Dieu est-il tout-puissant ?

Il est puissant pour embarquer des personnes à le croire 

Il y a 7 heures, Black3011 a dit :

Eh bien, c'est un Etre tel qu'on ne peut pas en imaginer de plus parfait. S'il n'existait pas, il lui manquerait donc l'existence pour être le plus parfait possible... donc Il existe !!! (copyright Saint Anselme)

C'est quoi pour vous "un être" ? et "être parfait" ?

il y a une heure, Popy a dit :

La toute puissance pour quoi faire ?
Si c'est pour laisser les humains dans la m....à quoi bon?

La lecture des grands maitres spirituels vous donnera la réponse.

Je pourrais juste la résumer ainsi : nous sommes tous responsables de ce que nous vivons ici sur Terre. Mais nous ne l'avons pas encore compris. L'univers est mental, et non matériel comme on pourrait le croire. Nous sommes tous responsables et sommes en évolution vers l'amour inconditionnel. Vies après vies nous nous élevons.

Comment ferions nous nos expériences si un être tout-puissant s'empressait de corriger toutes nos erreurs les unes après les autres ?

Il y a 8 heures, Black3011 a dit :

Bien sûr, mais il suffit de supposer que si Dieu est tout-puissant, il doit l'être dans n'importe quel cadre, à n'importe quelle époque, y compris dans le cadre aristotélicien et à son époque...

Mais on pourrait se dire, et là non plus ce n'est pas moi qui l'ai inventé, que Dieu peut tout faire sauf quelque chose d'illogique : par exemple, il ne peut pas faire en sorte de disparaître à jamais, ni modifier le passé (dans le cadre spatio-temporel humain), ni créer un cercle carré, etc. Et ça, que le tiers soit exclu, inclus ou perclus ! 

Vous n'avez pas compris.

C'est votre interprétation selon une certaine "loi" (imaginée via la pensée de l'Homme) qui vous fait penser que c'est logique ... ou illogique = Correspond ... ou ne correspond pas à l'attendu de la logique que vous avez choisi.

Mais la "loi" telle que Dieu la maintient, et qui donne lieu à tout ce que vous pouvez essayer d'interpréter autour de vous, vous n'avez pas accès à sa compréhension depuis la Terre.

Donc, à la limite, vous pouvez dire si vous voulez que "c'est illogique", mais dans ce cas il faut quand même comprendre que dans ce cadre ce n'est qu'un point de vue qui ne fait que confirmer l'incomplétude de l'Homme sur Terre, et non pas confirmer l'imperfection de Dieu.

Pour résumer, on dit que Dieu transcende, qu'IL est transcendant.

Le terme est particulièrement, mais pas toujours, utilisé pour discuter la relation de Dieu au monde. La conception d'un Dieu par définition transcendant ne signifie pas, pour les croyants, qu'il serait totalement en dehors et au-delà du monde, ces notions d'en dehors et d'au-delà étant, elles, de ce monde - mais bien que sa nature n'est pas limitée à l'en dedans ou l'en deçà et qu'elle les inclut et les dépasse, que Dieu se manifeste ou non. Elle naît de la conception aristotélicienne de Dieu.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Transcendance

il y a 53 minutes, Amaranthe007 a dit :

C'est quoi pour vous "un être" ? et "être parfait" ?

L'Etre... difficile à définir ! Bon, d'après le Larousse : 

- Tout ce qui vit (bon, pour Dieu, c'est une forme très spéciale de vie !);

- Personne, individu;

- Nature profonde de quelqu'un;

- La réalité absolue (avec majuscule);

- Le fait d'être.

Tu as l'embarras du choix... je crois que dans le cas de Dieu, la bonne définition serait un "mix" de la 1, la 2 et surtout la 4 !

il y a 6 minutes, Black3011 a dit :

L'Etre... difficile à définir ! Bon, d'après le Larousse : 

- Tout ce qui vit (bon, pour Dieu, c'est une forme très spéciale de vie !);

- Personne, individu;

- Nature profonde de quelqu'un;

- La réalité absolue (avec majuscule);

- Le fait d'être.

Tu as l'embarras du choix... je crois que dans le cas de Dieu, la bonne définition serait un "mix" de la 1, la 2 et surtout la 4 !

Certains l'appellent l'Inconnaissable, et ce n'est pas pour rien

Pour moi il s'agit d'une Energie intelligente dont nous faisons tous partie. En tout cas pas un barbu dans les nuages !

Je crois qu'on se fait tous une idée différente de ce qu'il/elle pourrait être.

Il y a 7 heures, biker 883 a dit :

Moi je suis jaloux ,je n'ai jamais eu cette qualité de produit...............

Non je déconne,c'est quoi le cadre spatio-temporel humain ?????

Un soir de noël j’ai annoncé à la tablée ou je  mangeais une terrible  catastrophe,

j'ai insisté, j'ai été la risée de la soirée,mes convives connaissant mon penchant  pour

les ovnis et l'ésotérisme . Le lendemain toutes les chaines d'infos ne parlaient

que du tsunami de Puket.Il n'y a rien de spatio-temporel.Je le savais.

Quand ma grand-mère maternelle est décédée,je me réveille et je dis à ma femme ma grand-mère est partie

10 mns plus tard ma mère m’appelle,je lui répond dis rien je sais.Rien de spatio-temporel,

juste ma grand-mère qui m'a dit au revoir dans un rêve...

Le temps est né avec l'univers,croire qu l'on peu avoir une influence sur  lui est une hérésie,

qui n'est hélas plus punissable...

 

Quand j'ai parlé de "cadre spatio-temporel", je voulais dire : quand Il "agit" sur la réalité des êtres humains, qui est ancrée dans un certain espace et à une certaine époque, alors que Dieu serait à la fois éternel et transcendant, donc pas assujetti à l'espace-temps (je ne dis pas qu'il est en dehors de ce cadre, parce que ça pose quelques problèmes...

Au fait, j'ai oublié quelque chose d'important Dieu est le seul être dont l'essence coïncide avec l'être. Autrement dit, à la question : "Qu'est-ce que Dieu", il faut répondre : "Dieu est". C'est dans la Bible (Exode 3, 14) : quand Dieu se présente Lui-même en disant : "je suis celui qui est" (avec quelques variantes selon les traductions de l'hébreu : "je suis celui qui suis", ou "je suis celui qui a été, qui est et qui sera", ...). C'est ce qui a donné le fameux tétragramme : YHVH...

à l’instant, Black3011 a dit :

Au fait, j'ai oublié quelque chose d'important Dieu est le seul être dont l'essence coïncide avec l'être. Autrement dit, à la question : "Qu'est-ce que Dieu", il faut répondre : "Dieu est". C'est dans la Bible (Exode 3, 14) : quand Dieu se présente Lui-même en disant : "je suis celui qui est" (avec quelques variantes selon les traductions de l'hébreu : "je suis celui qui suis", ou "je suis cdelui qui a été, qui est et qui sera", ...). C'est ce qui a donné le fameux tétragramme : YHVH...

Ah ben oui oui capital… et d’une clarté absolue ! 

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Ah ben oui oui capital… et d’une clarté absolue ! 

Moqueuse ! 

Il y a 16 heures, Black3011 a dit :

Si Dieu est vraiment tout-puissant (et il l'est par définition), il doit pouvoir créer un rocher tellement lourd que Lui-même n'est pas capable de le soulever.

Il se peut que votre définition de la toute-puissance de Dieu ne soit tout simplement pas correcte. En tout cas, la conclusion que vous en tirez, je ne l'ai lue chez aucun auteur traditionnel.

Dieu est tout en puissance, et il devient en acte ce que chacun de nous lui permet de devenir: si on le voit en ennemi, il sera notre ennemi; si on le traite en ami, il sera notre ami; si on le néglige, nie ou oublie, il sera aux abonnés absents; si on le veut secourable, il viendra au secours; etc.

La chose est très facile à vérifier.

il y a 24 minutes, Scénon a dit :

Il se peut que votre définition de la toute-puissance de Dieu ne soit tout simplement pas correcte. En tout cas, la conclusion que vous en tirez, je ne l'ai lue chez aucun auteur traditionnel.

Dieu est tout en puissance, et il devient en acte ce que chacun de nous lui permet de devenir: si on le voit en ennemi, il sera notre ennemi; si on le traite en ami, il sera notre ami; si on le néglige, nie ou oublie, il sera aux abonnés absents; si on le veut secourable, il viendra au secours; etc.

La chose est très facile à vérifier.

Oui, c'est une autre façon de voir les choses. Et ça peut expliquer que Dieu s'abstient aussi d'une grande quantité de choses...

il y a 34 minutes, Black3011 a dit :

Oui, c'est une autre façon de voir les choses. Et ça peut expliquer que Dieu s'abstient aussi d'une grande quantité de choses...

Tout à fait.

Et à la demande, il créera peut-être ce rocher qu'il sera lui-même incapable de soulever.

Mais si c'est là tout ce qu'on souhaite de lui, cela ne paraît franchement pas avoir beaucoup d'intérêt.

il y a 2 minutes, Scénon a dit :

Tout à fait.

Et à la demande, il créera peut-être ce rocher qu'il sera lui-même incapable de soulever.

Mais si c'est là tout ce qu'on souhaite de lui, cela ne paraît franchement pas avoir beaucoup d'intérêt.

Après n'oublions pas que la matière n'existe pas. Tout n'est qu'énergie, donc, qui sait maitriser cette énergie par la pensée est capable de tout créer.

C'est le pouvoir de la divinité, c'est notre pouvoir en potentiel (quand on sera grand !) puisque nous sommes inclus dans l'essence de cette Energie créatrice.

Il y a 17 heures, Black3011 a dit :

Ah oui, ça c'est encore un autre paradoxe !  Dieu est tellement puissant qu'Il arrive même à faire croire en son existence...

Mais nous aussi. Lui si Il existe, il serait éternel et en plus il nous ferait revivre. Mais nous ici au bout d’une semaine après le décès on n’existe plus.

Moi, toi, tout le monde, passe cette porte de vie ensuite se sera le sommeil éternel. Et ne plus pouvoir jamais se réveiller ? La question. Est-ce que l’esprit peut-il vivre en dehors d’un corps ? Est-il lié au corps ou a ces caractéristiques physiques ? D’un point de vue scientifique. Ou. Le monde invisible, là où on pense, existe t-il ? 

Donc la bible hébraïque dit qu’avant de revivre avec un corps nous seront pris en charge par des anges ? Genre ange de la mort, l’esprit qui sort du corps par le thorax, mais on est pas libre ? Il y aurait différent statut donc ? C’est un mystère ou il y a des détails ou des théories ? Le Dieu qui maîtrise la vie éternel, l’éternité, l’Éternel ? Le grand artiste de ce monde, de sa science pour la fabrication de ce monde, toutes ces formes spéciales et de mon propre entendement qui plus est. 

Allons nous pouvoir se réveiller de la mort ? Directement ? Oui ou non, les mystères demeurent pour nous êtres humains et ce dans toutes les époques.

Si c’est le cas, qu’est-ce qui va se passer ? Tout les êtres vivants sont individuel avec une conscience, existent pour un moment dans ce monde ci. S’il y a un pouvoir magique et scientifique derrière tout ça notre science n’a visiblement aucune connexion avec un autre monde invisible où l’on survivrait après la vie.

Il y a 2 heures, Black3011 a dit :

Oui, c'est une autre façon de voir les choses. Et ça peut expliquer que Dieu s'abstient aussi d'une grande quantité de choses...

Ou ça peut expliquer qu’il est tout près de tout le monde. Ou qu’il faut voir l’instant, le moment qui est proche.

Il y a 18 heures, Black3011 a dit :

Dieu est tellement puissant qu'Il arrive même à faire croire en son existence...

Bravo ! Excellent résumé de la question. 

Il y a 22 heures, Black3011 a dit :

Si Dieu est vraiment tout-puissant (et il l'est par définition), il doit pouvoir créer un rocher tellement lourd que Lui-même n'est pas capable de le soulever. S'il le peut, Il n'est donc plus tout-puissant ! Et s'Il ne le peut pas, idem bien sûr, Il n'est pas tout-puissant. Alors... Dieu est-il tout-puissant ou pas ?

Bien sûr qu'Il le pourrait s'Il le voulait car "rien n'est impossible à Dieu".