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GPA et PMA

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Membre, Posté(e)
mamanloulou Membre 532 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pauvres gosses? Et pourquoi donc?

Ce message a été modifié par -SyntaxError- - Aujourd'hui, 12:26.

Parce que c'est bien joli de satisfaire un instinct tout à fait légitime qu'est le désir d'enfant.

Les années passent et l'enfant deviendra un ado avec ses questions existentielles. Nous sommes tous passés par là.

Voilà, les ennuis commencent. Qu'est ce qu'on va leur répondre à ces futurs adultes ? qu'ils sont nés à perpette à partir d'une transaction. Ou choisir de mentir.

Le mensonge ne passera pas, un jeune le sent. il risque d'en faire une obsession, un rejet, qui va entâcher toute sa vie.

Même si ses parents sont les meilleurs parents du monde, il peut se bloquer sur le d'où viens-je, qui suis-je etc....

La fortune des psy est assurée et pour longtemps.

Déjà, nos jeunes présentent des souffrances avec des parents naturels, sans parler de ceux victimes de séparation conflictuelles , victimes de conflits de loyauté , en progression considérable.

Cette société , au nom de la liberté et des droits, est en train de transformer nos enfants en objets. Je crains que le revers de tout ça finisse en violence ingérable.

Gros bordel que tout cela.Et après on dira qu'on ne comprends leurs réactions. Hypocrisie

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 61ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
61ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Dans une société ou de plus en plus, les rapports humains sont liés au fric, la GPA, c'est, à terme, la marchandisation de l'être humain. Et je parie que, rien qu'à cause de ça, la GPA sera tôt ou tard autorisée. Dans notre société essentiellement capitaliste, toute réforme qui laisse augurer un marché finit toujours pas se faire, au nom du progrès et à coup de propagande médiatique.

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Don du sang = bénévole

Don d'organe = bénévole

Don de sperme = bénévole

Don de moelle osseuse = bénévole

C'est vrai que l'altruisme, n'existe plus en France !?

Modifié par Yoannbzh
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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il faut absolument "déshystériser" le débat sur la GPA. On peut être pour ou contre, mais on doit prendre le temps de poser chaque argument sans être dans la caricature. En effet, la tradition, en France (contrairement aux pays anglo saxons) est le bénévolat (comme dit plus haut).

Alors, pourquoi ne pas imaginer un principe de GPA "bénévole", avec simplement un dédommagement des frais, tout cela encadré par une loi ....

Je ne dis pas que ce serait l'idéal, mais juste qu'il faut y réfléchir, et ne pas s'incliner devant les niaiseries des culs sérrés !

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Membre, Posté(e)
Oxyde Membre 291 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Don du sang = bénévole

Don d'organe = bénévole

Don de sperme = bénévole

Don de moelle osseuse = bénévole

C'est vrai que l'altruisme, n'existe plus en France !?

Je croie qu'il y a des nuance :

Le don de sperme ou de sang est une chose.

Le don d'organe est je crois plus rares. En tout cas, j'ai cru comprendre que les dons d'organe se font plutôt pour un proche ou bien sont prélevé après la mort du donneur

Pour la moelle osseuse je ne sais pas du tout comment ça se passe.

J'ai déjà du mal à croire que les mère porteuse sont bénévole.

Et puis globalement j'ai énormément de mal avec le concept de la GPA.

( pour les risque de marchandisation du corps, de dérive que je trouve super glauque etc... )

Alors, pourquoi ne pas imaginer un principe de GPA "bénévole", avec simplement un dédommagement des frais, tout cela encadré par une loi ....

Je ne dis pas que ce serait l'idéal, mais juste qu'il faut y réfléchir, et ne pas s'incliner devant les niaiseries des culs sérrés !

Personnellement ça me dérangerais moins ( même si je trouve ça trèèèès étrange comme situation ) mais j'ai du mal à croire que ça pourrais se passer comme ça.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 61ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
61ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

il faut absolument "déshystériser" le débat sur la GPA.

.....

ne pas s'incliner devant les niaiseries des culs sérrés !

Commencez par appliquer vos propres préceptes, après, nous en reparlerons.

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Membre, Posté(e)
mamanloulou Membre 532 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

porter un enfant pour ensuite le vendre, on n'est plus dans l'humain ,là....

porter un enfant pour ensuite le donner, on est dans le trafic d'être humains là..

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

porter un enfant pour ensuite le vendre, on n'est plus dans l'humain ,là....

porter un enfant pour ensuite le donner, on est dans le trafic d'être humains là..

:mef: :mef: :mef: :mef: :mef:

Tout comme l'adoption d'enfant

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Aucun rapport. Tentative de HS inutile.

Les enfants adoptés ne sont pas vendus.

Modifié par Alain75
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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Qu'est ce qu'on va leur répondre à ces futurs adultes ? qu'ils sont nés à perpette à partir d'une transaction. Ou choisir de mentir.

Le mensonge ne passera pas, un jeune le sent. il risque d'en faire une obsession, un rejet, qui va entâcher toute sa vie.

C'est une évidence, on se prépare un monde non plus de parents et d'enfants, mais d'acheteurs et de biens de consommation. Le règne de l'argent comme unique curseur, le "droit" par rapport à rien et pour tous, la psychose à toute les portes, plus d'hommes, de femmes, d'enfants : des clients.

Oui, mais il y en a qui trouvent ça normal....

Pour beaucoup, ce qui est nouveau suffit à être "bien" pour unique raison que c'est nouveau.

il faut absolument "déshystériser" le débat sur la GPA. On peut être pour ou contre, mais on doit prendre le temps de poser chaque argument sans être dans la caricature. En effet, la tradition, en France (contrairement aux pays anglo saxons) est le bénévolat (comme dit plus haut).

Alors, pourquoi ne pas imaginer un principe de GPA "bénévole", avec simplement un dédommagement des frais, tout cela encadré par une loi ....

Je ne dis pas que ce serait l'idéal, mais juste qu'il faut y réfléchir, et ne pas s'incliner devant les niaiseries des culs sérrés !

Car ça n'arrivera jamais, le but de la GPA n'est pas l'altruisme, mais le business (dans un premier temps) et la déconstruction de l'identité des peuples (dans un 2nd temps) par un déracinement total de l'humanité en la prenant à sa base ( l'enfant ) pour en faire un bien de consommation le plus tôt possible, afin que tout esprit de résistance s'éteigne.

Ensuite, il ne s'agit pas ici d'adhérer ou pas à la GPA, ni même de penser au couple qui y a eu recours, mais à l'enfant.

Tu penses à lui?

Quelle vaste hypocrisie, comme si tu en avais quelque chose à faire de l'enfant.

Toutes tes positions sur ce forum indiquent qu'il n'est qu'une variable d'ajustement à ton idéologie, à aucun moment tu ne te soucis de lui ni de ce qu'il risque de devenir.

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Sylviane Agacinski : "La GPA est une démission de la pensée !"

Un monde d'idées par Olivier De Lagarde mercredi 26 février 2014 video-x172ca8.jpg?itok=Ak0OAL4l ©

Corps en miette est une violente charge contre la GPA,

gestation pour autrui. Si Sylvianne Agacinski publie à nouveau cet ouvrage,

qu'elle a enrichi, c'est qu'elle sent poindre un danger.

"La désinformation et la propagande sont massives",

s'insurge-t-elle. "La question des mères porteuses revient sans arrêt sur

le tapis et il m'a semblé nécessaire de redonner au citoyen tous les arguments

et de l'appeler à résister."

corps%2041IwKUCnqOL._.jpg?itok=w0aVSG1bCorps en miettes © Flammarion

Refusant de voir sa démarche comme une mauvaise manière faite

à la gauche après l'adoption de la loi sur le mariage pour tous, elle rappelle

que les principaux responsables du Parti socialiste ont pris nettement position

contre la GPA en 2011.

Un monde d'idées : Sylviane Agacinski. Les mères porteuses sont des esclaves

Très bien Sylvianne Agacinski, faudrait qu'elle soit plus écoutée dans son propre camp.

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Membre, 57ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Je préférerais avoir été acheté par un couple aimant, que naître dans une famille de ploucs qui ne va rien m'apporter.

De toute façon ça fait longtemps que je suis pour l'achat et la vente des enfants, ça permettrait de faire chuter l'avortement et d'aider des femmes en détresse à démarrer dans la vie. Par contre pas moins de 100 000 euros et avec l'assurance que l'enfant aura accès à ses origines à sa majorité.

De toute façon c'est hypocrite ce débat car les gens riches, achètent une femme belle, qui fera leurs enfants, ils achètent la couveuse en somme ... d'ailleurs tout être humain dans le mariage, a ce côté matérialiste. Les femmes choisissent le géniteur, l'homme choisit aussi.

On ne fera pas d'enfants avec une clocharde crade, non on va choisir une femme bien blonde pour faire de beaux enfants aux yeux bleus, ou une bonne musulmane ou une bonne catholique pour créer un petit machin qui nous ressemble ... c'est ce que font les gens du FN et leurs amis les catholiques intégristes, les musulmans fanatiques ... ceux qui protestent le plus contre la GPA ont fait fonctionner leur couple sur cette base de l'achat-vente. Alors leurs critiques, qu'ils se les gardent ...

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 61ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
61ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Aucun rapport. Tentative de HS inutile.

Les enfants adoptés ne sont pas vendus.

Officiellement non, mais l'argent demandé pour de soit disant divers frais fait que la note est lourde. Enfin, on en pense ce qu'on veut. Il est vrai que pour des bon gros bourgeois, quelques milliers d'euros ce n'est pas grand chose

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

;:

...................

Donc je te repose la question, vu qu'il n'y a légalement rien de possible contre les parents, trouves-tu cela judicieux de punir l'enfant?

..........................

Pauvres gosses? Et pourquoi donc?

si tu étais enfant tu ne te choisirais certainement pas les solutions qui vont te pourrir la vie ....bien sûr après on pourra toujours trouver des situations moins pires ...Il vaut mieux avoir des parents riches ,célèbres beaux,et aimants que pauvres ,anonymes ,moches alcoolos et maltraitants ....

après tu places la notion d'hétéros ou d'homos où tu veux suivant l'importance que tu l'enfant lui accordera ...c'est un pari sur le futur ...

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Membre, 110ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 110ans‚
Posté(e)

:mef: :mef: :mef: :mef: :mef:

Tout comme l'adoption d'enfant

L'adoption est une démarche pour pallier à une situation naturel et inévitable, la GPA est artificiel, volontaire et faite en toute connaissance de cause.

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je préférerais avoir été acheté par un couple aimant, que naître dans une famille de ploucs qui ne va rien m'apporter.

Personne ne préférerait avoir été acheté, cette logique est absurde, on préfère être heureux que triste, bien portant que malade, riche que pauvre, mais en quoi cela doit motiver d'autoriser le commerce d'êtres humains ? Cette manière de dédramatiser en invoquant le pire ne nous mènera nulle part sinon dans le mur.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi ce que je vois, c'est que cette situation est arrivée à mon cousin et à sa femme. Sa femme ne pouvait pas porter l'enfant mais elle produisait toujours des ovules. Et s'ils avaient eu recours à la GPA, je les aurai soutenus, et l'enfant aurait été leur enfant biologique.

si tu étais enfant tu ne te choisirais certainement pas les solutions qui vont te pourrir la vie ....bien sûr après on pourra toujours trouver des situations moins pires ...Il vaut mieux avoir des parents riches ,célèbres beaux,et aimants que pauvres ,anonymes ,moches alcoolos et maltraitants ....

après tu places la notion d'hétéros ou d'homos où tu veux suivant l'importance que tu l'enfant lui accordera ...c'est un pari sur le futur ...

Ben écoute, tu as déjà rencontré des enfants nés par GPA?

Moi non, donc je ne fait pas de pronostics comme toi tu le fais. Surtout que ces enfants sont élevés par au moins un de leurs parents biologiques.

Concernant la notion d'homo ou d'hétéros, je ne vois pas ce qu'elle vient faire là.

90% des GPA sont faites par des couples hétéros.

Modifié par Ocytocine
propos diffamatoires et hors sujet
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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Ce que je vois, ce sont tes prises de positions sur ces topics : pro-porno / pro-IVG / pro-gender / pro-GPA, quand j'enfile tout ça, ça ne me donne pas vraiment l'envie de te demander ton avis sur le sort de l'enfance en France.

La GPA est la matérialisation de l'enfant comme bien de consommation ( oh c'est étrange, ça ressemble exactement à ce que je disais dans le topic du genre, mais c'est sûremmement -encore- un hasard), mais comme à chaque fois dans votre argumentaire de vente, y a un paragraphe " vendre cette merde à coup de bonnes intentions" , car évidemment vous n'allez pas vous mettre à invoquer le marché de la grossesse qui redresserait la courbe du chômage si on le pratiquait à grande échelles dans les anciens haut-fourneaux ^^

Il est intéressant quand même de noter que lors du débat sur le mariage gay, ses défenseurs nous juraient leur grands dieux qu'il n'était bien sûr pas question de légaliser la GPA et que nos craintes étaient injustifiées.

C'était il y a juste un an, on sait ce que valent vos promesses et ce que vaut votre parole.

Modifié par Savonarol
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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pauvres gosses? Et pourquoi donc?

Ce message a été modifié par -SyntaxError- - Aujourd'hui, 12:26.

Parce que c'est bien joli de satisfaire un instinct tout à fait légitime qu'est le désir d'enfant.

Les années passent et l'enfant deviendra un ado avec ses questions existentielles. Nous sommes tous passés par là.

Voilà, les ennuis commencent. Qu'est ce qu'on va leur répondre à ces futurs adultes ? qu'ils sont nés à perpette à partir d'une transaction. Ou choisir de mentir.

Le mensonge ne passera pas, un jeune le sent. il risque d'en faire une obsession, un rejet, qui va entâcher toute sa vie.

Même si ses parents sont les meilleurs parents du monde, il peut se bloquer sur le d'où viens-je, qui suis-je etc....

La fortune des psy est assurée et pour longtemps.

Déjà, nos jeunes présentent des souffrances avec des parents naturels, sans parler de ceux victimes de séparation conflictuelles , victimes de conflits de loyauté , en progression considérable.

Cette société , au nom de la liberté et des droits, est en train de transformer nos enfants en objets. Je crains que le revers de tout ça finisse en violence ingérable.

Gros bordel que tout cela.Et après on dira qu'on ne comprends leurs réactions. Hypocrisie

Ecoute, les années passent et le gosse comprend des choses etc, ça c'est la phrase bateau.

Quand un couple adopte un enfant, ou quand un couple a recours à la PMA avec donneur (quand le mec est stérile) comment est-ce qu'ils expliquent à l'enfant sa venue au monde? Quand une femme trompe son mari et qu'elle tombe enceinte? Comment et à quel âge?

N'importe quelle personne ayant un minimum de bon sens sait que l'enfant doit s'approprier son histoire dès son plus jeune âge, en lui expliquant avec des mots, des "images" adaptées...

Comment est-ce que tu as expliqué à tes enfants comment ils ont été conçus? Et à quel âge? Tu as attendu qu'ils aient 15 ans pour leur expliquer papa dans maman (de manière imagée bien entendu)? Non...

C'est ce qui est conseillé aux parents adoptants...

Mais après, une fois chez eux, ils font ce qu'ils veulent...

Ceux qui annoncent à leur gosse à 15 ans qu'il a été adopté sont des gros cons... Et j'en ai vu, et j'ai vu les dégâts que cela faisait...

Au moins dans le cadre de la GPA, l'enfant vit avec son ou ses parents biologiques, donc l'explication imagée est plus simple à aborder durant la petite enfance...

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