se faire embaucher, demander une promotion etc...

Et ainsi remplacer ce que faisaient les femmes au foyer.

Voilà pour le modèle psychologique, et l'état de la société à l'époque.

Le problème politique, auquel ce prof à eu à répondre :

À cette époque, les entreprises manquaient terriblement de main d'œuvre. Au point de faire venir en masse des immigré de l'étranger.

Le problème politique était de placer cette partie de la population au travail, socialement détenu par les hommes.

Le travail des femmes était extrêmement utile, mais n'était pas taxé, par ailleurs.

L'idée a donc été de saborder la reconnaissance de l'utilité sociale des femmes au foyer.

Et de valoriser la reconaissance de l'utilité sociale du travail des hommes

De façon à ce que les femmes transvasent du foyer à l'entreprises, pour pouvoir combler ce besoin de reconnaissance et d'utilité.

Notez le paradoxe, si la défense des femmes avaient vraiment été recherchée, ceci aurai pu se faire en valorisant l'importance du travail des femmes au foyer.

Pari gagné.

Nous vivons désormais dans un mode où il est très facile de trouver de la main d'œuvre, du coup à très bas prix.

Et les travaux avant tenue par les femmes se sont industrialisés, et restent d'ailleurs majoritairement tenue par... des femmes ^^ ( super évolution :D )

C'est moins de reconnaissance que de faire la même chose pour son foyer, mais au moins, maintenant, c'est taxé, et ça fait faire des bénefs à d'autres. ^^

Attention : Je ne dis pas qu'il n'y a pas quelques combat valable qui ont été heureusement gagné par la cause féministe.

On a quitté une dépendance au foyer (non pas à l'homme, mais au foyer)... Et une relative libération des mœurs, contre une disparition progressive de l'importance du foyer et du mariage. Qui autrefois était une véritable chape de plomb, et provoquait pas mal de problème s'il était malheureux.

Ceci dis, les enfants n'y ont pas vraiment gagné dans l'histoire.

Les femmes non plus d'ailleurs, en particulier celles seules, avec enfants, qui sont devenues des esclaves modernes. Les entreprise et l'état y ont beaucoup gagné, mais leurs conditions ne s'est pas franchement améliorée globalement.

D'autant plus que comme la main d'œuvre à doublé, le salaire à été divisé par deux.

Avant un seul salaire suffisait pour le foyer, alors que maintenant, il en faut deux... ^^

Mmmm le problème du féminisme, c'est qu'il a l'apparence d'une bonne cause, mais qu'il a été orchestré pour des raisons beaucoup moins avouables.

Je ne parle pas de récupération, mais de ceux qui l'ont pensé avant son essor véritable.

J'ai suivit une formations avec un psy dont le prof avait participé à l'élaboration de cette stratégie politique.

nan mais t es sérieux .. tu crois que des féministe comme les suffragette au 19eme on attendu ton prof pour élaborer une stratégie politique . . vraiment du grand délire .. whaou on en est là alors .. aussi bas . aller bn soirée

Je parlais surtout de celui qui visait à "émanciper" la femme de son rôle de femme au foyer.

Je propose un Humaniarcat où l'humain serait valorisé quel qu'il soit avec un revenu (décent) de base..

Ah parce que ton prof il y a connu Olympe de Gouges et l'avant combat des suffragettes dans le monde , il bat des records de longévité non ?

On parle d'un mouvement mondial qui a pris de l'essor à une certaine époque. Qu'il ait été repris par intérêt par des groupes politiques à tel moment de l'histoire contemporaine ne signifie pas qu'il n'existait pas au delà.

La "guerre contre les hommes" , je ne l'ai jamais vu idéologiquement nulle part.

etre féministe c est nécessairement être contre des hommes

Comme quoi, ForumFr fait des merveilles :D

Il n'y a pas un féminisme mais des féminismes ,.................................................

Le féminisme aujourd'hui , c'est simplement dire qu'il y a encore du boulot et qu'après avoir obtenu gain de cause sur les questions les plus essentielles ( mais toujours sujettes à débats, toujours fragiles ) tout simplement parce que ça coince quelque part malgré tout ... parce que les femmes ont toujours des revenus moins importants, parce que la précarité est très féminine , parce qu'au quotidien , une femme sera toujours sujette à des remarques physiques quelque soit sa tenue vestimentaire , parce que culturellement un homme à le droit d'exister seul mais qu'une femme n'existe jamais que par rapport au regard de l'homme ,.........................................................................................................

Voilà la difficulté : pouvoir avancer avec la complicité des hommes. Cette partie d'homme qui ne se sentent pas en danger facilement , qui assument leurs envies , qui veulent être accompagnés par des égales et non des soumises ou des femmes qui valorisent avant tout leur ego par de la faiblesse ou une fausse fragilité.

Maintenir les quelques acquis obtenus ces dernières décennies justifie déjà l'existence du féminisme (ou des féminismes) ...Il est fragile et au mauvais exmple de nos dirigeants d'entreprises dont les femmes représentent moins de dix pour cent dans les instances de décision,a encore du pain sur la planche ....

Il faut reconnaître qu'il y a une sorte de machisme qui protège la caste dirigeante dont l'organisation n'est pas prête à laisser une parcelle d'autorité à une femme non pas parce qu'elle n'en est pas capable mais par habitude ,et peut être par peur de perdre le statut de "chef de meute" naturel....

C'était bien emballé, le cour de ton prof, Titsta, mais on retombe dans la psychologie des masculinistes qui cherchent à faire croire que les femmes y ont perdu avec le féminisme, comme si les puissants avaient eu besoin de cela pour avoir à leur disposition de la main-d'œuvre bon marché, comme si toutes les femmes trouvaient valorisante leur existence confinée entre quatre murs, et je ne parle pas des grossesses à répétition bon gré mal gré (une grossesse et un accouchement, ça n'est quand même pas anodin point de vue santé !). Je veux bien croire et j'espère que des femmes y trouvaient leur bonheur, mais il devait y en avoir autant qui devaient trouver cela frustrant, de vivre toute une vie sans droit de choisir, sans droit de vote, sans droit de s'écarter d'un destin tout tracé par les hommes, et ce sans oser forcément se l'avouer, parce qu'il fallait faire avec.

N'as-tu jamais entendu parler de ces femmes d'autrefois, de ces bourgeoises rendues aigries par un mariage non désiré avec des hommes n'attendant d'elles que la bonne tenue du foyer et le don de leur corps pour leur assurer une descendance, mais ne les aimant pas, les trompant avec des cocottes et autres maîtresses ? Et puis de ces ouvrières et paysannes, dans les milieux plus pauvres donc, devant supporter leur mari tel qu'il était, c'est à dire y compris lorsqu'il était alcoolique et violent, parce qu'elles risquaient de tout perdre en divorçant ?

Sais-tu quelles raisons pouvaient coûter à des femmes de se retrouver dans une maison close ? Non, ce n'est pas parce qu'elles étaient des salopes, c'était parce qu'elles avaient fui un époux qui les battait, pour ne pas mourir de faim et de froid, parce qu'elles avaient perdu leur virginité après un viol ou la trahison de leur premier amant, et donc plus "mariables"...

Ah, effectivement, c'était la joie !