Le chanteur Patrick Bruel visé par au moins deux plaintes, notamment pour viol et tentative de viol

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Surtout que ce n'était pas le cas "avant", si?

C'est pourquoi j'ai avancé ce qu'il était en religion comme peut-être une raison...

C'est l'époque qui veut ça, ensuite on n'empêchera pas les antisémites de sauter sur ce genre d'info.

Depardieu ne l'est pas, par exemple.

il y a 20 minutes, Out of Paprika a dit :

Si si, tu as l'âge de ma mère et vous êtes formatées à une tout autre mentalité, c'est la faute de personne mais c'est une réalité. Moi je suis entre deux. Par exemple pour ma maman, il est impensable qu'une nana qui accepte de se rendre chez un homme ose ensuite porter plainte pour viol. Tu me suis?

Bon puis que vous affirmez que je suis comme votre mère moi je vous redis  sur l'air qui vous plaira ... formulé  autrement plus clair ... 

 Quand un mec de 32 ans face a une gamine l'invite  chez lui c'est vraiment un con ! Ca va là ? Je redis à 16 ans on est pas  mature à 32 oui .... 

A savoir si elle est victime je n'y était pas comme témoin et je fais confiance a la justice de mon pays . et pour Bruel ou tartempion mêmes délits (c'est un délit u viol ou agression sexuel) mêmes sanctions ! Votre mère n'a rien a voir là dedans  Guerre de générations ça vole pas haut !

Il y a 5 heures, Out of Paprika a dit :

Tout comme ses accusations, tout ça pour démontrer que chacun peut penser et raconter ce qu'il veut, à ce stade.

 

Qu'est-ce qui vous autorise à avancer cela?? mytho parce que vous avez décidé qu'elle était mytho??

il y a 22 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Qu'est-ce qui vous autorise à avancer cela?? mytho parce que vous avez décidé qu'elle était mytho??

Je dois te demander l'autorisation de penser, à toi?

Il y a 2 heures, WEST3-5 a dit :

Bon puis que vous affirmez que je suis comme votre mère moi je vous redis  sur l'air qui vous plaira ... formulé  autrement plus clair ... 

 Quand un mec de 32 ans face a une gamine l'invite  chez lui c'est vraiment un con ! Ca va là ? Je redis à 16 ans on est pas  mature à 32 oui .... 

A savoir si elle est victime je n'y était pas comme témoin et je fais confiance a la justice de mon pays . et pour Bruel ou tartempion mêmes délits (c'est un délit u viol ou agression sexuel) mêmes sanctions ! Votre mère n'a rien a voir là dedans  Guerre de générations ça vole pas haut !

Mouais, je te laisse faire ta guerre toute seule. Rien à voir avec ce dont on parlait.

il y a 52 minutes, Out of Paprika a dit :

Je dois te demander l'autorisation de penser, à toi?

Mouais, je te laisse faire ta guerre toute seule. Rien à voir avec ce dont on parlait.

Il y a 6 heures, Out of Paprika a dit :

N'importe quoi. 

C'était son prof, faut suivre !  

Prise en compte du consentement : Le consentement du mineur est reconnu, sauf si le majeur est une personne exerçant une autorité sur lui (parent, enseignant, responsable légal, etc.), auquel cas la relation devient illicite.

à l’instant, Demsky a dit :

C'était son prof, faut suivre !  

Prise en compte du consentement : Le consentement du mineur est reconnu, sauf si le majeur est une personne exerçant une autorité sur lui (parent, enseignant, responsable légal, etc.), auquel cas la relation devient illicite.

Mais ses parents étaient d'accord...puis je pense que pour un garçon c'est plus facile cette acceptation des parents...

il y a 15 minutes, Demsky a dit :

C'était son prof, faut suivre !  

Prise en compte du consentement : Le consentement du mineur est reconnu, sauf si le majeur est une personne exerçant une autorité sur lui (parent, enseignant, responsable légal, etc.), auquel cas la relation devient illicite.

Ah, on parlait de Manu.... c'est pas très glorieux mais il n'a jamais été question de viol. D'abus par contre, de la part d'une prof bien plus âgée qui avait déjà 3 enfants dont 1 dans la classe du p'tit, je suis d'accord. Aujourd'hui ça passerait pas. 

il y a 18 minutes, Out of Paprika a dit :

Ah, on parlait de Manu.... c'est pas très glorieux mais il n'a jamais été question de viol. D'abus par contre, de la part d'une prof bien plus âgée qui avait déjà 3 enfants dont 1 dans la classe du p'tit, je suis d'accord. Aujourd'hui ça passerait pas. 

et aujourd'hui ce couple est a la plus haute fonction ... et apparemment ça dure .... 

Il y a 7 heures, Out of Paprika a dit :

Voilà, d'ailleurs j'ai lu quelque part qu'il allait y avoir une perquisition dans son appart parisien. Quel type de preuve peut-on y trouver ?

Le principe à l'heure actuelle c'est de croire systématiquement les paroles de plaignant(es). C'est un véritable progrès dans le sens où on encourage la libération de la parole, et un véritable danger quand on a affaire à des mythos du type Flavie Flament (j'assume totalement).

C'est matériellement impossible à prouver, donc forcément avec des partis pris de part et d'autres. En attendant on a des affaires ultra sordides comme Laetitia violée et exploitée depuis des années par son mari et aujourd'hui handicapée. On en parle un peu sans commune mesure avec le tapage médiatique autour de Patrick Bruel. 

oui, le mieux est l'ennemi du bien , on pense bien faire en allant vers des positions extrêmes pour pallier les insuffisances ou le laxisme en matière de traitement d'affaires de viols , c'est une avancée évidemment , mais on ouvre parallèlement la porte des opportunités pour des personnes malhonnêtes de profiter d'une situation où leur parole ne peut plus être contestée , à moins de faire passer ceux qui ont des doutes pour des dépravés.

Or quelle différence entre une victime de viol qu'on délégitime avec des préjugés sur des tenues ou attitudes "provocatrices" , et un agresseur présumé qu'on diabolise et qu'on cherche à sanctionner avant toute condamnation judiciaire ? pour moi aucune, dans le 2ème cas , on ne se réfère qu'à un effet de nombre pour forger son opinion en se disant qu'il est impossible que toutes ces femmes mentent. Ok , mais le doute sur quelques unes peut entrainer le doute sur un ensemble dans la mesure où tout n'est fondé que sur des témoignages , avec au final l'effet inverse de celui recherché.

Oui , le tapage médiatique est sournois et disproportionné , il incite à la haine et au jugement facile , et les scandales sur des célébrités sont bien plus vendeurs que ceux concernant les individus lambda , jusqu'à une certaine limite tout de même .... ce qui tue le message qu'on cherche à diffuser.

il y a 18 minutes, colibri33 a dit :

mais on ouvre parallèlement la porte des opportunités pour des personnes malhonnêtes

je me demande si médiapart sera un jour traduit devant les tribunaux !

Ce sont eux qui , à chaque fois,  utilisent la même " trame " pour désigner un potentiel coupable .

( recueillir un max de témoignages réels ou imaginés , donner des "mots clés " pour supputer un mode d'action identique du prédateur ... etc  )

edit: maintenant , les medias s'occupent de sa fortune ... quelle honte !

il y a 59 minutes, Out of Paprika a dit :

Ah, on parlait de Manu.... 

Le pauvre, non... Le prof était plus jeune ( 21 ), l'élève aussi ( 14 )... 

Il y a 1 heure, Out of Paprika a dit :

il n'a jamais été question de viol. 

La relation est délictueuse mais pas criminelle ( " on parlait de Manu...." ) 

 Si l'élève est mineur, l'enseignant s'expose à des poursuites pénales pour atteinte sexuelle, même en cas de consentement apparent de l'élève, car la loi protège les mineurs.

Il y a 1 heure, menon a dit :

je me demande si médiapart sera un jour traduit devant les tribunaux !

Ce sont eux qui , à chaque fois,  utilisent la même " trame " pour désigner un potentiel coupable .

( recueillir un max de témoignages réels ou imaginés , donner des "mots clés " pour supputer un mode d'action identique du prédateur ... etc  )

edit: maintenant , les medias s'occupent de sa fortune ... quelle honte !

J'en doute beaucoup , mais le plus gros problème n'est pas chez Mediapart , même si on y voit un acharnement de pittbull ; à mon sens il est surtout dans le choix des cibles et le silence sur certaines affaires qui touchent le haut du panier , l'ensemble des médias qui recopient et matraquent des "infos" sans recul ni investigation , et dans une masse de personnes qui gobent tout sans se poser de questions en se prenant pour des justiciers.  

Il y a 2 heures, WEST3-5 a dit :

et aujourd'hui ce couple est a la plus haute fonction ... et apparemment ça dure .... 

 

Je ne vois toujours pas le rapport. 

Il y a 5 heures, menon a dit :

je me demande si médiapart sera un jour traduit devant les tribunaux !

Il y a déjà eux plusieurs plaintes,  faut apprendre à se renseigner 

Il y a 5 heures, menon a dit :

Ce sont eux qui , à chaque fois,  utilisent la même " trame " pour désigner un potentiel coupable .

Ce qui est faux, mais aussi parce que c'est un des rares médias à prendre positions.

Il y a 5 heures, menon a dit :

( recueillir un max de témoignages réels ou imaginés , donner des "mots clés " pour supputer un mode d'action identique du prédateur ... etc  )

Oui et l'affaire Weinstein dans le cinéma américain ? 

Ce qu'il faut pas lire avec nos droitardés 

Il y a 16 heures, Demsky a dit :

La relation est délictueuse mais pas criminelle ( " on parlait de Manu...." ) 

 Si l'élève est mineur, l'enseignant s'expose à des poursuites pénales pour atteinte sexuelle, même en cas de consentement apparent de l'élève, car la loi protège les mineurs.

Est-ce qu'il a été question de relation sexuelle entre le professeur et son élève alors qu'il était encore ado? où cela a été révélé? c'est une question que je me pose depuis qu'on l'on évoque cet aspect de l'histoire.

Il y a 15 heures, Demsky a dit :

Si l'élève est mineur, l'enseignant s'expose à des poursuites pénales

Se rencontrer ne veut pas dire coucher.... c'est pas facile à comprendre comme concept mais parfois on sort avec  la personne des mois voire des années plus tard.