Suisse et union européenne

Hello,

La Suisse se rapprochera ou s’éloignera-t-elle de l’UE?
 

Le peuple décidera sans doute en 2027/2028, ce sont les « bilatérales 3 ».
Le débat est déjà lancé entre les pros et les anti UE, j’ai d’ailleurs trouvé une image rigolote que je collerais bien sur ma voiture…

Que voteriez-vous si vous étiez Suisse?

il y a 49 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Hello,

La Suisse se rapprochera ou s’éloignera-t-elle de l’UE?
 

Le peuple décidera sans doute en 2027/2028, ce sont les « bilatérales 3 ».
Le débat est déjà lancé entre les pros et les anti UE, j’ai d’ailleurs trouvé une image rigolote que je collerais bien sur ma voiture…

 

Que voteriez-vous si vous étiez Suisse?

Je voterais en gardant une distance raisonnable. Cela demande réflexion. Mais je fais confiance à la prudence de la Suisse.

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Hello,

La Suisse se rapprochera ou s’éloignera-t-elle de l’UE?
 

Le peuple décidera sans doute en 2027/2028, ce sont les « bilatérales 3 ».
Le débat est déjà lancé entre les pros et les anti UE, j’ai d’ailleurs trouvé une image rigolote que je collerais bien sur ma voiture…

 

Que voteriez-vous si vous étiez Suisse?

Voter quoi exactement? 

C'est pour moi très difficile de me mettre à la place des suisses.

Je me pose la question de la pratique des votations. L'adhésion de la Suisse à l'UE ne conduirait-elle pas à ce choix entre deux solutions:

1-La Suisse abandonne cette pratique qui pourrait conduire les suisses à ne pas appliquer les règlements et les directives européennes. Je ne vois, à raison, pas les Suisses accepter cela.

2-l'UE adopte cette pratique et applique au niveau de l'Union Européenne et non pays par pays. 

La seconde me plait bien !

Bonjour,

L'UE c'est des directives sur la transparence financière, le partage des données bancaires, des obligations en matière d'immigration. Pas certain que ce soit dans l'intérêt des Suisses que de trop se rapprocher de l'UE (mais je n'ai pas regardé le contenu de ces accords).

il y a 34 minutes, Scipion0610 a dit :

Voter quoi exactement? 

Bon c’est un texte de 1800 pages, donc je ne sais pas trop dans le détail mais dans le principe c’est se rapprocher des législations européennes avec quelques gardes-fous théoriques.

il y a 23 minutes, PLOUC89 a dit :

C'est pour moi très difficile de me mettre à la place des suisses.

Je me pose la question de la pratique des votations. L'adhésion de la Suisse à l'UE ne conduirait-elle pas à ce choix entre deux solutions:

1-La Suisse abandonne cette pratique qui pourrait conduire les suisses à ne pas appliquer les règlements et les directives européennes. Je ne vois, à raison, pas les Suisses accepter cela.

2-l'UE adopte cette pratique et applique au niveau de l'Union Européenne et non pays par pays. 

La seconde me plait bien !

Bien d’accord avec l’analyse. En fait la démocratie directe est incompatible avec l’UE pour l’instant.

J'ai du mal à voir ce que la Suisse aurait à gagner dans ce rapprochement .. 

Un cargo de normes plus barbantes qu'intéressantes ? 

il y a 7 minutes, Totologik a dit :

Bonjour,

L'UE c'est des directives sur la transparence financière, le partage des données bancaires, des obligations en matière d'immigration. Pas certain que ce soit dans l'intérêt des Suisses que de trop se rapprocher de l'UE (mais je n'ai pas regardé le contenu de ces accords).

Je crois qu’il y a déjà le partage automatique des données bancaire. Par contre sur l’immigration il y a sans doute des divergences irréconciliables, surtout qu’en Suisse ce n’est pas l’idéologie qui dirige la politique mais plutot l’humeur du moment du peuple (avec les plus et moins…)

il y a une heure, Plouj a dit :

J'ai du mal à voir ce que la Suisse aurait à gagner dans ce rapprochement .. 

Un cargo de normes plus barbantes qu'intéressantes ? 

La Suisse a déjà adopté une loi sur la sécurité des produits alimentaires depuis 2010 en transposant les directives de l'UE sur la traçabilité, sur les contrôles qualité et sur l'information des dangers pour le consommateur. Après, ils sont cash : la raison principale est le commerce avec l'UE 

https://ci-commercededetail.ch/fr/domaines-de-travail/securite-des-produits/reglementation-des-denrees-alimentaires#droit-alimentaire

En tant que consommatrice, je trouve ces normes qui font du marché européen l'endroit le plus sécurisé au monde, très à mon avantage. Après, qu'elles barbent ceux qui voudraient produire à très bas coûts et faire le maximum de profits :  je suis bien d'accord avec toi.

il y a 20 minutes, Beebee a dit :

En tant que consommatrice, je trouve ces normes qui font du marché européen l'endroit le plus sécurisé au monde, très à mon avantage. Après, qu'elles barbent ceux qui voudraient produire à très bas coûts et faire le maximum de profits :  je suis bien d'accord avec toi.

Aussi, mais je ne parlais pas que de la consommation, mais :

Fruits et légumes - Règlement d'exécution n° 543/2011 du 7 juin 2011 : les maraîchers doivent être extrêmement vigilants. Oranges trop vertes, citron de 4,5 centimètres minimum de diamètre, teneur en jus strictement défini. Attention également à la courbure de la banane ou à cette poire qui n'aurait pas la forme homologuée pour rentrer dans le caddie. Il ne vous reste plus qu'à tout contrôler en laboratoire avant la mise des denrées sur les étals, si vous êtes maraîcher.

Pruneaux : plus possible pour les producteurs de dire que les pruneaux favorisent «les fonctions digestives...».

Tables de restaurant : La norme EN 1729 exige qu'elles fassent au moins 80 centimètres de haut.

Aspirateur trop puissant - Règlement n°666/2013 de la Commission européenne : pour des raisons écologiques, il ne doit pas dépasser 1600 watts.

Portes de chantier transparentes - Directive 92/57/CEE du 24 juin 1992 : les portes doivent exclusivement s'ouvrir vers l'extérieur et être transparentes.

Feux de clignotants automobiles - directive 2009/67/CE du 13 juillet 2009 :  Ils doivent se : "situer à l'extérieur des plans verticaux longitudinaux tangents aux bords extérieurs de la plage éclairante du ou des [feux de route]".

Étiquettes de soutien-gorge - règlement n°1007/2011 : elles doivent être placées à un "endroit stratégique" et rédigées selon des règles précises.

Paquet de cigarettes - directive 2014/40/UE du 3 avril 2014  : la forme ovale est strictement interdite. Forme autorisée : parallélépipédique.

Ketchup : les cantines de nos écoles n'ont plus le droit de proposer du Ketchup aux enfants car il favoriserait l'obésité. Pour les frites, pas de problème !

Liste non exhaustive, loin de là ! 

il y a 21 minutes, Beebee a dit :

La Suisse a déjà adopté une loi sur la sécurité des produits alimentaires depuis 2010 en transposant les directives de l'UE sur la traçabilité, sur les contrôles qualité et sur l'information des dangers pour le consommateur. Après, ils sont cash : la raison principale est le commerce avec l'UE 

https://ci-commercededetail.ch/fr/domaines-de-travail/securite-des-produits/reglementation-des-denrees-alimentaires#droit-alimentaire

En tant que consommatrice, je trouve ces normes qui font du marché européen l'endroit le plus sécurisé au monde, très à mon avantage. Après, qu'elles barbent ceux qui voudraient produire à très bas coûts et faire le maximum de profits :  je suis bien d'accord avec toi.

Oui, on est plus pragmatique que idéologique, c'est peut-être l'effet du vote directement par le peuple: l'aspect économique direct sur le porte monnaie de chacun me semble primer souvent sur des considérations plus abstraites (mais il y a cependant des exceptions comme l'interdiction des minarets).

Je suppose que cette transposition de la loi dont tu parle était le résultat des accords bilatéraux précédents. J'ai cru comprendre que les accords futurs sont bien plus invasifs.

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

Que voteriez-vous si vous étiez Suisse?

Je ne peux pas répondre à ta place en revanche j'ai une question : en cas de conflit, la Suisse, sans dissuasion nucléaire, va se retrouver sous la "protection " de qui?

Moi je pense que ce pays a l'argent d'à peu près tous les dirigeants de la planète, donc personne n'ira lâcher de bombe sur Zurich ou Genève. 

il y a 1 minute, Beebee a dit :

Je ne peux pas répondre à ta place en revanche j'ai une question : en cas de conflit, la Suisse, sans dissuasion nucléaire, va se retrouver sous la "protection " de qui?

Moi je pense que ce pays a l'argent d'à peu près tous les dirigeants de la planète, donc personne n'ira lâcher de bombe sur Zurich ou Genève. 

Disons qu'on compte sur nos abris nucléaires (chacun a sa place normalement...), même si je ne suis pas sûr que chacun ait toujours le sien aujourd'hui...

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Ketchup : les cantines de nos écoles n'ont plus le droit de proposer du Ketchup aux enfants car il favoriserait l'obésité. Pour les frites, pas de problème !

Rectification : Dans les cantines, le ketchup n'accompagne QUE les frites mais n'est pas/plus en libre service pour n'importe quel plat. 

(je n'ai pas le temps ni l'envie de tous les faire )

il y a 2 minutes, Beebee a dit :

Rectification : Dans les cantines, le ketchup n'accompagne QUE les frites mais n'est pas/plus en libre service pour n'importe quel plat. 

(je n'ai pas le temps ni l'envie de tous les faire )

Ce ne sont que des exemples comiques, les plus sérieux, il suffit de les demander aux entreprises, artisans et agriculteurs français qui respectent des tas de normes qui leur bouffent leur temps de travail, alors que d'autres pays européens n'en ont rien à ficher.. C'est l'Europe quoi ! 

Et la Suisse devrait se poser la questions ? bof ! 

il y a 18 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Oui, on est plus pragmatique que idéologique, c'est peut-être l'effet du vote directement par le peuple: l'aspect économique direct sur le porte monnaie de chacun me semble primer souvent sur des considérations plus abstraites (mais il y a cependant des exceptions comme l'interdiction des minarets).

Je trouve que la sécurité sanitaire du consommateur ou du citoyen n'est pas du tout une notion abstraite.

il y a 36 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Disons qu'on compte sur nos abris nucléaires (chacun a sa place normalement...), même si je ne suis pas sûr que chacun ait toujours le sien aujourd'hui...

Je ne savais pas! De toute façon, si la Suisse est attaquée nucléairement, vu la proximité, on vous défendra, obligatoirement (?)

il y a 6 minutes, Beebee a dit :

Je trouve que la sécurité sanitaire du consommateur ou du citoyen n'est pas du tout une notion abstraite.

Non, mais certaines des normes européennes n'ont rien a voir avec la sécurité sanitaire du consommateur.

J'avais déjà parlé d'un reportage sur le gaspillage alimentaire vu sur la tv française. Un agriculteur disait que si ses tomates n'étaient pas de taille conforme, presque au millimètre près; elles étaient refusées. Quand il pouvait enfin les récupérer, elles étaient presque invendables. Je doute que la talle des tomates aie un rapport quelconque avec la sécurité du consommateur.

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Je ne savais pas! De toute façon, si la Suisse est attaquée nucléairement, vu la proximité, on vous défendra, obligatoirement (?)

"Vu la proximité" nous serons tous irradiés. 

Dites-moi si je me trompe, mais les radiations ne connaissent pas de frontières.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Ce ne sont que des exemples comiques, les plus sérieux, il suffit de les demander aux entreprises, artisans et agriculteurs français qui respectent des tas de normes qui leur bouffent leur temps de travail, alors que d'autres pays européens n'en ont rien à ficher.. C'est l'Europe quoi ! 

Et la Suisse devrait se poser la questions ? bof ! 

Résultat en France 100000 fermes par décennie disparaissent, ce n'est pas grave on importera plus de pays qui ne respectent même pas 10 % des normes (cc Mercosur) 

Une partie de la prospérité de la Suisse provient du fait d'être un refuge pour les très riches qui y placent leur argent.

Mais la Suisse a une forte industrie pharmaceutique, horlogère, fromages, ...