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Quand retailleau la joue comme trump

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arwena

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, G6K972 a dit :

Sauf si les consignes de la police sont justement de cibler ce type de français en question. ce qui était déjà le cas à cette fameuse époque pour les porteurs de l’étoile. 

 

D'une as-tu les consignes précises de la police ? précises.

Ensuite n'est-ce pas volontaire ? mais,

De deux, tu négliges l'objectif radicalement différent.

De trois, tu oublies aussi la méthode. De tout temps les policiers ont "ciblé" leurs arrestations sur des critères. Mais MARQUER des individus ne procède pas du tout de la même logique.

Je l'ai dit, si des directives ciblent trop précisémment, en particulier une couleur de peau, unique, c'est problématique et  très dérangeant (outre le fait que ce soit moins utile d'ailleurs). Mais de là à y voir un état policier, voire une dictature, c'est de la démesure inutile. Car si on en est là de l'interprétation abusive, tu vas aussi tolérer qu'on interprète ça comme la volonté anarchiste d'en finir avec la police qui ne devrait contrôler plus rien ni personne ? Ce serait aussi démesuré.

Non, cela n'a RIEN à voir je le répète avec l'extermination des juifs marqués d'une étoile de David Jaune. 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Easle a dit :

 

D'une as-tu les consignes précises de la police ? précises.

Ensuite n'est-ce pas volontaire ? mais,

De deux, tu négliges l'objectif radicalement différent.

De trois, tu oublies aussi la méthode. De tout temps les policiers ont "ciblé" leurs arrestations sur des critères. Mais MARQUER des individus ne procède pas du tout de la même logique.

Je l'ai dit, si des directives ciblent trop précisémment, en particulier une couleur de peau, unique, c'est problématique et  très dérangeant (outre le fait que ce soit moins utile d'ailleurs). Mais de là à y voir un état policier, voire une dictature, c'est de la démesure inutile. Car si on en est là de l'interprétation abusive, tu vas aussi tolérer qu'on interprète ça comme la volonté anarchiste d'en finir avec la police qui ne devrait contrôler plus rien ni personne ? Ce serait aussi démesuré.

Non, cela n'a RIEN à voir je le répète avec l'extermination des juifs marqués d'une étoile de David Jaune. 

 

Encore heureux qu’en 2025, dans l’état français, que la police nationale ne contribue à aucune extermination, de ces français, colorés, qui jonchent les trois quarts des cellules de garde à vue de nos commissariats. Mais le fait, est que des similitudes avec des époques passées pas si lointaine, est indéniable. Les procédés ont évolué, mais le principe reste identique. C'est ainsi... Maintenant comme je l'ai déjà dit, je n’ai jamais dit que ces français là allaient subir, ou, subissaient le même sort que les juifs de cette époque. C’est juste qu’ils sont sensiblement ciblés de la même manière. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 21/06/2025 à 23:51, Easle a dit :

Je l'ai dit, si des directives ciblent trop précisémment, en particulier une couleur de peau, unique, c'est problématique et  très dérangeant (outre le fait que ce soit moins utile d'ailleurs).

Merci de l'avoir rappelé.

Modifié par Beebee
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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 21/06/2025 à 08:51, Out of Paprika a dit :

Je ne comprends pas bien cet article, ils arrêtent des clandestins et il se trouve qu'ils sont colorés, c'est ça ?

Non.

La police contrôle de préférence les colorés (des hommes jeunes  perçus comme noirs ou arabes ) qui passent, y compris les Français et les immigrés légaux.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 553 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a une heure, Beebee a dit :

Non.

La police contrôle de préférence les colorés (des hommes jeunes  perçus comme noirs ou arabes ) qui passent, y compris les Français et les immigrés légaux.

Et alors ?

Je suis bien blanche et il m'arrive d'être contrôlée, je n'avais encore jamais fait le rapprochement avec une rafle. Je vais me méfier, maintenant. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Non.

La police contrôle de préférence les colorés (des hommes jeunes  perçus comme noirs ou arabes ) qui passent, y compris les Français et les immigrés légaux.

 

Et il faut justement connaître les directives précises.

Mais si les statistiques permettent de savoir que ce sont majoritairement des africains qui sont illégaux, pour éviter les stigmatisation veux-tu supprimer la possibilité pour la police de contrôler quiconque ? Ou devraient-ils avoir des quotas de contrôles égalisant ? Cela impiquerait donc que des noirs ou des gens mat et bruns soient tout de même contrôlés, à quel moment ne considererais-tu plus ces contrôles comme stigmatisant ? Ou le contrôle de ce type de physique devrait-il être interdit, créant en cela une discrimination inversée ?

 

Ce sont de vrais questions. Et oui, bien sûr, y répondre est tout sauf facile, mais j'aimerais lire une réponse honnête, clair et précise autant que faire se peut. :)

 

 

 

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 496 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

Quand même Marianne (pas vraiment réputé pour être de gauche), compare l'opération de retailleau à ce que fait trump avec ces expulsions massives et tellement aléatoires que même des immigrés légaux ont été expulsés, on peut légitimement se poser des questions.

https://www.marianne.net/politique/gouvernement/operations-de-controle-a-gare-du-nord-quand-bruno-retailleau-s-inspire-de-donald-trump

De plus et pour rappel, le contrôle au faciès est juste illégale

Maintenant libre à certain de trouver ça ok, je ne débattrais même pas c'est inutile 


Pour info (c'est gratuit), le france est en bas du classement en europe concernant l'accueil d'immigré

https://fr.statista.com/infographie/31225/accueil-migrants-ue/

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/submersion-migratoire-quelle-est-la-realite-des-chiffres-de-l-immigration-en-france_7014878.html

Citation

Mais la France est en réalité l'un des pays développés qui accueillent le moins d'immigrés. La proportion d'immigrés en France est sous la moyenne européenne, selon l'Insee

Sans parler de la fameuse "submertion migratoire" qui en réalité venait.......de l'ukraine!

 

Il y a 19 heures, Out of Paprika a dit :

Et alors ?

Je suis bien blanche et il m'arrive d'être contrôlée, je n'avais encore jamais fait le rapprochement avec une rafle. Je vais me méfier, maintenant. 

On ne parle pas là de contrôle aléatoire ciblant TOUT LE MONDE! Moi aussi j ai déjà été contrôlé (rarement faut bien le dire)
Là on parle d'un contrôle ciblé, visant une population particulière sur la base de? je te laisse deviner

ça te convient? ok
Personnellement ça ne sera jamais dans mes valeurs
 

 

 

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 553 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
Il y a 4 heures, arwena a dit :

LE MONDE! Moi aussi j ai déjà été contrôlé (rarement faut bien le dire)
Là on parle d'un contrôle ciblé, visant une population particulière sur la base de? je te laisse deviner

ça te convient? ok
Personnellement ça ne sera jamais dans mes valeurs

Mouais je n'ai jamais vu ça, même sur Paris. Plutôt des contrôles sur des comportements suspects.

J'ai plus la sécurité comme valeur peu importe la couleur, si les gens n'ont rien à se reprocher je ne vois toujours pas où est le problème. 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 111 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
Il y a 8 heures, arwena a dit :

Là on parle d'un contrôle ciblé, visant une population particulière

Soyons pragmatiques. 

Je suis au Vietnam et le pays organise une vaste opération contre l'immigration clandestine. Qui vont-ils contrôler ? Des gens aux cheveux noirs et yeux bridés ou des blondes aux yeux bleus ? Qui semble plus susceptible d'être un étranger ?

C'est forcément ciblé. 

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 21/06/2025 à 08:12, Garlaban a dit :

Vous en voulez combien des illégaux en France ?

0.

Et pour ça j'ai une solution miracle : régulariser tout le monde. Comme ça ils seront tous légaux.

 

 

 

Non, là je provoque. Mais toi t'es juste hors sujet. Est-ce normal de traquer des individus sur une base ethnique ?

Le 21/06/2025 à 08:51, Out of Paprika a dit :

Je ne vois pas trop le rapport, l'étoile jaune était collée sur des français en vue de déportation,  et ça semblait normal au quidam moyen.

Je ne comprends pas bien cet article, ils arrêtent des clandestins et il se trouve qu'ils sont colorés, c'est ça ?

Non c'est l'inverse ils arrêtent des colorés et il se trouve quelques clandestins dans le lot.

Le 21/06/2025 à 08:56, G2LLOQ a dit :

Allez y en douceur avec Bruno RETAILLEAU  !!  il est Vendéen comme moi  ,  et ça me déplait  de lire des propos désagréables sur cet homme qui se donne a fond pour le pays   !

Pour ses ambitions et ses délires oui. Il ne fait rien pour nous. Le bilan de la politique répressive menée depuis cinq ans c'est quoi ?

Le 21/06/2025 à 09:48, stephh06 a dit :

Tant qu'à dire n'importe quoi, vous auriez pu libeller votre titre ainsi "Quand Retailleau la joue comme les nazis" c'est beaucoup plus tendance du côté de chez LFI

Ça te gêne quand on dénonce le racisme.

Le 21/06/2025 à 11:30, Passiflore a dit :

 

Oui et puis faudrait savoir, on reproche à juste raison à la macronie son inaction et quand Retailleau annonce vouloir faire preuve de fermeté et que certaines mesures sont prises, on lui tombe dessus à bras raccourcis !!!

Vous avez un problème avec le concept d'État de droits ?

Le 21/06/2025 à 19:12, Mic777 a dit :

Arrêter des gens en situation illégale, où se trouve le problème

Harceler des gens du fait de leur couleur de peau (parce que c'est ça le sujet et non ce que tu racontes) tu ne vois pas de problème ?

Le 21/06/2025 à 19:12, Mic777 a dit :

La politique migratoire de la France est devenue à ce point laxiste que les gens pleurent lorsque la police fait son boulot, on nage en plein délire

Et quand il tombe sur un nègre ou un bougnoul qui a ses papiers ils le harcèlent quand même.

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/des-jeunes-tres-verbalises-7346536

Je vois pas bien en quoi ça assurerait notre sécurité que de monter des populations contre la République.

Le 21/06/2025 à 19:12, Mic777 a dit :

 

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 23/06/2025 à 09:51, Easle a dit :

Mais si les statistiques permettent de savoir que ce sont majoritairement des africains qui sont illégaux, pour éviter les stigmatisation veux-tu supprimer la possibilité pour la police de contrôler quiconque ? Ou devraient-ils avoir des quotas de contrôles égalisant ? Cela impiquerait donc que des noirs ou des gens mat et bruns soient tout de même contrôlés, à quel moment ne considererais-tu plus ces contrôles comme stigmatisant ? Ou le contrôle de ce type de physique devrait-il être interdit, créant en cela une discrimination inversée ?

Un récépissé ça suffira.

Le 24/06/2025 à 09:11, Out of Paprika a dit :

Mouais je n'ai jamais vu ça, même sur Paris. Plutôt des contrôles sur des comportements suspects.

J'ai plus la sécurité comme valeur peu importe la couleur, si les gens n'ont rien à se reprocher je ne vois toujours pas où est le problème. 

Et quand les contrôles sont subis plusieurs fois par jour par certains ? C'est quoi le message qui leur est envoyé ? C'est juste les traiter d'indésirables en continu. Et après une bande de connards vient s'étonner chez Bolloré que tiens, ya des Arabes et des noirs qu'aiment pas bien la France... Ce n'est pas en harcelant et en insultant des gens quotidiennement qu'on suscite chez eux de l'amour.

Le 24/06/2025 à 14:20, titenath a dit :

Soyons pragmatiques. 

Je suis au Vietnam et le pays organise une vaste opération contre l'immigration clandestine. Qui vont-ils contrôler ? Des gens aux cheveux noirs et yeux bridés ou des blondes aux yeux bleus ? Qui semble plus susceptible d'être un étranger ?

C'est forcément ciblé. 

Donc tu légitimes un délit ?

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 496 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)
Le 24/06/2025 à 14:20, titenath a dit :

Soyons pragmatiques. 

Je suis au Vietnam et le pays organise une vaste opération contre l'immigration clandestine. Qui vont-ils contrôler ? Des gens aux cheveux noirs et yeux bridés ou des blondes aux yeux bleus ? Qui semble plus susceptible d'être un étranger ?

C'est forcément ciblé. 

 

Oui mais non

C'est oublier qu'il y a en france un nombre certain de Français noir, arabe, asiatique qui n'ont pas à subir des contrôles tous les 4 matins juste parce qu'ils n'ont pas le bon taux de mélamine.

C'est également oublier que des sans papiers blancs, il y en a aussi

De plus je le rappelle, ces contrôles au faciès sont juste illégaux

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Membre, 52ans Posté(e)
Luchik Membre 850 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Le 21/06/2025 à 08:56, G2LLOQ a dit :

Allez y en douceur avec Bruno RETAILLEAU  !!  il est Vendéen comme moi  ,  et ça me déplait  de lire des propos désagréables sur cet homme qui se donne a fond pour le pays   !

Retailleau, De Villiers, la chouannerie, le fion... Vous cumulez les casseroles les Vendéeens :unknw:

Modifié par Luchik
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 606 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Totof44 a dit :

 

Vous avez un problème avec le concept d'État de droits ?

 

Lorsque tu te rends dans un pays étranger, tu respectes les conditions d'entrée... Si les autorités te demandent de partir où si ton visa arrive à expiration tu t'en vas. C'est valable pour toi comme pour tous, partout! 

La France n'est pas un foutoir où tout est permis. L'Etat de droits n'est justement pas "un concept" mais une réalité. Etre racisé ne confère pas un statut d'intouchable.

A en écouter certains, il faudrait que la France s'efface jusque dans sa langue (dixit Mélenchon) pour promouvoir on ne sait quel paradis créole à la con. En matière de sécurité vous êtes inaudibles, sur l'immigration en général .. aux abonnés absents. Se retrancher derrière un antiracisme de façade est devenu le paravent de véritables obsessions raciales.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Garlaban a dit :

Lorsque tu te rends dans un pays étranger, tu respectes les conditions d'entrée... Si les autorités te demandent de partir où si ton visa arrive à expiration tu t'en vas. C'est valable pour toi comme pour tous, partout! 

La France n'est pas un foutoir où tout est permis. L'Etat de droits n'est justement pas "un concept" mais une réalité. Etre racisé ne confère pas un statut d'intouchable.

A en écouter certains, il faudrait que la France s'efface jusque dans sa langue (dixit Mélenchon) pour promouvoir on ne sait quel paradis créole à la con. En matière de sécurité vous êtes inaudibles, sur l'immigration en général .. aux abonnés absents. Se retrancher derrière un antiracisme de façade est devenu le paravent de véritables obsessions raciales.

Donc on peut harceler les noirs et les arabes, telle est ta conception de l'État de droits.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 297 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Luchik a dit :

Retailleau, De Villiers, la chouannerie, le fion... Vous cumulez les casseroles les Vendéeens :unknw:

Et  Jean-David  NAU   ??  dit l'Olonnois ou L'Olonnais   tu l'as oublié  ? ou tu ne connais pas  ?   :France:

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 553 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

Et quand les contrôles sont subis plusieurs fois par jour par certains ? C'est quoi le message qui leur est envoyé ? C'est juste les traiter d'indésirables en continu. Et après une bande de connards vient s'étonner chez Bolloré que tiens, ya des Arabes et des noirs qu'aiment pas bien la France... Ce n'est pas en harcelant et en insultant des gens quotidiennement qu'on suscite chez eux de l'amour.

Cette bonne excuse de la haine et de la violence, que beaucoup de ces voyous suscitent eux-mêmes. 

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 279 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Le 24/06/2025 à 14:20, titenath a dit :

Soyons pragmatiques. 

Je suis au Vietnam et le pays organise une vaste opération contre l'immigration clandestine. Qui vont-ils contrôler ? Des gens aux cheveux noirs et yeux bridés ou des blondes aux yeux bleus ? Qui semble plus susceptible d'être un étranger ?

C'est forcément ciblé. 

 

désolé d'interrompre ce débat ... mais le arwena a réussi  son coup !

On s'insulte , on s'invective et la haine ne fait que s'amplifier... .

Nouveau topic aujourd'hui ... le racisme ....

On a beau expliquer le pb  depuis des années ( car le gugusse est juste réssucité ) , la provoc persiste 

Modifié par menon
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 553 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
à l’instant, menon a dit :

désolé d'interrompre ce débat ... mais le arwena a réussi  son coup !

On s'insulte , on s'invective et la haine ne fait que s'emplifier... .

Nouveau topic aujourd'hui ... le racisme ....

On a beau expliquer le pb  depuis des années ( car le gugusse est juste réssucité ) , la provoc persiste 

Elle n'a rien réussi du tout, juste ridiculisée un peu plus. 

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