Classement

C'est pourtant ce qui arrive si elle n'est pas contrôlée.

Je ne connais pas Monaco (je n'ai pas assez d'argent) mais dans les autres pays cités (sauf la Grèce) le terme religion d'état ne signifie pas grand chose sauf au moment du couronnement du roi ou de la reine. Aucune différence de traitement entre les religions. En revanche il est vrai que la Grèce soutient outrageusement l'Eglise Orthodoxe au détriment des autres religions et avec de graves entorses à la laïcité. Voulez-vous aussi qu'on parle de la manière dont ce doux démocrate de Poutine cire les pompes de l'Eglise Orthodoxe Russe ? Les religions ne se tiennent à carreau que quand on les y contraint.

Bon, je devrais peut-être demander la fermeture de l'oratoire qui se trouve dans l'hôpital public où je travaille (et la majorité des hôpitaux) ? Je comprends le principe, mais je trouve que c'est faire un scandale quand même pour pas grand chose. Il y a certainement bien plus à se plaindre de la SNCF que de ça, non ? :D En attendant, il faut chercher des compromis : je suggère aux agents de se faire une petite crèche privée, l'année prochaine, dans un local de la gare non accessible au public ; je suis certaine qu'aucun usager ne viendra se plaindre de l'absence d'une crèche dans une gare. :p

Faux, la société reconnaît l'attachement de certaines personnes, et s'adapte à ceux qui en font partie. La société n'a aucune raison de violenter des individus. J'approuve totalement cette réforme. Les personnes qui le vivent mal sont écoutées, c'est bien. Peu importe que ça permette au anti-vie de venir cracher sur l'avortement, je préfère donner des points d'appuis que laisser une injustice.

Oui alors ca c'est bien jolie mais si je ne m'abuse c'est un élément de langage de l'UPR. Ok Asselineau il est bien à écouter, au moins comme avec Sapir on peut au moins discuter de truc un peu plus "intello". J'avais justement regarder une vidéo ou il expliquer l’origine des décadences de grands empires, des événements économiques dans des cas analogues à l'"Europe",c'était bien de faire un peu d'histoire en plus al présentation est était pas trop mal mais comme d'habitude c'était quand même un peu réducteur (j'ai pas dit "idiot", "faux" hein... mais juste en économie il est assez facile de ne voir que ce que l'on a envie de voir...) Le seul soucis c’est que lorsqu'on n'oppose que cela dans le discours on a juste a prendre le machin a l'envers : donc on veut dire que pour une monnaie toutes les composantes économique doivent être identiques ? donc ca veut dire que un pays, un monnaie, une point d'équilibre ? Vous croyez sincèrement qu'il y a 36000 économies dans un système capitalistes ? a savoir un système productiviste et exportateur ? faites moi juste grâce de me sortir des économies type passager clandestins de grâce ... Le seul soucis c'est que les gens qui veulent un retour au franc veulent tout sauf votre bien, c'est juste pour faire tourner la planche a billets à fond les ballons, au final la note c'est vous qui la paierez et avec supplément parceque le risque de défaut sera bien plus conséquent que maintenant. Le coup de l’économie différente c’est aussi un peu du foutage de tronche : on vous dit "vous inquiétez pas le responsable c'est l'Euro continuez comme ca...", vous voyez même pas l’intérêt politique de dire cela ? mais les français n'ont pas fini de râler et de crier "je suis cocu fichtre !". La critique ne se fait pas là, enfin je crois ... elle se fait parce-que l'Euro est une monnaie incomplète non gérée. La grande erreur est de ne plus considérer actuellement la monnaie comme un instrument politique parceque sinon on encouragerait l'inflation et ca les allemands n'ont pas un trop bon souvenir, bizarrement... Avant de dégommer l'Euro juste par pure fainéantise : on va peut être réfléchir pourquoi on produit de la qualité chinoise a prix allemand pour les bagnoles, qu'on produit intensivement des volailles merdiques tout juste bonnes a être exporté, que l'avenir de l'industrie en France c'est la chaussette, pourquoi il n'y a pas e dialogue social... Ca fait 10 ans qu'on attend de monter en gamme avec les investissements (l'argent part ou ? par dans la poches des salariés ou de l'entreprise, plus de marge ? allez voir la gueule des marges sur le site de l'INSEE...). OK l'Euro est trop fort et bien réformons sa gouvernance ... comme pour l'Europe au demeurant ... OK l’Europe ca sert juste libéraliser les échanges (l’idée en soit n'est pas mauvaise..), ect ... bah faisons comme les USA aussi libéral qu'on peut le croire par contre pour le protectionnisme économique ils ne sont pas les derniers... comme les Chinois ... c'est d'la faute de l'Euro cette histoire encore ? et les paradis fiscaux ? et le projet de création d'une armée européenne ? et la réforme du secteur bancaire et financier ? et le shadow banking ? vous savez vraiment ou va l'argent de votre assurance vie ? et surtout continuons a comparer des prix réels avec un écart de 10 ans, c'est toujours assez drolatique ... Mais non surtout affaiblissons au maximum l’Europe (1ère puissance économique au monde en théorie), les Chinois et les USA n'en demandaient pas tant.

Ce qui est pénible a l'extrème c'est cette psychose absolue envers tout ce qui pourrait peut être éventuellement dans une certaine mesure laisser a croire qu'hypothétiquement la théorie d'une possibilité de rapport possible avec une religion. C'est de la démence pure ! bon sang c'est quoi tout ce délire ???? Il y a une dizaine d'années tout le monde s'en foutait, c'est si difficile de considérer la religion comme un fait secondaire ? C'en devient de l'hystérie collective

Les crèches ne m'indisposent pas, la laïcité sélective si. La Burka est interdite il y a des lois elles sont faites pour être respectées point barre autant pour ces deux fantômes que pour la crèche dans la gare. On fait la guerre au voile, à la burka etc sous prétexte de laïcité, et une crèche n'a pas sa place dans un espace public autre qu'une église/cathédrale ou autre édifice religieux catholique. Et il ne faut pas assimiler ça au père Noël/sapin et autres symboles de fêtes, puisqu'il ne s'agit plus dans ces cas de symboles religieux, les différentes fêtes ayant été détournées de leur caractère religieux. Tout ceci dit, dans la mesure où par ailleurs on interdit bien aussi kippa, voile, burka mais également viande hallal dans les cantines.

Faut vraiment être le dernier des connards pour s'insurger contre une crèche de Noël....

Punaise, le mec te sort un vieux truc de 2008. Il était p't'être temps de t'en apercevoir, mon p'tit Favras. Passes de bonnes fêtes quand même va, je suis sûr que ton machin magique ta conscience te permettra de te reposer en paix pendant les festivités au vu de ton militantisme béatement aveugle

Ceci n'est qu'un compromis fait pour calmer le jeu, les cathos étant particulièrement virulents. On enterre le foetus au cimetière, ca fait plaisir aux cathos et bien sûr à certains parents traumatisés et on a la paix. Ceci est bien sûr contradictoire mais ca ne coûte pas grand chose et ca fait plaisir. Pourquoi s'en priver... De là à déclarer que le fœtus est un être humain à part entière, il y a un pas qu'il ne faut pas franchir, même si vous le franchissez allègrement et avec un militantisme inquiétant.

voila comment on deforme la loi en lui faisant dire ce qu elle ne dit pas et en occultant un close essentiel "En revanche, un enfant mort-né avant 22 semaines d'aménorrhée et ayant un poids de moins de 500 grammes a le statut de « pièce anatomique ». Il fait l'objet d'une simple déclaration administrative. Aucun acte d'état civil n'est établis" faut pas confondre un mort-née et un avortement ..la l avortement n est pas un accouchement ou on sort le un " enfant" qu on tue ensuite , c est un interupption de la grossesse .. il n y a rien a inscrire puisqu il n y a rien

Tu dis ça parce que tu sais surement gérer les gros lourdauds sexistes en toute légèreté mais ils ne sont pas tous sympathiques et souvent, le sexiste n'est pas isolé : on observe des coalitions de mecs qui rabaissent des collègues femmes de cette façon. Ça ne se passe pas dans toutes les entreprises ou institutions, heureusement, mais pourquoi ça t'énerve de voir le sujet sur le tapis ? Si on me traitait comme ça et que les gens me sortaient " boarf, c'est normal, t'en fais une montagne ", je n'apprécierais pas du tout. Au-delà du féminisme, c'est juste une notion de respect des gens. Il y a d'autres moyens de rabaisser l'autre, d'autres sujets comme la taille, le poids, la couleur des cheveux, l'origine, etc... Si on ne dénonce plus ces comportements, c'est qu'on les approuve ! ======= Ça a l'air anodin mais ça dépend de qui te sors ça et de quelle façon. Si ton patron ou ton supérieur te nomme "hé mon coco !", " mon mignon !" sans connivence ni permission, je suis certain que ça va te gaver. D'homme à homme, on sent très bien le rapport de domination que ça implique quand un mec te dis "mon petit ". D'homme à femme, ça prend en plus un caractère sexiste parce que le sexisme s'y superpose et permet de répandre une sorte d'idée de domination générale. D'ailleurs, les mecs qui font ça avec les femmes, ils font ça aussi avec les hommes, surtout les jeunes. C'est de la violence symbolique. D'autre part, un homme d'un statut inférieur va utiliser le sexisme pour rabaisser une femme, chose qui est rare dans les confrontations d'homme à homme car on n'a pas cette emprise sexiste - du coup, on vire vers des termes comme tarlouze, tafiolle, censés féminiser l'adversaire. " Cocotte" et " Pupuce", ce ne sont que les termes les plus sympas, d'ailleurs.

J'aime bien comment, dans un même message, tu dis que les religions ne se tiennent à carreau que si on les contraint, et en même temps que religion d'état ne signifie pas grand chose dans les pays cités (hormis monaco que tu ne connais pas et la Grèce). ça laisse sous-entendre que pour toi, une religion d'état DOIT faire des différences de traitement entre les religions. En fait, tu fais un raisonnement circulaire: Si une religion d'état opprime les autres, c'est honte à la religion, et si elle ne le fait pas, c'est qu'elle ne signifie rien... C'est un abus complet. La religion n'est pas le problème. Les humains sont le problème.

Oui, ce qu'il y a de marrant avec la Grèce des restrictions, c'est que deux postes n'ont pas été touchés : les bondieuseries et les importations d'armements auprès de la France et de L'Allemagne. Comme quoi le sabre et le goupillon sont des valeurs qui ont la vie dure. :smile2:

De façon très sélective,c'est bien le problème car soit on ce plaint des fantômes en Burka et au quel cas on ne tolère pas non plus des crèches catho dans les gares soit on accepte les fantômes et on tolère aussi le reste. Si ce n'est pas le cas on nome ça de l'hypocrisie. Enlève la Grèce du lot L'Église orthodoxe de Grèce a un pouvoir très influent dans ce pays.

Norvège, Islande, Danemark, Monaco, Angleterre, Grèce... ouhlala, quel manque de démocratie. Quels pays autoritaires !

Je me permets de te signaler que que dans beaucoup de pays les électeurs votent en fonction des convictions religieuses prétendues ou réelles des candidats. Dans beaucoup de pays nous avons à faire à des religions d'Etat avec le manque de démocratie et l'autoritarisme que cela implique. La religion étant par définition quelque chose d'irrationnel, on peut imaginer les justifications et les explications qui sont données pour toute décision politique. Dieu est avec nous. Gott mit uns etc... Les dictateurs de tout poil ne crachent pas sur les religions, bien au contraire. Franco, Pinochet, même Hitler qui a feiné les élucubrations ésoterico-politiques de certains chefs SS, pensant qu'il ne fallait pas aller trop loin dans la remise en question du christianisme. Je ne parle même pas de tous les pays islamistes qui trouvent dans la religion un allié fidèle pour consolider l'ordre établi. Quant à l'ordre patriarcal et machiste, les religions en font leur cheval de bataille. L'ordre patriarcal est au coeur même de la religion, qu'elle soit chrétienne, juive ou musulmane. A ce titre, l’Ancien Testament en est la pierre angulaire.

Martinhenry a tout dit. Mais je remarque que l'idée de cantonner la religion à la vie privée devient de plus en plus manifeste. Le fascisme anti-religieux gagne du terrain chaque année. C'est terrifiant.

Oui, c'est ce qu'on appelle le biais de narration qui associé au biais de confirmation permet d'échafauder de doctes théories montrant, voir démontrant selon les chevilles du locuteur, combien telle ou telle religion a ici provoqué tel massacre. Sans ce demander si le massacre aurait eut lieu d'une manière ou d'une autre, ni quels faits religieux ont sauvé ici ou là des populations. Le principe est simple : on prend un fait, on trouve une prémisse et hop on infère une explication. C'est assez pénible cette façon récurrente de faire l'histoire de massacres causés par des fait religieux sans se demander une seule seconde si le raisonnement n'est pas complètement foireux. Les causes peuvent être nationalistes, la cupidité, la convoitise, l'influence des marchands de canon sur des décisions politiques, le pillage de biens, etc. Tôt ou tard un historien viendra expliquer à postériori à coup d'inférences non démontrées que les fait se sont ainsi déroulés logiquement. Le même historien est incapable d'inférer des prédictions concernant l'avenir, par contre le passé, il nous l'explique très bien sans frémir. Disons qu'au moins un historien est cultivé, relate des éléments intéressants, enchaine des raisonnements que l'on peut discuter. Là, "quand on voit les désastres qu'elles ont causés", on est en présence d'une autre phénomène. :smile2:

Comment ne pas vouloir encadrer les religions et les cantonner à la vie privée, quand on voit les désastres qu'elles ont causés et qu'elle continuent à causer?

Ben non a la base c'est une fête païenne récupéré par les catholiques. Hypocrisie que tout ça,car si cela avait été un rite musulman ça aurait provoqué un véritable tollé. C'est donc bien deux poids deux mesures.

Tout ça pour une crèche... Interdisons Noel...ça sera plus simple... Et ne venez pas me dire que Noel n'est pas une fête religieuse, car a la base, c'est bel et bien le cas. Sujet bidon pour ma part

Ou le dernier des poètes pour qui, un lieu public, n'est pas synonyme de froideur aseptisée juste bonne pour la publicité des groupes du CAC. Je ne vois vraiment pas en quoi un clin d'œil à l'enchantement du monde, à une conception onirique de la vie, ferait du mal à qui que ce soit. Moi je ne sais pas ce que signifie "ostentatoire". En fait, la loi de 2004 est tout sauf juridiquement précise. Et limiter "l'ostentation" des convictions, c'est comme vouloir interdire celle des différences morphologiques. Car je crois me souvenir que la Constitution prohibe autant les discriminations fondées sur la race que celles qui le sont sur la religion. La loi sur le foulard est, selon moi, inconstitutionnelle.

Comme le dernier des crétins pour les installer dans des lieux public. Je suis aussi pour contre les signes ostentatoires musulmans,ce que je reproche c'est cette laïcité sélective.

En fait, techniquement parlant, nous faisons toujours marcher la planche à billet, sauf que nous la confions à des opérateurs privés. L'opération de prêts bancaires ne trouvent aucunement une origine réelle - les prêts étant effectués à partir d'un jeu d'écriture très peu régulé. Régulé entendu par là qu'il y a une "limite", mais cette limite étant tellement élastique que, concrètement, cela ressemble plus à des lignes blanches vaguement continues qu'à un garde fou. Sinon, je te rejoins sur les le pen: c'est tellement flou et confus, que ça n'a pas beaucoup de sens.

A quand une compétition mixte dans la catégorie poids lourds en boxe ? On verra ainsi si les différences physiques sont une "construction sociale". Rarement lu un tissu d'inepties de l'acabit du texte posté par l'intervenant précédent qui est dans le fantasme complet d'une guerre des sexes et d'une "soumission féminine" ! Margaret Thatcher, Indira Gandhi ou Golda Meir auraient été ravies d'apprendre qu'elles n'étaient que le pauvre produit d'une situation anthropologique victimaire !:p

:D Bien sûr le retour au franc! La France était si riche en 1980 ou en 1990. Il n'y avait pas de chômeurs, la France était le champion de l'exportation; pas de dettes, les ouvriers se payaient 2 fois par an un séjour aux Antilles et à Courchevel et roulaient en Porsche. Les Allemands nous enviaient et les Anglais nous mangeaient dans la main. On lit parfois de ces idioties dans les forums. Le retour au franc, non au denier ou à l'écu, la solution! :D

Et la galette des rois qui célèbre l'Epiphanie ? Et les Noëls des enfants du personnel des administrations ? Si c'est la religion en tant que telle qui est à bannir des locaux des services publics, la caractère uniconfessionnel ou multiconfessionnel est sans importance. Sauf à expliquer que les seuls cultes légitimes sont les cultes œcuméniques. :p Pas les athées ! Certains anticléricaux à côté desquels le petit père Combes, celui-là même qui n'a jamais pensé à interdire les aumôneries dans les établissements scolaires, les casernes ou les prisons, le petit père Combes donc passerait pour un nonce apostolique.

Pauvre croyant qui juge les autres

Le retour au franc ? Avec le Serpent Monétaire et tout le mic-mac ? Les bureaux de change dès que tu fais plus de 500 km en Europe, avec les 15 % de com ( quoique je prenais de la devise au distributeur CB de l'aéroport ou de la gare, plus simple, moins cher. ) ? Faire une ballade Belgique Hollande Allemagne en changeant 3 fois de devises ? Enrichir les banques en gros...... Sans moi.

mais il y en a des affichages à connotation musulmane ... dans nos super marché nous n'avons pas de rayons spécifiques chrétiens ,alors qu'il existe des rayons halal musulmans .... d'ailleurs ils se réduisent de plus en plus suite à une campagne sur internet jetant le doute sur la vraie nature du halal vendu en hyper ...

Tous les ans a la mairie, il y a une crèche installée dans le grand hall, faudrait faire une manif pour la brûler, non ? (aucune importance si l'artisanat du santon est une tradition, faut tout détruire)

Le retour au franc c'est une solution Une autre serait d'aligner tous les pays sur une politique économique commune. Même fiscalité, même coût du travail ... partout en Europe. On voit bien que la deuxième tient pas la route. Mais bon sortir de l'euro peut et devra se faire sans Le Pen qui ne fait que de la récup.

Les faire coexister n'est pas interdire leur expression. Moi ça ne me dérange pas de voir dans la sphère publique fêter Hanoukka, l'Aïd-el-kébir ou le nouvel an chinois où l'on fait éclater des pétards pour chasser les mauvais esprits. Je ne vois donc pas en quoi les références à Noël et tout son côté festif sont dérangeantes. Ce n'est parce qu'on installe une crèche avec des santons (surtout que certaines sont magnifiques, notamment quand il y a reconstitution de tout un village provençal traditionnel) qu'il faut y voir "l'imposition du catholicisme aux masses". En ce cas, voir dans une gare des panneaux publicitaires avec la couverture de Challenge peut faire hurler à la propagande libérale. :p On n'est pas obligé d'être parano et de prendre les fêtes pour autre chose que ce qu'elles sont : des manifestations culturelles. NB : Le fait même de distribuer des cadeaux à Noël est une référence religieuse puisque s'apparentant tant aux Saturnales qu'aux rois mages apportant des dons à l'enfant Jésus. Faut interdire les Noëls des enfants du personnel dans les administrations ? Et pour la galette, j'ai pas eu de réponse autre que celles qui tentaient de nier l'évidence, à savoir le caractère de réminiscence religieuse du culte de Sol Invictus et de l'Epiphanie.

Si c'est tout ce que vous trouvez à dire, vous auriez pu vous épargnez cela. Montrer au grand jour votre indigence intellectuelle ne vous aidera en rien.

D'ailleurs on peut trouver des moyens de s'adapter si on le veut vraiment : à l'hôpital, en maisons de retraite médicalisées, les infirmiers et aides-soignants sont rares, or faire la toilette au lit de personnes grabataires, mobiliser les patients fragiles ou dépendants, faire des transferts du lit au faute il c'est extrêmement physique voire même épuisant quand tu bosses en 12 heures et que tu as 15 toilettes au lit à faire. L'hôpital et les maisons de retraite sont forcés de faire avec cette composante de personnel majoritairement féminin et les risques de troubles musculosquelettiques. Donc travail à deux ou trois, appareils (lève-malade, drap de glisse, etc.). Le monde du bâtiment qui manque de main d'oeuvre pourrait certainement faire pareil, y compris en prenant du personnel féminin. C'est surtout une question de moeurs et d'argent.

En effet, le culte de Sol invictus n'a rien de religieux. Et on ne parle pas de "tirer les rois" en relation avec l'Epiphanie !:smile2: Donc tu sélectionnes ce que tu acceptes comme références religieuses selon tes goûts et tes conceptions culturelles plus ou moins arbitraires et/ou partielles. "La galette à la frangipane, ça oui parce que j'aime mon pâtissier mais la crèche non car le vendeur de santons a une sale tête". Le raisonnement est incohérent ! Non plutôt complètement paranoïaque, voyant un prosélytisme forcené dans ce qui n'est qu'une manifestation culturelle. Et accessoirement, complètement intolérant vis à vis du fait religieux qui façonne, ne t'en déplaise, notre quotidien, ne serait-ce que par le substrat de notre vocabulaire et de nos références mentales. Tu es un extrémiste athée. Le prix du billet de couvre absolument pas les frais d'installation de la crèche et n'a subi aucune augmentation pour ce faire. Il s'agit d'une initiative des agents eux-mêmes qui ont décidé de participer eux-aussi, à leur manière, aux célébrations de cette période festive. J'imagine que les extrémistes athées qui veulent faire interdire toutes les crèches militent aussi pour la suppression du caractère férié du 25 décembre. A moins que leur "vigilance" s'arrête au seuil de leurs avantages sociaux. :p Waouh ! Bonjour le délire paranoïaque et les raccourcis. En gros, tu veux interdire tout culte et toute expression religieuse. Merci à toi, ô grand défenseur de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen. J'ai l'impression qu'on ne va pas tarder à lire sous ta plume "ça commence avec le ramadan et ça finit avec les bombes" ou "le judaïsme est un colonialisme". C'est beau l'extrémisme athée. Ca fout pas du tout les jetons !:p Ben disons que c'est le même ressort. Une haine du fait religieux en tant que tel. Et c'est vrai qu'après la mode islamophobe qui devient de plus en plus hystérique, on en revient ici à la bonne vieille haine recuite des bouffeurs de curé qui t'expliquent qu'une crèche c'est le début du procès de Galilée.:p

Cette personne, intégriste en quelque sorte, devrait demander de faire supprimer les décorations de la ville,les pères Noëls des magasins,les rayons de magasins qui vendent des crèches, etc...Ah et puis les bougies, pourquoi pas ? Le principe de laïcité est très mal abordé et défini, et il ouvre voie à tous les excès !

je viens de rentrer en voiture ,et comble de l'horreur, j'ai traversé plusieurs petits villages sous des guirlandes illuminées avec des étoiles. Quel scandale ! est-ce que cela ne serait pas des symboles religieux qui rappelleraient l'étoile de Bethléem ?

Non, c'est trop mal dit ! :) Tu prends le train tous les jours dans cette gare ? Et sa vue te choque ? Ca m'intéresse. On parle d'une crèche qui fait chier personne, venir parler d'intégrisme, violence et militantisme, faut vraiment être haineux pour le prendre comme ça. A croire que ceux qui se plaignent ne connaissent pas Noël ni ne savent à quoi s'attendre chaque année durant cette pérode, ça joue les choqués alors qu'au fond tout le monde s'en fout qu'il y ait une crèche dans une gare. Dans cette gare.

Y'a des gens qu'ont vraiment du temps et de l'énergie a perdre, franchement, un scandale pour ça .... La laïcisation forcenée c'est franchement aussi puant que l'intégrisme religieux

Il en a de la chance :blush:

En fait le langage, les mots, ont un effet très puissant sur l'esprit. Des formes insidieuses qui ne sont pas verbalisées explicitement. C'est aussi un mode de transmission de la domination les mots. Par exemple, l'un des dangers du second degré est que l'esprit croit au mots. Ainsi, lorsque l'on pense au comique d'une idée exprimée au second degré (en caricaturant un comportement inacceptable), une partie de l'esprit, l'inconscient, prend le propos au premier degré, à savoir un comportement acceptable susceptible d'être reproduit. Les idées toutes faites, ça marche aussi avec les images.

C'est une prévision sérieuse de ma part. Moi, en humble connard de droite que je suis, je te prédis que très bientôt, on ne pourra plus exprimer certaines opinions très conservatrices sur la voie publique, car le pouvoir en place considérera que c'est trop dangereux ou trop insupportable. L'opposition à l'avortement, la sympathie pour la peine capitale, l'opposition aux valeurs de Mai 68, la volonté de sortir de la Zone Euro..... toutes ces idées seront, je le crains, un jour passibles de sanctions pénales. Ça me semble la suite logique de la façon dont se fait le débat politique actuellement. Maintenant, si cela ne se produit jamais, alors cela signifie que j'ai tord de m'inquiéter et TANT MIEUX. J'adorerais avoir tord là-dessus.

La liberté d'expression consiste à pouvoir dire y compris ce que l'autre n'a pas envie d'entendre. Demain, au train où l'on va, on ne pourra plus dire "Je suis contre l'avortement" ou "Je suis pour la peine de mort" sans faire un petit séjour en prison. Il n'y a pas que les gens très à droite qui sont visés. Bradley Manning prend 30 ans pour avoir voulu dénoncer des choses graves, mais confidentielles.

C'est clair que la liberté d'expression fout le camp ; j'ai été viré une semaine de ce forum uniquement pour avoir dit à une personne de ce forum qu'elle était naïve.

Merde alors, si il le "deviendra", c'est qu'il ne l'est pas encore Donc, ce n'est pas un être humain, merci Thordonar :D

Et les hypocrites qui font semblant de savoir, tu en penses quoi ? A partir de quand est on un être humain ? Qui le sait ? Le principe de précaution, on en fait quoi, on le jette à la poubelle, au non de la liberté de la femme ?

Je me trompe où je vois une jolie perle raciste ?

1 point Perceval