La maternité...

Ce texte, vu sur Facebook est un support. Pour tenter, un peu, de démystifier le mythe de la "mère parfaite", comme cité en fin de l’article.

Beaucoup ont trouvé choquants les propos d’Anémone. Mais quand on y réfléchit, combien ont cédé aux diverses pressions ? Sociétales, familiales. Combien ont subit une vie qu’elles ne voulaient pas vraiment ?

Je n’arrive pas à retrouver une interview INA d’une femme dans les années 50 ou 60 qui disait qu’elle n’avait jamais voulu d’enfants, mais qu’elle n’avait pas eu le choix. Elle avait tenté de faire appel à son médecin pour l’aider, mais il lui avait claqué la porte au nez. Ça m’avait marqué, parce qu’on sentait toute sa résignation, sa vie qui lui avait échappée.

La maternité est-elle si "merveilleuse" quand elle n’est pas désirée ? Doit-elle l’être ?

J'ai bien fait d'ouvrir une discussion sur la haine du devoir.

Ca n'existe pas la mère parfaite, toutes ces injonctions, ces belles vidéo de monde parfait, parents parfaits, enfant parfaits, bullshit.

En parallèle circule ces temps-ci une question aux mères : si c'était à refaire...  Il y en a quantité qui "avouent" qu'elles n'auraient pas d'enfants.

La maternité, même désirée, n'est pas une partie de plaisir et dans le monde d'aujourd'hui au secours. Je suis sûre qu'on savait mieux gérer la frustration que les jeunes parents d'aujourd'hui. Aujourd'hui la maternité c'est un "bonus aventure" on va dire, alors qu'avant c'était un passage obligatoire, une case du statut et on se posait moins de questions, on ne recevait pas des injonctions de tous les côtés. 

Être mère n'est pas une chose simple, alors s'imagine même pas être mère si on ne le désire pas.

Et j'imagine même pas la vie d'un enfant qui sait qu'il n'est  pas désirer par sa mère.

Cela fait que des malheurs au final.

L'instinct maternel n'existe pas. S'il existait aucune mère ne tuerait ou maltraiterait en toute conscience leur enfant....

L'instinct maternel est un concept fumeux créer par la société organisée par les hommes pour persuader les femmes de rester à la maison, domaine privé et ainsi leur laisser les mains libres d'organiser la société, le domaine public,  comme bon leur semble.

Être forcé de faire quelque chose est jamais plaisant. Mais dans l'univers, seul Dieu est pas forcé de quoi que ce soit.

il y a 31 minutes, Ma Poule a dit :

L'instinct maternel n'existe pas. S'il existait aucune mère ne tuerait ou maltraiterait en toute conscience leur enfant....

L'instinct maternel est un concept fumeux créer par la société organisée par les hommes pour persuader les femmes de rester à la maison, domaine privé et ainsi leur laisser les mains libres d'organiser la société, le domaine public,  comme bon leur semble.

 

On ne peut pas tout politiser non plus. Il y a des gens qui ne se posent pas de questions et qui font des enfants le plus naturellement du monde. J’ignore si il existe un instinct maternelle en tout cas ce ne peut être un concept universel. Il y a en tout cas des changements hormonaux chez la femme enceinte et quand elle accouche mais effectivement le lien se construit on peut le voir avec les parents non biologiques et les pères . Là où je te rejoins c’est qu’il ne devrait pas y avoir d’injonction à avoir ce fameux instinct. 
 

il y a 44 minutes, lysiev a dit :

Et j'imagine même pas la vie d'un enfant qui sait qu'il n'est  pas désirer par sa mère.

Cela fait que des malheurs au final.

Je sais pas j’ai pu voir des parents qui n’avaient pas désiré l’enfant ou en tout cas pas sur le moment mais qui se sont révélés être des parents non pas parfaits mais super aimants. 

Et à l’inverse des parents qui souhaitent en avoir et qui se sont révélés être des parents négligeants. Je ne sais pas si on peut tirer des conclusions entre le désir d’enfants et le parent que l’on est fin qu’on devient. 

Il y a 1 heure, Mite_Railleuse a dit :

Pour tenter, un peu, de démystifier le mythe de la "mère parfaite", comme cité en fin de l’article.

Aucune personne équipée d’un bon sens minimum ne doit considérer les injonctions sociales à la lettre.

La doxa est l’ensemble des opinions, préjugés et présuppositions qui fondent la communication et la compréhension du monde.

Personne n’est parfait, pour quelle raison devrait-il exister des êtres parfaits, la démarche est absolument idiote dès le départ et aboutit à des conclusions qui ne le sont pas moins.

Donner la vie, la transmettre, assumer les conséquences de ses actes en aimant ses enfants est sans doute la chose la plus évidente, la plus belle et la plus simple à comprendre de l’existence.

On ne peut pas communiquer ce message à ceux qui n’ont jamais été parents et qui s’imaginent que leur existence est auto suffisante en elle-même ?

il y a 47 minutes, Ma Poule a dit :

L'instinct maternel est un concept fumeux créer par la société organisée par les hommes pour persuader les femmes de rester à la maison, domaine privé et ainsi leur laisser les mains libres d'organiser la société, le domaine public,  comme bon leur semble.

Ne pas vouloir d’enfants n’a pas besoin de raisons spectaculaires autant que de vouloir en avoir. Fin pourquoi il faudrait en faire un combat hommes/femmes. Il ne devrait pas y avoir de raisons morales sociétales dans l’un ou l’autre des cas. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Fin pourquoi il faudrait en faire un combat hommes/femmes.

Peut-être parce les femmes n’avaient pas trop droit au chapitre ? En tant que « ventre », elles devaient remplir leur « office » sans moufter.

il y a 33 minutes, hanss a dit :

On ne peut pas tout politiser non plus. Il y a des gens qui ne se posent pas de questions et qui font des enfants le plus naturellement du monde. J’ignore si il existe un instinct maternelle en tout cas ce ne peut être un concept universel. Il y a en tout cas des changements hormonaux chez la femme enceinte et quand elle accouche mais effectivement le lien se construit on peut le voir avec les parents non biologiques et les pères . Là où je te rejoins c’est qu’il ne devrait pas y avoir d’injonction à avoir ce fameux instinct. 
 

Je sais pas j’ai pu voir des parents qui n’avaient pas désiré l’enfant ou en tout cas pas sur le moment mais qui se sont révélés être des parents non pas parfaits mais super aimants. 

Et à l’inverse des parents qui souhaitent en avoir et qui se sont révélés être des parents négligeants. Je ne sais pas si on peut tirer des conclusions entre le désir d’enfants et le parent que l’on est fin qu’on devient. 

Définition du mot instinct: 

" Mouvement intérieur, surtout chez l'animal, qui pousse le sujet à exécuter des actes adaptés à un but dont il n'a pas conscience. On peut dire que, sous ce double but, l'instinct a porté les abeilles à résoudre certaines questions qui ont exercé les mathématiciens (Coupin, Animaux de nos pays,1909, p. 342).L'instinct une fois admis, on prête à l'Insecte des yeux analogues aux nôtres (Plantefol, Bot. et biol. végét., t. 1, 1931, p. 500):

1. ... les instincts des animaux sont plus prononcés que ceux de l'homme, car les besoins qui en sont l'expression se manifestent plus clairement et sont satisfaits par des actes plus énergiques. Broussais, Phrénol., Leçon 2, 1836, p. 59."

Donc suivant cette définition toutes les femmes devraient faire des enfants dans la joie et l'alégresse, ce qui n'est pas du tout le cas. Il y a aussi le cas des déni de grossesse, preuve que ca n'est pas un instinct..

il y a 18 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Peut-être parce les femmes n’avaient pas trop droit au chapitre ? En tant que « ventre », elles devaient remplir leur « office » sans moufter.

C’était aussi et c’est encore le cas une transmission familiale, des évidences transmises dés l’enfance, une reproduction des normes… pendant longtemps il n’y avait pas l’option mouftage ni l’envie. Chose qui n’est plus valable aujourd’hui. Ceci dit on demande des comptes aux femmes qui n’en veulent pas mais pas à celles qui en veulent et qui en ont. 

il y a 6 minutes, Ma Poule a dit :

Donc suivant cette définition toutes les femmes devraient faire des enfants dans la joie et l'alégresse, ce qui n'est pas du tout le cas. Il y a aussi le cas des déni de grossesse, preuve que ca n'est pas un instinct..

Après si des femmes pensent avoir l’instinct maternel et d’autres non il n’y a pas besoin de le théoriser. Il y a effectivement des mécanismes biologiques mais peut être pas de lois universelles. Dés que t’intellectualises le fait de faire des enfants franchement c’est évident qu’il vaut mieux rester tranquille. Du coup si c’est pas au niveau intellect c’est sûrement ailleurs.. émotionnel maybe mais je me suis pas posée la question. 

il y a 15 minutes, hanss a dit :

C’était aussi et c’est encore le cas une transmission familiale, des évidences transmises dés l’enfance, une reproduction des normes… pendant longtemps il n’y avait pas l’option mouftage ni l’envie. Chose qui n’est plus valable aujourd’hui. Ceci dit on demande des comptes aux femmes qui n’en veulent pas mais pas à celles qui en veulent et qui en ont. 

Je n’en suis pas si sûre…

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je n’en suis pas si sûre…

À l’inverse on me demande pourquoi j’en ai fait autant comme si j’étais une anomalie ou que j’avais dépassé une norme, laquelle j’en sais rien et je n’ai pas de réponses et je demande aux questionneurs ce que ça peut bien leur foutre. 

il y a une heure, Enchantant a dit :

(...) Donner la vie, la transmettre, assumer les conséquences de ses actes en aimant ses enfants est sans doute la chose la plus évidente, la plus belle et la plus simple à comprendre de l’existence.

On ne peut pas communiquer ce message à ceux qui n’ont jamais été parents et qui s’imaginent que leur existence est auto suffisante en elle-même ?

Oui, c'est merveilleux quand mettre au monde les fruits de son amour est le projet commun du couple mais ce n'est malheureusement pas toujours le cas, certains et certaines ne souhaitant pas d'enfants pour x ou y raison leur étant propre.

C'est la chose la plus naturelle qui soit mais tout le monde ne le conçoit pas ainsi.

Je ne comprends pas que l'on ait des enfants à cause de la pression familiale, cette décision ne concernant que le couple.

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

On ne peut pas communiquer ce message à ceux qui n’ont jamais été parents et qui s’imaginent que leur existence est auto suffisante en elle-même ?

C’est ce genre d’affirmation qui induit une norme, une évidence universelles, alors que le désir de maternité ne devrait être qu’absolument et intimement personnel.

il y a 42 minutes, hanss a dit :

Après si des femmes pensent avoir l’instinct maternel et d’autres non il n’y a pas besoin de le théoriser. Il y a effectivement des mécanismes biologiques mais peut être pas de lois universelles. Dés que t’intellectualises le fait de faire des enfants franchement c’est évident qu’il vaut mieux rester tranquille. Du coup si c’est pas au niveau intellect c’est sûrement ailleurs.. émotionnel maybe mais je me suis pas posée la question. 

Une envie toute simple peut-être?

Toujours chercher midi à quatorze heure...

Avant la contraception les femmes n'étaient surement pas libres d'avoir ou pas..

Mais depuis la contraception et en prime le droit à l'ivg la mentalité n'a guère changé...

Qui peut aujourd'hui obliger une femme à faire un enfant si elle n'en veut pas? c'est quoi cette idée?

Ca parle beaucoup de liberté, mais qu'elles commencent par se l'appliquer!

J'pige pas l'idée du mythe de la mère parfaite?

il y a une heure, hanss a dit :

Ceci dit on demande des comptes aux femmes qui n’en veulent pas mais pas à celles qui en veulent et qui en ont. 

Oui. Ce n'est pas une question d'intellectualiser mais tu vois bien qu'il y a une sorte "d'anomalie sociale". Toi trop d'enfants, moi aucun : comme si nous n'étions pas dans la norme des deux enfants.

Mais je le vis très bien aussi 

il y a 24 minutes, Passiflore a dit :

Oui, c'est merveilleux quand mettre au monde les fruits de son amour

Moais  parfois l’amour n’a rien à voir là dedans.