vaccination anti covid et anti grippe

Depuis le 15 octobre 2024, il est possible et souhaitable de se faire vacciner contre le covid et la grippe.

Cela peut se faire le même jour sans aucun problème en pharmacies, chez les médecins et centres de santé.

Ces vaccins sont efficaces contre ces 2 pathologies et quasi sans aucun effet secondaire significatif.

Chacun peut le faire mais cela est plus recommandé pour les personnes à risques (plus de 65 ans, immunodéprimées ...).

C'est gratuit pour tous.

il y a 26 minutes, Pierrot89 a dit :

Depuis le 15 octobre 2024, il est possible et souhaitable de se faire vacciner contre le covid et la grippe.

Cela peut se faire le même jour sans aucun problème en pharmacies, chez les médecins et centres de santé.

Ces vaccins sont efficaces contre ces 2 pathologies et quasi sans aucun effet secondaire significatif.

Chacun peut le faire mais cela est plus recommandé pour les personnes à risques (plus de 65 ans, immunodéprimées ...).

C'est gratuit pour tous.

 

 

Le vaccin contre la grippe n’est pas gratuit pour tous. 
 

https://www.ameli.fr/assure/sante/assurance-maladie/campagnes-vaccination/vaccination-grippe-saisonniere

il y a 31 minutes, Pierrot89 a dit :

Ces vaccins sont efficaces contre ces 2 pathologies et quasi sans aucun effet secondaire significatif.

Efficacité pour la grippe oui, contre la Covid ça reste encore assez flou. Quant aux effets secondaires, ils peuvent être compliqués chez certaines personnes.

la grippe et le covid je m'en fous, je les attrape rarement, le covid je l'attends toujours, j'ai jamais été vaccinée, je l'ai encore pas chopé du coups je sais pas trop quoi en penser, de toutes façons ce vaccin n'est pas efficace ou s'il l'est, son efficacité me semble très limitée et relative donc ... mouais sans moi, je vois pas tellement l'intérêt. La grippe j'ai dû l'avoir ... 2 fois je crois ou 3 fois dans ma vie peut être, une fois quand j'étais gamine ou ado, je me souviens plus très bien et 2 fois rien que sur l'année dernière parce que je me suis frottée de trop près à une couillonne de collègue venue bosser avec sa crève pour bien la propager à touuuut les collègues au lieu de se soigner chez elle et de revenir bosser en étant utile et pas en brassant du vent parce que trop crevée et fiévreuse pour faire un boulot correct. En plus le fait de partager ses miasmes à tous a induit plein d'arrêts maladie et un sous effectif important qui n'a pas arrangé les choses pour la surcharge de taff laissés aux autres ... mais bon, quand on est stupide hein ... ouais parce que j'ai une chef qui louait cette cruchasse là d'être si courageuse et venir bosser. Ouais, bah quand tout les autres seront bloqués au lit par sa faute va lui en falloir du courage pour assurer seule   Plutôt qu'une en arrêt maladie, c'est mieux d'en avoir plein et une malade qui vient bosser (de traviole car pas en forme) mais quel couraaageuuuh .. c'est très improductif mais chhhhuut je m'en voudrais de réveiller cette débile pour énnoncer des évidences

Par contre si demain on invente un vaccin contre le rhume là ... je signe tout de suite, je me fais piquer autant de fois que tu veux avec un tel vaccin parce que ça, ça m'énerve à la puissance 1000 et s'il existait un putain de vaccin anti nez bouché en permanence, je le prendrais sous quelque formes que ce soit, en cachets, en piqûre, en ce que tu veux je le prends, je le prends même plusieurs fois ou toutes les semaines si nécessaire et je serais même prête à payer le prix que tu voudras pour l'avoir celui là, même non remboursé je sauterais dessus immédiatement. Je suis même prête à jouer les cobayes et le tester en avant première s'il le fallait 

J'attrape plus souvent de banals rhume, inoffensifs certes mais O combien énervants, que des covid ou des grippes. Alors je vois midi à ma porte là .. ou du moins je fais des rêves éveillés parce que je sais bien qu'il est impossible trouver un vaccin à cette plaie bénigne de l'hiver tant il existe de virus différent pour cette même crève hivernale chiante. Mais bon, on a bien droit de rêver ...

Il y a 17 heures, Mite_Railleuse a dit :

Le vaccin contre la grippe n’est pas gratuit pour tous. 

bonjour,

c'est vrai mais il n'est pas bien coûteux et certainement moins impactant que la perte de 3 jours de salaire ( délai de carence ) et de 50 % pour le reste de l'arrêt de travail ... du moins dans le privé et dans les sociétés ne permettant pas le maintien des revenus lors d'un arrêt de travail ( et elles sont légions dans ce secteur ) .

en général une grippe ( une vraie , pas un VRS ) se traduit par une semaine d'arrêt et c'est plus que nécessaire .

Il y a 17 heures, Out of Paprika a dit :

Efficacité pour la grippe oui, contre la Covid ça reste encore assez flou. Quant aux effets secondaires, ils peuvent être compliqués chez certaines personnes.

bonjour,

un vaccin, quel qu'il soit n'est jamais une cape d'invincibilité , il permet simplement de préparer le corps à l'agression et d'y répondre plus rapidement .

quant aux effets secondaires , ils existent il ne faut pas en douter mais le rapport bénéfices/risques est nettement en faveurs des vaccins ( c'est prouvé, n'en déplaise à tous les complotistes qui ne seraient certainement pas là si la vaccination n'avait pas été obligatoire dans pas mal de cas ) .

Il y a 10 heures, Kai a dit :

a grippe et le covid je m'en fous, je les attrape rarement, le covid je l'attends toujours, j'ai jamais été vaccinée

bonjour,

tant mieux pour vous ... il y en a qui ne feront jamais ni l'un , ni l'autre mais c'est loin d'être la majorité et ce que vous avez pu avoir en matière de "grippe" n'était certainement qu'un VRS ( Virus Rhino-pharyngé Syncytial ) , ça a la couleur de la grippe, ça en a l'odeur , presque le même goût , mais certainement pas la force .

la grippe vous met sur le flanc pour au moins 3 à 4 jours : fièvre ( élevée ), douleurs articulaires ( on vous a martelé toutes les articulations ) , toux ( à en cracher les poumons ) fatigue ( très intense ) ... et c'est une maladie , mortelle !

quant au rhum , il y a tellement de virus responsables de ces rhumes que se vacciner contre serait "compliqué" et en plus , c'est "juste" désagréable pendent 3 à 4 jours ( pas mortel eux ) ... un rhume bien soigné se guérit en 1 semaine et si l'on ne fait rien, il faut 7 jours pour s'en débarrasser .

cela étant dit , vous affirmez ne jamais avoir attraper la Covid mais en êtes vous sûr ? en effet , certaines formes se confondent facilement avec un banal rhume sauf que , sans test d'identification, vous ne pouvez pas en être certain et en plus ... vous pouvez la refiler à pas mal de gens autour de vous et ceci sans le savoir ( cette saloperie est contaminante 2 à 3 jours avant l'apparition des symptômes ! ) .

pour la grippe si 90% de la population était vaccinée, il serait probable que ce ne serait qu'une anecdote au cours de l'hiver , pour la Covid, c'est un peu plus complexe car les vaccins actuels sont encore perfectibles ( virus ayant un taux de mutations élevé ) .

bonne journée et coté grippe , cela a déjà commencé et pour la Covid , cela n'a jamais réellement terminé !

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est vrai mais il n'est pas bien coûteux et certainement moins impactant que la perte de 3 jours de salaire ( délai de carence ) et de 50 % pour le reste de l'arrêt de travail ... du moins dans le privé et dans les sociétés ne permettant pas le maintien des revenus lors d'un arrêt de travail ( et elles sont légions dans ce secteur ) .

en général une grippe ( une vraie , pas un VRS ) se traduit par une semaine d'arrêt et c'est plus que nécessaire .

bonjour,

un vaccin, quel qu'il soit n'est jamais une cape d'invincibilité , il permet simplement de préparer le corps à l'agression et d'y répondre plus rapidement .

quant aux effets secondaires , ils existent il ne faut pas en douter mais le rapport bénéfices/risques est nettement en faveurs des vaccins ( c'est prouvé, n'en déplaise à tous les complotistes qui ne seraient certainement pas là si la vaccination n'avait pas été obligatoire dans pas mal de cas ) .

bonjour,

tant mieux pour vous ... il y en a qui ne feront jamais ni l'un , ni l'autre mais c'est loin d'être la majorité et ce que vous avez pu avoir en matière de "grippe" n'était certainement qu'un VRS ( Virus Rhino-pharyngé Syncytial ) , ça a la couleur de la grippe, ça en a l'odeur , presque le même goût , mais certainement pas la force .

la grippe vous met sur le flanc pour au moins 3 à 4 jours : fièvre ( élevée ), douleurs articulaires ( on vous a martelé toutes les articulations ) , toux ( à en cracher les poumons ) fatigue ( très intense ) ... et c'est une maladie , mortelle !

quant au rhum , il y a tellement de virus responsables de ces rhumes que se vacciner contre serait "compliqué" et en plus , c'est "juste" désagréable pendent 3 à 4 jours ( pas mortel eux ) ... un rhume bien soigné se guérit en 1 semaine et si l'on ne fait rien, il faut 7 jours pour s'en débarrasser .

cela étant dit , vous affirmez ne jamais avoir attraper la Covid mais en êtes vous sûr ? en effet , certaines formes se confondent facilement avec un banal rhume sauf que , sans test d'identification, vous ne pouvez pas en être certain et en plus ... vous pouvez la refiler à pas mal de gens autour de vous et ceci sans le savoir ( cette saloperie est contaminante 2 à 3 jours avant l'apparition des symptômes ! ) .

pour la grippe si 90% de la population était vaccinée, il serait probable que ce ne serait qu'une anecdote au cours de l'hiver , pour la Covid, c'est un peu plus complexe car les vaccins actuels sont encore perfectibles ( virus ayant un taux de mutations élevé ) .

bonne journée et coté grippe , cela a déjà commencé et pour la Covid , cela n'a jamais réellement terminé !

Je répète ce que mon médecin m'a dit, après peut être que je ne l'ai pas chopé de cette collègue en particulier mais c'est la seule qui avait l'air malade autour de moi à ce moment là alors je l'ai peut être crû à tord mais quand j'ai été malade, je suis bien restée clouée au lit à dormir pendant au moins 4 jours, couverte sous au moins 4 couvertures en plus de ma couette et du chauffage au maximum dans l'appartement et je crevais de froid malgré tout, impossible de me réchauffer, j'étais en vrac complet et j'avais mal partout mais peut être avez vous raison et mon généraliste est un imbécile qui a confondu la grippe avec une rhino pharyngite, allez savoir... je suis pas médecin, vous semblez l'être alors si c'était une rhino pharyngite qui provoquait ça, je me demande effectivement ce que doivent être de vraies grippes ??  Parce qu'aucune maladie ne m'a jamais mis autant à plat que ça en tout cas jusqu'à présent. 

Pour le covid je sais que le généraliste m'envoyait faire des test pratiquement tout le temps, dès que j'ai le moindre truc j'y avais droit en période de pandémie mais j'ai jamais eu de positif, après peut être que ce genre de test ne fonctionne pas et n'est pas fiable mais je ne saurais pas dire ?  Effectivement si ces tests sont nuls et ne marchent pas alors il est possible d'avoir confondu un rhume et un covid ?  Je me suis fiée au résultats des tests fait pour dire ça. Ma mère et ma soeur ont eu 2 fois chacune des test covid positif mais j'ai jamais eu de positif sur les miens donc je suis partie un peu du principe que je ne l'avais pas eu du coups. 

Oui je sais que le rhume c'est pas possible d'avoir un vaccin contre ça, je le précisais dans mon message, il y a trop de virus du rhume différent pour que ça puisse juste exister de toutes façons mais chez moi le rhume ça dure plus 1 mois que 7 jours ... enfin le côté contagieux du rhume peut être que ça fini en 7 jours mais le nez bouché je le traine sur au moins 1 mois à chaque fois. Après je précise que j'ai des soucis avec mon nez déjà et aussi une cloison déviée et que mon nez est souvent partiellement bouché toute l'année déjà même quand je suis pas malade mais quand je chope le moindre petit virus rhume ou autre qui a pour symptôme de boucher le nez à un moment donné, chez moi ca dure loooongtemps et ca semble pas mal plus fort que chez ma soeur ou mes amis ou les proches que j'ai qui s'en remettent beaucoup beaucoup plus vite. Moi le seul médoc qui m'aide quand je suis enrhumée et que j'ai le nez pris, c'est le Derinox !  C'est l'unique médoc qui a su montrer un effet positif immédiat sur moi et je peux te dire que je les ai tous essayé les sprays nasaux ... je suis un vidal ou une encyclopédie des décongestionnants sur pattes, pour les rhinite allergiques ou autres a effet plus immédiats tellement je les ai tous essayé, sans ordonnance, aux huiles essentielles, ou avec ordonnance, Rhinofluimucil, nasonex, pivalone deturgylone et j'en passe .. je les ai tous eu sans aucun effet, je pourrais même pas tous les lister tellement y en a, mais j'ai essayé tout et pratiquement n'importe quoi pour mes problèmes, les inhalations, tout tout tout y est passé ... y en a pas un seul que j'ai pas essayé et seul le Derinox a eu de l'effet sur mon cas ... et les médecins refusent bien souvent de le prescrire celui là, à cause des dangers qui y sont associés, des risques trop élevés pour "soigner un symptôme banal" selon eux mais pas selon moi ... Là pour mon rhume actuel, on a refusé de m'en prescrire, j'ai largement dépassé les 7 jours ... j'en suis à 16 jours de nez bouché suite à ce "rhume" à l'heure d'aujourd'hui donc je me sens toujours enrhumée et je dors maximum 1h par nuit en position assise et bouche ouverte et très inconfortable, je suis épuisée et irritée à cause du manque de sommeil chronique et le rhinofluimutruc ne fonctionne absolument pas, mais zéro quoi !  Je pourrais mettre un spray d'eau salée nettoyant ca aurait le même effet, (d'ailleurs j'en utilise déjà quotidiennement ça, j'ai pas attendu les conseil d'un médecin pour le faire  xD ) ... impossible de fermer l'oeil, j'ai fini par somnoler au volant en rentrant du boulot y a quelque jours et j'ai eu un accident à cause de ça parce que je tombais d'épuisement à force. Alors autant je peux comprendre que les médecins refusent de le prescrire et je sais qu'il y a des risques, là aussi je les connais par coeur, je pourrais presque réciter entièrement la notice en par coeur tellement je la connais donc je suis pas mal au fait des inconvénients mais le manque de sommeil et la fatigue liée à ce symptôme certes bénin mais vraiment ennuyeux quand il dure aussi longtemps, ca me rends ce médoc un indispensable pour ma qualité de vie au moins un minimum. En été je m'en fous, j'en ai pas besoin, mais la période hivernale tout les ans pour moi c'est un calvaire bien pire que le covid ou la grippe.. je crois que je préfère encore être au lit avec la fièvre que d'avoir le nez bouché, je ne le supporte plus, je vis avec ça depuis des années maintenant, c'est supportable quand ça dure que 7 jours ... pas quand chaque rhume tu pars pour plusieurs semaines comme ça ... Les médecins craignent de me voir en abuser, des dangers, je comprends, mais c'est pas le cas. J'utilise jamais de décongestionnant en journée, je supporte, je le veux pour dormir la nuit juste ... me reposer. En journée je m'en fous c'est plus facile à supporter réveillée et surtout ... j'aurais peur d'en abuser moi même pour m'y accoutumer et qu'il finisse un jour par ne plus faire aucun effet lui aussi ce qui sera pire que tout, donc je me suis toujours montrée prudente quand j'avais la chance de m'en voir prescrire, je l'économise au maximum, un flacon me fait tenir 6 mois, allez, d'octobre à avril je fais avec ça... du coups clairement, je suis pas la junkie de base qui cours après sa dose, je ne pense pas, une pulvérisation avant de dormir l'hiver quand je chope un rhume, c'est tout ce dont j'ai besoin pour limiter les dégâts et réussir à me reposer assez pour ne pas que ça devienne dangereux. J'ai rdv avec un ORL mais y a presque ... 1 an d'attente pour voir un spécialiste et voir s'il peut pas faire quelque chose, opérer, me brûler les cornets, je sais pas, trouver une solution n'importe quoi, diagnostiquer le pourquoi du comment c'est si long pour moi alors que d'autres arrivent à s'en tirer en quelques jours et je les envie vraiment, je donnerais tout pour échanger ma place avec la leur si je pouvais là, 7 jours seulement ce serait un bonheur presque ... Enfin ouais, c'est pour ça que je plaisantais un peu en parlant d'un vaccin contre le rhume  xD  Parce que pour moi c'est clairement insupportable et je préfère une migraine carabinée ou 39 de fièvre,à côté, je trouverais ça presque plus supportable, t'es patraque mais t'es au lit, tu peux être arrêtée et t'es pas au boulot à bosser le jour et rester réveillée la nuit à attendre qu'il se passe un couac tellement t'es dans un état d'épuisement avancée et tu peux pas t'arrêter en maladie parce que "c'est qu'un rhume" quoi ... la grippe au moins je risque pas de me planter dans le décors dès que je prends le volant après 15 jours de nuits blanche à bosser, sans dormir ou presque. Avant au boulot je conduisais des camions, j'étais sur tout la route toute la journée en dormant à peine une heure la nuit ... je peux te dire que je devenais un vrai danger ambulant ... du coups ouais, j'ai tendance à m'énerver parfois (irratation liée au manque de sommeil je pense, quand je dors assez je suis plutôt calme en général  :P) après un médecin quand je vais le voir parce que je suis déjà désespérée et que lui minimise ce que je vis et semble s'en foutre voir pire, me prescrit un truc que j'ai déjà eu, que je sais déjà ne marche pas (surtout que j'en ai probablement déjà à la maison, non utilisé mais prescrit peut être une année plus tôt et toujours dans l'armoire à pharma) du coups maintenant j'en arrive à ne même plus consulter de médecin quand je suis enrhumée, j'attends le pire ... parce que je sais qu'ils ne voudrons pas m'aider ou me prescrire quelque chose qui fonctionne de toutes façons donc.... je m'épargne une visite, une perte de temps et quand y aura un drame bah .. y aura un drame, que veux tu ? C'est pas comme si j'avais d'autres solutions quand les médecins veulent pas t'aider et que ce sont les derniers à pouvoir le faire à ce stade, t'es seul et tu subis et tu peux rien faire donc bah... ouais, je vais même plus consulter là pour cette année. Ca sert à rien, ils servent à rien .. ils pourraient, ils ont les moyens, mais ils refusent de s'en servir alors autant s'épargner le voyage et l'argent dépensé à perte pour s'entendre de toutes façons dire non ... 

A croire que ca travail pour des lobbys pharma. Venez venez les moutons, nous allons vous soignez... meme pas vous avez rien je vous fait croire à l immunité... le baratin...

Mais ce sont des mensonges pour faire de l argent et peut etre pire. L an prochain faudra revenir car selon ce qui est dit ces maladies mutent. Donc donc... que dla couille. Ne vous faites jamais vacciné de ce genre de vaccin qui n en sont pas et que vous ne serez pas immunisé puisque ca mute et vous en devrez en faire d autres... juste une experience de bioarm

il y a 21 minutes, Mowgli a dit :

Venez venez les moutons, nous allons vous soignez... meme pas vous avez rien je vous fait croire à l immunité... le baratin...

Toutes les infos/communications publiques concernant les vaccins n'ont aucune ambiguïté sur le fait qu'ils ne procurent aucune "immunité".

Mais uniquement (??!) un risque très amoindri d'infection et, surtout, une très forte atténuation des symptômes.

Après, concernant la supposée "complicité" des pouvoirs publics avec "Big Pharma", on rappellera quand même les nombreuses campagnes de communication incitant la population à ne pas consommer sans raison des antibiotiques, qui sont pourtant une énorme source de profits pour "Big Pharma" ...

Ho oui ce sont des anges qui ne font pas de colloque pour empoisonné les peuples et les faire venir... tu veux un remede à ta grippe... des que tu sens que la gorge te gratte... eau chaude et citron... arrêtez vos couille vaccin et co

il y a 37 minutes, Mowgli a dit :

tu veux un remede à ta grippe... des que tu sens que la gorge te gratte... eau chaude et citron... arrêtez vos couille vaccin et co

La grippe provoque par an en moyenne 10.000 morts en France.
La très grande majorité d'entre d'eux n'étant ... vaccinés ??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe

Inciter les gens, au pseudo prétexte de convictions purement idéologiques "anti-big-pharma", à ne pas se vacciner/protéger est totalement lamentable !!!

Il y a 17 heures, Kai a dit :

mon généraliste est un imbécile qui a confondu la grippe avec une rhino pharyngite, allez savoir ....

bonjour,

nous nous sommes sans doute mal compris ( enfin surtout moi .... )

j'avais "crû" saisir que la grippe était pour vous quelque chose de banal comme beaucoup de gens le disent , sans jamais en avoir attrapé une réellement .

si je me réfère à vos dires ... ça en avait la couleur, l'odeur, le goût et ... la force , donc il y a une forte probabilité que c'en était une ( non, votre médecin n'est pas un imbécile et ce serait plutôt mon cas à moi ! ) .

pour le reste ... le rhume ( et non le rhum comme j'ai pu l'écrire ... un alcool que j'affectionne tout particulièrement en apéro ) , c'est une plaie , une plaie banale et sacrément handicapante mais heureusement elle ne quitte jamais ce registre .

donnés sans limites il y a peu,  les traitements décongestionnant sont maintenant mis presque à l'index pour leurs effets secondaires ... sauf que c'était quand même bien efficace , à condition de ne pas en abuser . Il aurait fallu tout simplement les prescrire sur ordonnance et non pas les laisser en vente libre , ce qui aurait permis d'en limiter l'usage et donc les effets néfastes .

vous avez sans doute sacrément besoin de voir un ORL ( et un spécialiste de l'immunité ) car un rhume qui dure 1 mois ... c'est peu banal et appelle à une recherche un peu plus approfondie ( les IgG , IgM, IgA entre autres .... ) juste pour voir si vous n'avez pas une immunodéficience qui expliquerait que votre organisme ne se débarrasse pas d'un "simple" virus rhino-pharyngé rapidement .

bonne journée.

Mon docteur m'a fortement déconseillé de faire les deux vaccins, covid et grippe, en meme temps; alors que justement, les pharmacies le font.

Il y a 21 heures, Mowgli a dit :

A croire que ca travail pour des lobbys pharma. Venez venez les moutons, nous allons vous soignez... meme pas vous avez rien je vous fait croire à l immunité... le baratin...

Mais ce sont des mensonges pour faire de l argent et peut etre pire. L an prochain faudra revenir car selon ce qui est dit ces maladies mutent. Donc donc... que dla couille. Ne vous faites jamais vacciné de ce genre de vaccin qui n en sont pas et que vous ne serez pas immunisé puisque ca mute et vous en devrez en faire d autres... juste une experience de bioarm

bonjour,

dommage, c'est vraiment dommage qu'il n’existe pas de vaccin contre les absurdités ... que de fric à se faire là !

et ne vous en déplaise, c'est "un peu" grâce à certains de ces vaccins que vous avez l'air d'ignorer que vous pouvez tenir ce genre de phraséologie .

un petit cours sur l’immunité naturelle et/ou adaptative, celle humorale ou cellulaire ?

mais suis-je idiot , tout ce que j'ai appris, c'est que du vent et d'ailleurs les différentes molécules et cellules de notre corps ne sont là que pour "faire joli" ou "causer" ... M Pasteur doit se retourner dans sa tombe et pas que lui .

bonne journée et faites attention, vous pourriez croiser un de ces méchants virus qui vous veulent du bien ....( au fait , les virus ( pas plus que les bactéries, les champignons autres pathogènes )  , vous n'y "croyez" pas sans doute ? ) .

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

nous nous sommes sans doute mal compris ( enfin surtout moi .... )

j'avais "crû" saisir que la grippe était pour vous quelque chose de banal comme beaucoup de gens le disent , sans jamais en avoir attrapé une réellement .

si je me réfère à vos dires ... ça en avait la couleur, l'odeur, le goût et ... la force , donc il y a une forte probabilité que c'en était une ( non, votre médecin n'est pas un imbécile et ce serait plutôt mon cas à moi ! ) .

pour le reste ... le rhume ( et non le rhum comme j'ai pu l'écrire ... un alcool que j'affectionne tout particulièrement en apéro ) , c'est une plaie , une plaie banale et sacrément handicapante mais heureusement elle ne quitte jamais ce registre .

donnés sans limites il y a peu,  les traitements décongestionnant sont maintenant mis presque à l'index pour leurs effets secondaires ... sauf que c'était quand même bien efficace , à condition de ne pas en abuser . Il aurait fallu tout simplement les prescrire sur ordonnance et non pas les laisser en vente libre , ce qui aurait permis d'en limiter l'usage et donc les effets néfastes .

vous avez sans doute sacrément besoin de voir un ORL ( et un spécialiste de l'immunité ) car un rhume qui dure 1 mois ... c'est peu banal et appelle à une recherche un peu plus approfondie ( les IgG , IgM, IgA entre autres .... ) juste pour voir si vous n'avez pas une immunodéficience qui expliquerait que votre organisme ne se débarrasse pas d'un "simple" virus rhino-pharyngé rapidement .

bonne journée.

Oh non, la grippe n'a rien de banal, j'ai vu un ami de ma mère qui a failli y passer à cause de ça quand j'étais plus jeune. Moi à côté, j'ai surtout eu de la chance de ne l'avoir que très peu rencontrée dans ma vie. La plupart du temps je chope des virus bien moins dangereux que celui là, ce qui fait que je n'ai jamais trop cherché à me vacciner contre la grippe, mais je pense que si je la chopais systématiquement tout les hiver années après années, je préfèrerais vraiment faire le vaccins systématiquement et je le ferais probablement quand j'aurais atteint un certain âge parce que je crois qu'il est encore plus dangereux pour les personnes âgées ou fragiles donc il a une grande utilité dans ces cas là. Mais c'est vrai qu'étant encore assez jeune je me suis toujours dit que vu le très peu de fois où j'avais pu l'attraper, peut être je pouvais m'en passer ou que c'était pas encore trop utile même si biensûr j'ai conscience que ça peut changer dans le futur et je ne suis pas contre ce vaccin du tout.

Le rhum ? Miam  C'est mon alcool préféré alors je plussoie pour l'apéro à 100%

Le RDV avec l'ORL est déjà pris, mais malheureusement pour moi et comme c'est souvent le cas avec beaucoup de spécialistes, j'ai encore long à attendre, il semble qu'ils soient débordés de RDV et qu'il faille une éternité pour réussir à en voir un. J'espère qu'il réussira à trouver ce qui cloche avec moi, ca fait trop longtemps que ça dure et ça use un peu à la longue, j'apprécierais qu'il me donne une solution pour arranger ça si c'est arrangeable d'une manière ou d'une autre. Je sais que même quand je ne suis pas enrhumée, j'ai toujours une narine constamment bouchée, pas l'autre, juste la narine droite, même en été, tout le temps H24 (et qui saigne parfois aussi), et de même j'ai l'oreille droite bouchée également, et là c'est ce qui est drôle c'est que c'est du même côté que pour la narine. Ca fait beaucoup rire mon coloc qui m'a dit que j'avais un bouchon dans l'oreille et l'autre dans la narine ou qui se moque de moi de temps à autre mais la généraliste a vérifié et ... non elle a rien vu donc ça doit avoir une autre cause. Peut être bien que l'ORL pourra m'en dire plus quand j'arriverais enfin à le rencontrer l'an prochain !  Va falloir encore supporter plusieurs mois, c'est vraiment trop long pour avoir un rdv  

Non je ne pense pas que vous soyez un imbécile, vous avez l'air de vous y connaitre en médecine, vous devez sûrement être médecin ou travailler dans le milieu médical j'imagine et vous êtes de bon conseil. Je me suis peut être mal exprimée aussi, je suis pas toujours très douée pour dire les choses clairement, dès fois, un peu maladroites avec mes tournures !  Je ne suis pas du tout anti-vaccins mais c'est vrai que je ne fais pas forcément ceux qui ne sont pas "obligatoires", sauf si je suis vraiment impactée de manière récurrente par des grippes très régulièrement tout les ans ou des covid, peut être ça me pousserait à les faire, mais il est vrai que quand ça ne m'impacte pas ou pas trop régulièrement, j'ai tendance à me dire "Ca peut attendre" ou "c'est pas utile pour moi" ou "pas dans l'immédiat mais peut être ça changera plus tard je verrais quand j'y serais confrontée". C'est bête quelque part parce que c'est de la prévention alors si on attends d'y être confrontée c'est un peu tard pour réagir ... mais bon, ca doit être mon côté con   

Bonne journée  

Le 16/10/2024 à 22:54, Kai a dit :

la grippe et le covid je m'en fous, je les attrape rarement, le covid je l'attends toujours, j'ai jamais été vaccinée, je l'ai encore pas chopé du coups je sais pas trop quoi en penser, de toutes façons ce vaccin n'est pas efficace ou s'il l'est, son efficacité me semble très limitée et relative donc ... mouais sans moi, je vois pas tellement l'intérêt. La grippe j'ai dû l'avoir ... 2 fois je crois ou 3 fois dans ma vie peut être, une fois quand j'étais gamine ou ado, je me souviens plus très bien et 2 fois rien que sur l'année dernière parce que je me suis frottée de trop près à une couillonne de collègue venue bosser avec sa crève pour bien la propager à touuuut les collègues au lieu de se soigner chez elle et de revenir bosser en étant utile et pas en brassant du vent parce que trop crevée et fiévreuse pour faire un boulot correct. En plus le fait de partager ses miasmes à tous a induit plein d'arrêts maladie et un sous effectif important qui n'a pas arrangé les choses pour la surcharge de taff laissés aux autres ... mais bon, quand on est stupide hein ... ouais parce que j'ai une chef qui louait cette cruchasse là d'être si courageuse et venir bosser. Ouais, bah quand tout les autres seront bloqués au lit par sa faute va lui en falloir du courage pour assurer seule   Plutôt qu'une en arrêt maladie, c'est mieux d'en avoir plein et une malade qui vient bosser (de traviole car pas en forme) mais quel couraaageuuuh .. c'est très improductif mais chhhhuut je m'en voudrais de réveiller cette débile pour énnoncer des évidences

Par contre si demain on invente un vaccin contre le rhume là ... je signe tout de suite, je me fais piquer autant de fois que tu veux avec un tel vaccin parce que ça, ça m'énerve à la puissance 1000 et s'il existait un putain de vaccin anti nez bouché en permanence, je le prendrais sous quelque formes que ce soit, en cachets, en piqûre, en ce que tu veux je le prends, je le prends même plusieurs fois ou toutes les semaines si nécessaire et je serais même prête à payer le prix que tu voudras pour l'avoir celui là, même non remboursé je sauterais dessus immédiatement. Je suis même prête à jouer les cobayes et le tester en avant première s'il le fallait 

J'attrape plus souvent de banals rhume, inoffensifs certes mais O combien énervants, que des covid ou des grippes. Alors je vois midi à ma porte là .. ou du moins je fais des rêves éveillés parce que je sais bien qu'il est impossible trouver un vaccin à cette plaie bénigne de l'hiver tant il existe de virus différent pour cette même crève hivernale chiante. Mais bon, on a bien droit de rêver ...

Pour lutter efficacement contre le rhume le plus simple reste les inhalations 10 à 15 minutes suffisent, quasi gratuit avec un petit appareil pas cher dans le commerce.

Le virus du rhume ne résiste pas à la chaleur. 

Le 17/10/2024 à 15:38, frunobulax a dit :

La grippe provoque par an en moyenne 10.000 morts en France.
La très grande majorité d'entre d'eux n'étant ... vaccinés ??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe

Inciter les gens, au pseudo prétexte de convictions purement idéologiques "anti-big-pharma", à ne pas se vacciner/protéger est totalement lamentable !!!

Chaque année plusieurs milliers de personnes décèdent de la grippe, en particulier les personnes âgées, mais pas que.

Le vaccin est protecteur même si l'efficacité n'est pas absolu mais en étant vacciné on se protège des graves conséquences,.

Mais chacun fait comme il lui plaira, la vie n'est pas indispensable pour certains, c'est un choix.

Il y a 7 heures, Atipique a dit :

Mon docteur m'a fortement déconseillé de faire les deux vaccins, covid et grippe, en meme temps; alors que justement, les pharmacies le font.

Les organismes de santé recommandent plutôt de faire les 2 vaccins le même jour, mais on peut espacer de quelques jours, le principal est de ses faire vacciner pour prévenir de ces 2 pathologies, surtout si on a plus de 65ans.

Le 17/10/2024 à 14:07, Kai a dit :

Je répète ce que mon médecin m'a dit, après peut être que je ne l'ai pas chopé de cette collègue en particulier mais c'est la seule qui avait l'air malade autour de moi à ce moment là alors je l'ai peut être crû à tord mais quand j'ai été malade, je suis bien restée clouée au lit à dormir pendant au moins 4 jours, couverte sous au moins 4 couvertures en plus de ma couette et du chauffage au maximum dans l'appartement et je crevais de froid malgré tout, impossible de me réchauffer, j'étais en vrac complet et j'avais mal partout mais peut être avez vous raison et mon généraliste est un imbécile qui a confondu la grippe avec une rhino pharyngite, allez savoir... je suis pas médecin, vous semblez l'être alors si c'était une rhino pharyngite qui provoquait ça, je me demande effectivement ce que doivent être de vraies grippes ??  Parce qu'aucune maladie ne m'a jamais mis autant à plat que ça en tout cas jusqu'à présent. 

Pour le covid je sais que le généraliste m'envoyait faire des test pratiquement tout le temps, dès que j'ai le moindre truc j'y avais droit en période de pandémie mais j'ai jamais eu de positif, après peut être que ce genre de test ne fonctionne pas et n'est pas fiable mais je ne saurais pas dire ?  Effectivement si ces tests sont nuls et ne marchent pas alors il est possible d'avoir confondu un rhume et un covid ?  Je me suis fiée au résultats des tests fait pour dire ça. Ma mère et ma soeur ont eu 2 fois chacune des test covid positif mais j'ai jamais eu de positif sur les miens donc je suis partie un peu du principe que je ne l'avais pas eu du coups. 

Oui je sais que le rhume c'est pas possible d'avoir un vaccin contre ça, je le précisais dans mon message, il y a trop de virus du rhume différent pour que ça puisse juste exister de toutes façons mais chez moi le rhume ça dure plus 1 mois que 7 jours ... enfin le côté contagieux du rhume peut être que ça fini en 7 jours mais le nez bouché je le traine sur au moins 1 mois à chaque fois. Après je précise que j'ai des soucis avec mon nez déjà et aussi une cloison déviée et que mon nez est souvent partiellement bouché toute l'année déjà même quand je suis pas malade mais quand je chope le moindre petit virus rhume ou autre qui a pour symptôme de boucher le nez à un moment donné, chez moi ca dure loooongtemps et ca semble pas mal plus fort que chez ma soeur ou mes amis ou les proches que j'ai qui s'en remettent beaucoup beaucoup plus vite. Moi le seul médoc qui m'aide quand je suis enrhumée et que j'ai le nez pris, c'est le Derinox !  C'est l'unique médoc qui a su montrer un effet positif immédiat sur moi et je peux te dire que je les ai tous essayé les sprays nasaux ... je suis un vidal ou une encyclopédie des décongestionnants sur pattes, pour les rhinite allergiques ou autres a effet plus immédiats tellement je les ai tous essayé, sans ordonnance, aux huiles essentielles, ou avec ordonnance, Rhinofluimucil, nasonex, pivalone deturgylone et j'en passe .. je les ai tous eu sans aucun effet, je pourrais même pas tous les lister tellement y en a, mais j'ai essayé tout et pratiquement n'importe quoi pour mes problèmes, les inhalations, tout tout tout y est passé ... y en a pas un seul que j'ai pas essayé et seul le Derinox a eu de l'effet sur mon cas ... et les médecins refusent bien souvent de le prescrire celui là, à cause des dangers qui y sont associés, des risques trop élevés pour "soigner un symptôme banal" selon eux mais pas selon moi ... Là pour mon rhume actuel, on a refusé de m'en prescrire, j'ai largement dépassé les 7 jours ... j'en suis à 16 jours de nez bouché suite à ce "rhume" à l'heure d'aujourd'hui donc je me sens toujours enrhumée et je dors maximum 1h par nuit en position assise et bouche ouverte et très inconfortable, je suis épuisée et irritée à cause du manque de sommeil chronique et le rhinofluimutruc ne fonctionne absolument pas, mais zéro quoi !  Je pourrais mettre un spray d'eau salée nettoyant ca aurait le même effet, (d'ailleurs j'en utilise déjà quotidiennement ça, j'ai pas attendu les conseil d'un médecin pour le faire  xD ) ... impossible de fermer l'oeil, j'ai fini par somnoler au volant en rentrant du boulot y a quelque jours et j'ai eu un accident à cause de ça parce que je tombais d'épuisement à force. Alors autant je peux comprendre que les médecins refusent de le prescrire et je sais qu'il y a des risques, là aussi je les connais par coeur, je pourrais presque réciter entièrement la notice en par coeur tellement je la connais donc je suis pas mal au fait des inconvénients mais le manque de sommeil et la fatigue liée à ce symptôme certes bénin mais vraiment ennuyeux quand il dure aussi longtemps, ca me rends ce médoc un indispensable pour ma qualité de vie au moins un minimum. En été je m'en fous, j'en ai pas besoin, mais la période hivernale tout les ans pour moi c'est un calvaire bien pire que le covid ou la grippe.. je crois que je préfère encore être au lit avec la fièvre que d'avoir le nez bouché, je ne le supporte plus, je vis avec ça depuis des années maintenant, c'est supportable quand ça dure que 7 jours ... pas quand chaque rhume tu pars pour plusieurs semaines comme ça ... Les médecins craignent de me voir en abuser, des dangers, je comprends, mais c'est pas le cas. J'utilise jamais de décongestionnant en journée, je supporte, je le veux pour dormir la nuit juste ... me reposer. En journée je m'en fous c'est plus facile à supporter réveillée et surtout ... j'aurais peur d'en abuser moi même pour m'y accoutumer et qu'il finisse un jour par ne plus faire aucun effet lui aussi ce qui sera pire que tout, donc je me suis toujours montrée prudente quand j'avais la chance de m'en voir prescrire, je l'économise au maximum, un flacon me fait tenir 6 mois, allez, d'octobre à avril je fais avec ça... du coups clairement, je suis pas la junkie de base qui cours après sa dose, je ne pense pas, une pulvérisation avant de dormir l'hiver quand je chope un rhume, c'est tout ce dont j'ai besoin pour limiter les dégâts et réussir à me reposer assez pour ne pas que ça devienne dangereux. J'ai rdv avec un ORL mais y a presque ... 1 an d'attente pour voir un spécialiste et voir s'il peut pas faire quelque chose, opérer, me brûler les cornets, je sais pas, trouver une solution n'importe quoi, diagnostiquer le pourquoi du comment c'est si long pour moi alors que d'autres arrivent à s'en tirer en quelques jours et je les envie vraiment, je donnerais tout pour échanger ma place avec la leur si je pouvais là, 7 jours seulement ce serait un bonheur presque ... Enfin ouais, c'est pour ça que je plaisantais un peu en parlant d'un vaccin contre le rhume  xD  Parce que pour moi c'est clairement insupportable et je préfère une migraine carabinée ou 39 de fièvre,à côté, je trouverais ça presque plus supportable, t'es patraque mais t'es au lit, tu peux être arrêtée et t'es pas au boulot à bosser le jour et rester réveillée la nuit à attendre qu'il se passe un couac tellement t'es dans un état d'épuisement avancée et tu peux pas t'arrêter en maladie parce que "c'est qu'un rhume" quoi ... la grippe au moins je risque pas de me planter dans le décors dès que je prends le volant après 15 jours de nuits blanche à bosser, sans dormir ou presque. Avant au boulot je conduisais des camions, j'étais sur tout la route toute la journée en dormant à peine une heure la nuit ... je peux te dire que je devenais un vrai danger ambulant ... du coups ouais, j'ai tendance à m'énerver parfois (irratation liée au manque de sommeil je pense, quand je dors assez je suis plutôt calme en général  :P) après un médecin quand je vais le voir parce que je suis déjà désespérée et que lui minimise ce que je vis et semble s'en foutre voir pire, me prescrit un truc que j'ai déjà eu, que je sais déjà ne marche pas (surtout que j'en ai probablement déjà à la maison, non utilisé mais prescrit peut être une année plus tôt et toujours dans l'armoire à pharma) du coups maintenant j'en arrive à ne même plus consulter de médecin quand je suis enrhumée, j'attends le pire ... parce que je sais qu'ils ne voudrons pas m'aider ou me prescrire quelque chose qui fonctionne de toutes façons donc.... je m'épargne une visite, une perte de temps et quand y aura un drame bah .. y aura un drame, que veux tu ? C'est pas comme si j'avais d'autres solutions quand les médecins veulent pas t'aider et que ce sont les derniers à pouvoir le faire à ce stade, t'es seul et tu subis et tu peux rien faire donc bah... ouais, je vais même plus consulter là pour cette année. Ca sert à rien, ils servent à rien .. ils pourraient, ils ont les moyens, mais ils refusent de s'en servir alors autant s'épargner le voyage et l'argent dépensé à perte pour s'entendre de toutes façons dire non ... 

Je ne sais pas si ce que tu subis est un rhume, une grippe, un covid qui passe sous les radars mais ça ressemble beaucoup avec ce que je viens d'avoir et dont je suis sorti complètement rincé au bout de trois semaines. Je ne me souviens pas avoir eu un truc pareil de puis bien longtemps et je commençais à croire que je n'en finirais jamais. Courage à toi.

Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

Les organismes de santé recommandent plutôt de faire les 2 vaccins le même jour, ...

C'est ce que je fais, une injection dans chaque bras, comme ça, je peux voir ma généraliste et jacter un peu avec elle, comme c'est une fille de mon patelin. " Bon ", ça y est, je raconte ma vie,    . Un peu de sérieux : on me dit de patienter un peu pour la grippe parce qu'il ferait effet moins longtemps ? La dernière fois que j'ai eu une grippe, j'avais 42 ans, j'étais au top de ma forme (je pouvais retourner une petit voiture, etc.), et quand je me levais de ma banquette, je voyais des " mouches ", je chancelais, etc. Je me suis dit : c'est pas possible qu'un petit vieux survive à ça, donc depuis, je prends la grippe très très au sérieux.

Il y a 19 heures, Kai a dit :

vous devez sûrement être médecin ou travailler dans le milieu médical

bonjour,

comme je l'ai déjà précisé, je ne suis pas médecin ( une profession que j'aurai voulu épouser mais je n'étais pas certain d'en avoir les capacités intellectuelles et encore moins les financières ... alors je me suis rabattu sur son proche parent : devenir infirmier ( plus court, moins coûteux et permettant de travailler immédiatement ) .

j'ai travaillé en hôpital, puis dans le libéral pour finir le labo ... à chaque fois au bout de quelques temps, j'avais l'impression de tourner en rond et de ne plus rien apporter aux autres et à moi-même .

en hosto, j'ai fait plusieurs services ( et pas du genre rhumato ... non pas que je dénigre ceux ( ou celles ) qui y travaillent mais , cela n'était pas assez "technique", ni stressant ... la réa était bien plus ma "tasse de thé" ) .

en libéral, la routine est vite venue s'installer ( trop vite ) et je n'ai rapidement plus éprouvé de plaisir à travailler .... n'être bien souvent qu'un distributeur de cachet, ce n'est pas pour cela que j'avais du plaisir à me lever le matin ( fort tôt malgré tout ) .

dernier avatar , le labo, même si c'était routinier , j'avais pas mal de chose à apprendre ( sur le pourquoi et le comment des analyses ) et surtout c'était moins prenant comme travail , ce qui me permettait d'être bien plus régulièrement à la maison alors qu’auparavant, un "pont" je ne savais pas ce que c'était, pas plus que 2 week-end de rang à la maison et c’était souvent : ou , jamais et )  même si coté salaire ... ce n'était pas la même chose ! . Les domiciles me faisaient sortir et rencontrer régulièrement les mêmes patients ( avec qui j'ai fini par tisser des liens de "complicité ... à propos du rhum , j'ai croiser un chef d'entreprise qui en avait une sacrée collection et avec qui j'avais sympathisé et qui voulait me proposer bien souvent de "goûter" sa dernière acquisition, sauf qu'à 9h du matin et en ayant encore d'autres patients à voir , c'était un peu compliqué . J'ai cédé quelques temps avant de partir et je n'ai pas eu à le "regretter" !)   ) et au labo, c'était bien plus variés mais assez impersonnel ( quoique, il y avait des "habitués" ) .

et finalement ... j'y suis resté jusqu'à atteindre presque 43 ans d'activité au total entre les 3 époques .

depuis , j'essaie de me tenir au courant et j'ai encore quelques "contacts" ici ou là ( mais avec l'âge, cela devient de moins en moins évident ...mes "contacts" partent eux aussi en retraite ! ) .

voilà pourquoi quand il est question de santé, j'interviens pour essayé de remettre les choses à leur place , et contre les âneries des Docteurs en Médecine de fraiche date ( avec moins d'une semaine d'expérience ) ... je discours sur ce que j'ai appris et je n'ai pas l'impression d'avoir été mené en bateau au cours de mes études et pas plus qu'ensuite .

mais que voulez-vous, en France il y a 50 millions d'infectiologues et autant de sélectionneurs de foot ou de rugby !

et juste comme cela , un petit conseil qui ne coûte pas bien cher : en période hivernale ( de mi octobre à fin mars, voir avril  ) n'hésitez pas à porter un masque dès que vous mettez le nez dehors, c'est la meilleure des protections ( avec le lavage des mimines ) et ... ça marche pour vous comme pour les autres !

bonne journée.

Le 17/10/2024 à 08:55, pic et repic a dit :

quant aux effets secondaires , ils existent il ne faut pas en douter mais le rapport bénéfices/risques est nettement en faveurs des vaccins ( c'est prouvé, n'en déplaise à tous les complotistes qui ne seraient certainement pas là si la vaccination n'avait pas été obligatoire dans pas mal de cas ) .

c'est faux , les "preuves" n'ont aucune valeur dès lors qu'il y a l'énorme biais de la moindre virulence des variants en circulation. Personne ne peut distinguer l'effet vaccinal de l'effet naturel

Quant à comparer des vaccins développés dans les règles de l'art, avec le temps qu'il faut pour bien maitriser les effets secondaires , et des produits peu maitrisés dont le mécanisme d'action n'a rien à voir ... c'est moyen 

Les vaccins classiques comportent généralement un antigène inactivé qui permet de mimer une mini-infection et entrainer le système immunitaire à se défendre sans trop de risques

Le vaccin à ARN comporte un code génétique qui entraine la production de protéines spike par les cellules dans une quantité et une durée non maitrisées , peut être trop dans certains cas et pas assez dans d'autres. Le problème est que la protéine spike vaccinale peut avoir les mêmes effets que la protéine virale, d'autant qu'elle est active durant 2 à 3 semaines avant d'engendrer des acticorps : en se liant aux récepteurs ACE2 des cellules , elle peut dérégler le SRA (système rénine-angiotensine) et avoir une action pro-inflammatoire délétère.

On ne peut donc pas parler de ce vaccin comme d'autres vaccins , les mécanismes d'action étant bien différents.

Au lieu de vous gargariser de mots valises qui ne veulent rien dire, je vous suggère de lire quelques études sur le sujet , par exemple les articles de JM Sabatier (Directeur de recherches au CNRS) ou de JF Lesgards (Doctorat en chimie et biochimie) qui ont tout fait pour vulgariser leur savoir et le rendre accessible au plus grand nombre (merci à eux).

par exemple :

https://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/pourquoi-la-proteine-spike-est-toxique-dans-le-covid-19-et-aussi-dans-les-vaccins

https://www.francesoir.fr/societe-sante/jean-marc-sabatier-partie-1

https://www.francesoir.fr/societe-sante/sabatier-2

https://www.francesoir.fr/societe-sante/jean-marc-sabatier-partie-3

Chacun est libre d'agir comme il l'entend dans ce domaine , mais le consentement libre et éclairé , comme son nom l'indique, suppose d'avoir une information appropriée, loyale, et aussi exhaustive que possible. Ce n'est pas le cas à l'heure actuelle.