Classement

? Qu'est-ce à dire ? Que pour vous notre monde n'est pas empreint d'intelligence ? Soyez clair. Ne détournez pas mon raisonnement. Je vous ai donné cet exemple pour mettre en évidence une chose : les phénomènes entretenus naturellement ne sont pas nécessairement dépourvus d'intelligence. D'ailleurs, vos "contre-exemples" se retournent contre vous puisque, comme je l'ai indiqué, par leur caractère utile, ils servent plutôt la thèse d'un créateur. Non, on n'arrive pas à une abérration, au contraire. Savez-vous pourquoi un castor crée des barrages ? Renseignez-vous et vous constaterez que cela est pour le moins ingénieux. J'ajouterai que c'est même une marque d'intelligence. C'est un exemple du règne animal mais il y a en a quantité d'autres. Je ne vois pas en quoi mon raisonnement est malhonnête. Si vous preniez le temps de comparer nos raisonnements, vous remarquerez que le vôtre repose sur une simple hypothèse : le monde est le fruit du hasard. Tous vos raisonnements découlent de cette hypothèse. A contrario, mon raisonnement se fonde sur une observation que vous pouvez vérifiez, au moins dans notre monde : toute réalisation possède un auteur. Vous preniez l'exemple des barrages, quand vous en recontrez un en pleine nature, vous n'admettez pas que ce faisceau de branches finement assemblées soit placé là par hasard. Non, votre esprit remonte la chaine et parvient à la conclusion qu'un animal sauvage a construit ce barrage. Qu'elle s'observe dans la nature ou dans notre civilisation, les réalisations soigneusement organisées sont l'oeuvre d'un être vivant doté d'une forme d'intelligence. Cela tombe sous le sens... sauf avec l'univers ! Pourquoi ? Pour une unique raison, c'est qu'il faudrait admettre l'existence d'un être supérieur, un Dieu. Pour moi ce n'est pas une raison valable. Tant que vous ne donnerez pas de bonnes raisons pour renoncer à appliquer ce raisonnement à l'univers, je persisterais à croire que la complexité des choses sont la preuve du concours d'une intelligence, manifestement bien supérieure à l'homme qui tente, tant bien que mal, à comprendre son monde. Pas un scientifique ne s'incline pas face à cette complexité ! Certains consacrent toute leur carrière à comprendre qu'une infime partie de cet univers remarquablement ordonné. Le raisonnement circulaire, c'est de dire que le monde s'est organisé par hasard (arbitraire), comme le monde s'est organisé par hasard toute chose organisée n'implique pas nécessairement une intelligence, donc le raisonnement ordre>intelligence n'est pas vrai dans l'absolu. Oui, nous sommes ici en présence d'un raisonnement circulaire.

Le fruit n'est pas fruit... et un fruit n'est pas le fruit. Donc l'univers n'est pas un fruit mais le fruit... le fruit de l'arbre de la création, comme par hasard.

Vous n'êtes pas sans savoir que le PACS n'offre pas les mêmes droits que le mariage. Il n'est pas question de vouloir imiter un mariage traditionnel, mais bien de voir reconnaître les mêmes droits pour un couple homosexuel que pour un couple hétérosexuel. La sexualité reste du domaine privé, cependant quand un hétéro peut se marier (avec les avantages tels que la reconnaissance tacite des enfants, ou encore le droit à la pension de réversion du conjoint survivant, les gestions de successions avec donation au dernier vivant, etc...) l'homosexuel, lui, peut seulement tenter de protéger son conjoint par des actes notariés et s'asseoir sur les droits parentaux s'il n'est pas géniteur (ou génitrice) des enfants élevés par le couple.

Nouveau sujet "Qu'écoutez-vous en ce moment ?"

C'est toujours la politique du "diviser pour mieux régner" et le plus triste c'est que ça fonctionne à tout les coups!

Je viens de lire l'article et ... j'aurais préféré un avis objectif et c'est loin d'être le cas. Il est clairement parti pris. Alors qui manipule qui? Est-ce vraiment ce pacte qui est fumeux ou le parti pris de cet avocat? il fait de l'esprit là où il n'y a pas lieu d'être. Il extrapole pas mal aussi. Ce qui est demandé dans ce pacte c'est que la justice soit vraiment faite, pas une justice ultra répressive.

C'est vrai que c'est "égalitaire" d'imposer un jour de carence uniquement aux fonctionnaires et pas aux salariés qui ont 0 jours de carence. Feriez-vous parti de ces salariés du privé sans jour de carence qui veut garder ses avantages ?

moi non plus, nous sommes bien d'accord...... Ainsi que tous les salariés, peut importe qu'ils soient "public" ou "privé". Aujourd'hui, l'homme ne fait plus la loi, mais la loi fait l'homme............. Ce que chaque citoyen est libre d'accepter, ou non. Nous sommes bien d'accord sur le fait qu'un salarié a le devoir d'être compétent, mais qu'il ne doit en aucun cas gêner la productivité de ses collègues... Et supprimer ces jours de "carence" (carence étant synonyme de manque, dois je le rappeler?) pour tous les salariés, en nivelant par le haut, pour une fois, serait ce une hérésie???? Sauf que le français moyen, en attendant de telles mesures, se fourre le doigt dans l'oeil, et jusqu'au coude... Aucun "privilégié" ne reviendra sur ses acquis, il serait tout simplement fantasmagorique que de croire que les "aisés" puissent un jour payer pour les "déshérités". La France et son système sont ainsi faits qu'on tape toujours sur les plus démunis, afin de satisfaire les plus aisés...

Et tu prends le risque de réitérer la connerie? Tu veux que celui-ci ait droit à la piquouze? Un chien n'est pas un joujou ou une bagnole qu'on revend Coool doit avoir conscience - comme un grand nombre de personnes en bonne santé psychique - qu'un chien n'est ni un jouet, ni un amusement, ni une voiture ou que sais-je. Si son ancien chien ne pouvait pas rester seul plus d'une heure, ce n'est certainement pas sa faute. De plus, à l'époque Coool avait l'âge de 9/10 ans, alors lui faire la morale pour une faute qu'elle(il) n'a pas commit est des plus absurde. " réitérer la connerie " dis-tu ? Quelle connerie ? Je n'en vois aucune.

Ce qui n'aurait pas de sens serait que personne ne fasse semblant... que personne ne mente. Pour se sentir accepté dans une société il vaut parfois mieux passer certaines choses sous silence. Chacun a ses raisons que seule la raison connait.

Comment expliques tu alors que par exemple au Maroc pratiquement 100% de la population est musulmane, alors que ça n'est pas forcément le cas ailleurs? Crois tu que les enfants Marocains choisissent librement leur religion sans être conditionnés par leur entourage? Et en quoi le fait que près de 100% ait appris la religion en ferait-il des croyants en bonne et due forme... 100% des petits québécois ont appris la langue anglaise à l'école, ça n'en fait pas des anglophones pour autant.

Tiens donc, vous auriez vous aussi trouvé l'absolu de votre vivant... persuadé qu'il faut absolument mourir pour rejoindre le créateur. Conditionné dans votre certitude et prisonnier de vos mots sans doute... à partir de là, le débat est-il possible avec quelqu'un comme vous... vos certitudes vous confineraient-elles dans un cul-de-sac ou vous ne chercheriez plus à comprendre une autre voie ou voix puisque vous l'auriez trouvé. Celui qui dirait que ceux-là sont tous pareils ne serait-il pas lui-même pareil à ceux-là...

Heu, une petite question à Napo en passant. Quel est le groupe religieux et ou politique qui a fait le plus de demande de censure dans le pays ces 50 dernières années?

7h par jour à 400 euros( par mois ) c'est le salaire des grecs ! De plus les RSA ont déjà une activité légale pour une partie d'entre eux ! D'autres sont en formation ! D'autres sont à la rue en très mauvaise santé. Il ne reste plus grand monde...à faire travailler et sans risquer un échec pour l'entreprise et le travailleur lui-même. Le nombre des bénéficiaires augmentent chaque année certes mais la République donnerait moins si le Chef de l'Etat, Mr Sarkosy lui-même n'avait pas renoncer à sa promesse d'augmenter le pouvoir d'achat des Français, si il n'avait pas par ailleurs donner de l'argent aux riches et dépenser plus d'un milliard de francs sur le dos des contribuables pour s'acheter un avion !!! Sarkosy et l'UMP tentent de racheter leur faute, grand bien leur fasse ! Cette mesure ne fera pas long feu de toute façon.

source : Europe 1 Qui payera les postes et l'encadrement ? Des boulots qui ne servent à rien ou des boulots qui seront fait gratuitement au détriment des potentiels embauchés ? Le Lider Minimo va faire proliférer le chômage pour vendre sa soupe populiste et démagogique.

En même temps, que le sénat "endorme", c'est normal, vu l'intensité des ronflements qu'il induit.... (paraît même qu'ils ont fait insonoriser la chambre pour éviter des décibels trop élevés aux voisins) :D

Bon ben entre les jours de carence, les médicaments déremboursés, les contrôles "intensifiés", et les sanctions contre les fraudeurs, on peut au moins espérer combler le trou de la sécu avant les prochaines présidentielles, non? :) Encore une fois, c'est sur le salarié (public, privé, c'est pareil, on se fait empapaouter sans broncher) qu'on tape et qu'on rejette la faute. A quand de vraies mesures cohérentes (genre récupérer toutes les cotisations auprès des patrons mauvais payeurs)???

j'ai une grand mère belge, ça compte? Notez, c'est pour ça que je sais que je suis beyte, et que je me complais dans ma beytise ps; mamie , toi qu'est au ciel et qu'était très gentille, nan, c'est pas pour dire du mal de toi, regros ma mamie adorée que j'aime de tout mon coeur :)

Pourtant c'est le mot, c'est la chose

Je suis dans une multinationale qui brasse des milliards et en guise de cadeau cette année on nous a retiré la participation.

il y a pas mal de contre vérités assénées ici : l'Education nationale quir eprésente (pour le moment) le gros de la FPE, a des jours de carences mais pris en charge par la MGEN : quand on veut changer de mutuelle, on a les jours de carences et on est donc obligé de rester à la MGEN...donc l'idée que les jours n'existent pas est fausse...on se les paye avec la mutuelle... Faut arrêter de tout niveler par le bas!!!!! quand il n'y aura plus de fonctionnaires, sur qui les beaufs de base vont-ils taper?

Nous constatons ici toute l'hypocrisie du politiquement correct actuel. Il faudrait alligner les fonctionnaires sur le privé, mais pas n'importe quel privé, sur le privé sans convention collective. La fonction public devrait donc être alignée, selon le politiquement correct actuel, sur les employés du privé les moins bien traités. Je me demande si vous y croyez vraiment, ou si vous êtes juste de mauvaise foi

Ce qui est anormal, ce n'est donc pas que certains puissent rester au chaud et ne pas contaminer leurs collègues. Ce qui est anormal c'est que d'autres en revanche soient contraints d'aller travailler malades ... Mais faire en sorte de mettre tout le monde dans la deuxième catégorie n'est pas, à mes yeux, la solution ... Et je fais partie de cette deuxième catégorie ...

Vous mentez très mal. Le nombre de jours de carence dépend de chaque entreprise. La fonction publique s'est alignée sur les grosses entreprises, avec 0 jours de carence. Les trois jours de carence n'existent que dans les petites entreprises. Comparer l'Etat à une petite entreprise, ce n'est pas très honnête, l'Etat est plus proche de la grosse boîte que du petit commerce.

D'accord mais dans ce cas il faudrait aligner les salaires du public sur ceux du privé, intégrer les primes dans le calcul de la retraite comme pour le privé, etc ... Le discours poujadiste anti-fonctionnaire occulte délibérément une partie de la réalité.

http://fr.wikipedia....uive_%28Marx%29

Mais l'acte de création lui-même voyons... c'est le fait de créer qui donne le titre de créateur.

Dis, c'est quoi m'sieur l'immigration "récente". Au bout de combien de générations, le sous-français ayant un ancêtre "estranger" a-t-il droit à ce qu'on oublie son sang vicié ? Devient-il un vrai français ou juste un presque français par opposition aux faux-français ? Est-ce que les gènes d'un ancêtre italien polluent moins la pureté raciale que ceux d'un maghrébin. Tout ça est bien imprécis et j'aimerais que vous nous en disiez plus.

Euh si .... beaucoup .... Aux USA, tu as le droit de te promener avec les pires symboles dans la rue... Et le pays n'a jamais connu de dictature organisée comme l'Allemagne ou la France ...

Les soins deviennent de plus en plus cher, pour autant on veut faire payer davantage ceux qui ont besoin d'arrêt de travail. Et pendant ce temps là, on réanime la guéguerre public/privée Le gouvernement clive à tour de bras, et le pire c'est qu'il y arrive sans tropde difficulté... bien...

Est-il possible de rester dans le sujet ou dois je le fermer ? (ou alors je supprimes vos 50 derniers posts ...)

vous saviez certainement que dans l'Education Nationale nous ne sommes pas remboursés à 100% de nos frais médicaux et que nous avons 5% notre charge? Plutôt que de taper systématiquement sur la FP, il faudrait peut-être envisager de faire progresser par le haut les salariés quels qu'ils soient...une fois que plus personne n'aura d'avantages, il n'y aura plus rien à critiquer peut-être...

En fait, c'est ce que je disais. Dans le privé, dans beaucoup d'entreprise les jours de carence sont pris en charge par l'employeur. Dans le public, c'est pareil, sauf que l'employeur, c'est nous. Je ne vois pas de différence.

Les salariés coutent trop chers, faut les supprimer. Ah merde, c'est déjà en cours...

En effet, mais le BTP, d'un point de vue sociale, a fait un bon de 150 ans en arrière. Saturation du marché par des travailleurs sans papier, sur lesquels on ferme les yeux car la main d’œuvre local n'est pas au rdv (dumping social aidant). on devrait s'offusquer de ces conditions de travail au lieu de les prendre comme étalon. Quant au travail en usine ... de toute manière, on les ferme pour les rouvrir dans les pays de l'est tellement les avantages qu'il leur reste sont considérés comme trop coûteux. Pareil, 1 siècle et demi de regression social, ça n'est pas un exemple ...

Allez ! La chasse aux agents de la Fonction Publique est réouverte... Il parait même qu'ils propagent le virus de la paresse... Si ! C'est BM7 qui me l'a dit !

Je peux voir le "calcul" histoire de rigoler un coup ?

Et s'il se serait fait agresser par un auditeur de ce rappeur, tu aurais dit quoi ? Youssoupha le menace de mort et c'est Zemmour qui va trop loin. Tu es vraiment aliéné par l'idéologie gauchiste, celle qui victimise l'agresseur et criminalise la victime. Ah non là tu t'enfonces :D J'étais d'avantage dans une condamnation de la pénalisation de la parole. Ces temps-ci, on utilise souvent la justice comme une arme pour faire des ennuis à l'autre, c'est quand même une société un peu maussade

Je me prononce pour le mariage gay et on arrive quand même à me mettre - 1 :bad: décidément on ne pense jamais comme les autres le voudraient :bad:

Le progrès n'est jamais forcément une bonne chose, de toutes façon. Ces atrocités que tu dénonces, c'est à cause de ce que l'on appelle le "progrès".

Bonsoir, :) Tu énonces beaucoup des atrocités humaines, mais dans ce monde aussi injuste soit-il , il y a des humains qui tentent de changer les choses, des gens qui viennent en aide au population qui manque d'eau ou de nourriture, il existe des associations qui se battent pour les droits de l'homme, de l'enfant, des animaux. Rien ne changera du jour au lendemain, mais je garde espoir que ces gens si aujourd'hui ils sont minoraires, d'autres viendront renforcer leur rangs et qu'ils pourront réparer un peu des dégats que nous avons causés. Te sentir responsable, coupable et en être malheureux est une chose. Le dire, le crier sur un forum ou ailleurs c'est bien, ça rappelle, ça informe. Mais aujourd'hui tu peux choisir un autre chemin et décider de rejoindre ceux qui tentent de changer les choses. Qu'en penses-tu ? cela t'aiderait peut être à te sentir un humain digne de ce nom. :)

Je n'ai jamais écrit ça, et le fait que tu l'interprète ainsi est quand même un signe qui laisse penser que tu as une façon très particulière de comprendre les arguments. Si tu comprends aussi bien le Coran que les interventions des autres forumeurs c'est que tu le confonds peut être avec la Thorah :D J'ai écrit, comme des personnes spécialistes du coran, dont font partie des musulmans, qu'il est stipulé dans le coran que l'on peut battre sa femme. Tu n'es pas un perroquet, tu es juste un croyant aveugle qui refuse tout ce qui n'est pas conforme à sa vision de la religion, y compris quand c'est écrit en toutes lettres dans son livre sacré.

" On a pas besoin de le lire pour être musulman mais il est conseillé de le lire en arabe pour éviter les erreurs. C'est peut être moi qui ai besoin d'un traducteur là, parce que si l'on associe des deux phrases on en arrive à la conclusion que si on ne lit pas le coran en arabe, l'erreur est possible. Donc il y a une grande majorité de musulmans dans le monde qui vit peut être dans l'erreur, alors plutôt que d'accuser les gens qui le disent, de faire des amalgames et de les traiter "d'ânes", tu devrais peut être toi même commencer par convaincre tous les musulmans qui sont peut être dans l'erreur puisqu'il semblerait tu ne le sois pas d'après tes propres hypothèses.

Voici une liste de spécialistes du Coran qui sont pour la traduction par "frappez les" Jacques Berque,André Chouraqui, Régis Blachère,Jean Grosjean, René R. Khawam,Denise Masson, Muhammad Hamidullah, Albert Kazimirski de Biberstein, dont certains ont été récompensés pour leur traduction par des prix attribués par des autorités musulmanes. Mais comme ame 02 a décidé qu'à lui tout seul il était l'Islam, rien de tout ça ne vaut, c'est bien ce que tu es en train de nous expliquer? Sinon, à combien estimes tu le nombre de musulmans qui savent lire l'arabe? Parce que si déjà tu enlèves des 1 milliard et demi ceux qui ne savent pas lire, puis ensuite ceux qui ne lisent pas l'arabe, on va être plus proche du nombre de raéliens que de celui des chrétiens.

On va pouvoir fabriquer des sacs et des chaussures à moindre frais ! :smile2:

Le nom de cette drogue aurait dû être "Roulette russe"

Immigration-Valeurs morales d'un pays cop/coll de ce qu'a écrit une jeune femme d'une autre nationalité, sur le m^me sujet "Immigration", ailleurs, sur un autre forum, qui était inscrite avant ici, dont je tairai le nom et le pseudo .Je peux juste me permettre de dire qu'elle est roumaine et vit en Roumanie: " ...tiens, j'ai un coup de sincerite... , vous me pardonnerez Immigration…emigrer…des mots que j’ai connus avec emotion depuis petite… Les miens ecoutaient caches Radio-Europe Libre, quand j’avais moins de 10 ans, mes parents pour avoir les nouvelles qui nous etaient interdites, mon frère pour ecouter la bonne musique, la peur etait melee a l’espoir d’un autre monde meilleur,normal, il fallait risquer… Plus tard, lorsque mon pere a eu la chance de travailler a l’etranger, ces mots causaient de grosses disputes entre mes parents-mon pere ne voulait plus retourner au pays, ma mere n’acceptait pas l’idee de quitter les notres…encore ces mots qui renversaient mon univers d’ado… Pendant la fac, discutions encore avec les amis proches, il fallait reussir faire une excursion a l’etranger pour avoir une vie normale, s’echapper du paradis communiste…Quand les minniers appeles par le gouvernement nous ont dechires nos diplomes 2 semaines avant de les passer,ils ont chasses et battus les etudiants, plus de moities de mes collegues ont quitte le pays en quelques jours…a ne plus les revoir, comme s’ils partaient a la guerre…mon ami a ce temps m’a prie a genoux …il avait le sens de l’humour..., de partir avec lui-je lui donne un porte-acte- marocain qui m’etait tres cher, en souvenir comme porte-bonheur, sans qu'il sache, j'avais mis dedans l'espoir le revoir un jour… Quelques annees plus tard-pendant un echange culturel tres enrichissant en France, j’ai rencontre un ami de fac qui avait reussi sa carriere en France-associe a son patron, on regardait etourdis de joie ses projets dans de belles revues francaises…En lui racontant combien c’est dur de faire notre métier en Roumanie, il m’a dit…tu sais c’est assez facile-il n’y a que 2 solutions:rester en France ou retourner…mais je suis rentree chez moi et je ne saurai jamais repondre pourquoi….je lui ai demande qu’est-ce qui lui manque le plus en France…il m’a dit:la famille, les amis, nos plats a nous, le pays, les yeux noyes en larmes….peu de temps apres, il s’est sucide, laissant une belle fortune au siens… J’ai bien un pain sur la table, un toit audessus de la tete et je survis dans un vacarme impossible a raconter, qui me tape chaque jour sur la tete…mais je le comprends, c’est le mien …mais si je tombe, mon fils n’aura presque pas de chance dans l’avenir…mais qui sait…Dieu peut-etre existe… Les portes se ferment de plus en plus et lorsque j’ai appris que mon diplome, mon experience ne valent rien au Quebec, j’ai eu un maudit froid au dos toute la nuit, je n'ai plus 20 ans, tout risquer… ...immigration-un mot qui engendre tellement d’espoirs et peurs et surtout chaque fois la question…elle ou ma place dans ce monde?....."

et alors je ne vois pas où est le souci : c'est légal, donc pas de problème, vive le multiculturalisme...

Et les mds (maroc' de souche), les ads (algerie' de souche), les tds (tunisie' de souche), les eds (egyptie' de souche) et ce pour tout les pays du monde qu'en penses tu ?