L'abomination de l'intervention Israélienne à Gaza.

Le 11/05/2025 à 16:06, Elisa* a dit :

Non pas tous collectivement néanmoins bcp ici ou ailleurs, en manifestant leur haine anti-juif -tu noteras que je ne les ai pas qualifiés d’anti sémites- semblent occulter le fait que certains de ces palestiniens étaient au service des victimes du 07 octobre et ont permis au hamas -sans majuscule, sciemment- de s’en donner à cœur joie  d’accéder à bien des maisons et donc de pouvoir s’adonner à leur barbarie sans barrage. 

Avec le "laisser passer" de l'autorité israélienne et des services de renseignements israéliens qui savaient déjà ce qui se tramait.
Et avec l'appui de Tsahal qui a déclenché en parallèle la directive Hannibal en tirant carrément sur sa propre population pour faire le moins d'otages possibles.
 

Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

Il est également très difficile de comprendre comment certains peuvent en être réduits à boire comme du petit lait la propagande d'une organisation terroriste , et à mettre sur un pied d'égalité des terroristes barbares qui torturent et tuent délibérément des civils , et l'armée régulière d'un pays démocratique qui fait usage de son droit à la légitime défense contre une agression sauvage.

Ahem.

Le concept de légitime défense est, aux termes de la Charte de l'ONU (article 2-4) un "droit naturel" de l'État. Il s'agit d'un droit coutumier, qui a été codifié par l'article 51 de la Charte de l'ONU. Comme en droit civil, le droit de légitime défense est défini comme une exception au principe de non-recours à la force^[1] ; Il est autorisé exclusivement en cas d'agression armée. Son exercice doit être proportionné à l'agression subie et la riposte doit être immédiate. 



Ainsi, est une agression une invasion, mais aussi un blocus ou un bombardement. 

Légitime défense — Wikipédia (wikipedia.org) 

Le 11/05/2025 à 17:37, Scipion0610 a dit :

Le mot antisémitisme a tellement été galvaudé par Netanyahou et ses soutiens, qu'aujourd'hui on ne sait plus trop ce qu'il signifie. La haine de juifs. Ok. Mais pour le gouvernement israélien, la moindre critique envers sa politique est qualifiée d'antisémite donc... C'est un peu leur argument jocker quand ils ne savent plus quoi dire pour se défendre. Ici aussi d'ailleurs. 

De même que toute critique contre l'islamisme est taxée d'islamophobie

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

Il y a en quelque sorte un vide juridique sur le sujet , parce qu'aucun texte ne peut éliminer le droit de tout état à la légitime défense contre une agression barbare ; donc lorsqu'il y a victimes civiles du fait d'un usage de boucliers humains , ce sont les notions d'intentionnalité et de proportionnalité qui sont examinées par les juges pour établir des crimes de guerre ou un génocide. En l'occurrence , la plupart de ceux qui tournent en boucle avec ces termes n'ont pas les éléments pour en juger , seule leur haine parle.

Les accusations de famine organisée , qui constituent l'élément essentiel des plaintes auprès de la CPI , sont contestées par les données logistiques qui retracent les quantités de denrées alimentaires acheminées à Gaza ; après , si les raclures du hamas détournent l'aide alimentaire à leur propre profit , ce n'est pas de la responsabilité d'Israel. D'où la solution envisagée récemment d'une gestion de bout en bout de la distribution alimentaire par Israel  

Donc non , le "quelles que soient les circonstances" n'a pas lieu d'être  ; Israel ne va pas tendre la 2ème joue parce que les crapules du hamas se planquent lâchement derrière les civils , et mettre en danger sa propre population.  Ca fait un bail que la CPI aurait du poursuivre ses dirigeants pour crimes de guerre parce que ses méthodes sont connues depuis longtemps

La solution aurait été que les pays environnants acceptent l'accueil provisoire des gazaouis , leur refus témoigne amplement de leur indifférence sur leur sort et les rend partiellement responsables de la situation ; que n'aurait t'on dit si les pays européens avaient fermé leurs portes aux ukrainiens ?

Il n'y a de vide sur le sujet QUE dans votre tête. Pour la justice internationale c'est très clair. RIEN ne justifie ces crimes. 

il y a une heure, zebusoif a dit :

il y a une heure, colibri33 a dit :

Parce que les faits et les chiffres parlent d'eux mêmes , que tout le monde connait les méthodes pourries du hamas pour maximiser les victimes , qu'il existe des preuves des alertes israéliennes par tracts ou appels ... et qu'il y a par ailleurs 2 millions d'arabes qui vivent en Israel depuis des décennies , et environ 1 million de palestiniens qui travaillaient en Israel avant cette guerre ...

Tout cela ne cadre pas une seconde avec l'intentionnalité propre à un génocide. La cible est le hamas , pas les gazaouis.

Les ONG sont infiltrées d'antisionistes ou antisémites , elles ne constituent pas une référence , d'autant qu'elles ne détiennent pas tous les éléments pour juger des faits

Il n'y a pas de nettoyage ethnique , la barbarie se trouve dans les actes immondes et délibérés du hamas , et l'aveuglement volontaire de ceux qui pratiquent l'inversion accusatoire à tire larigot.

C’est plutôt toi qui est un gros facho raciste  

voilà , quand on n'a plus d'arguments , la seule pirouette de sortie est l'insulte ... tu devrais balayer devant ta porte , et avoir la décence de ne pas verser de larmes de crocodile sur le peuple palestinien si tu n'es pas capable de voir que leurs premiers ennemis sont leurs propres dirigeants. Dans le fond , tu ne fais que prouver l'hypocrisie de ceux qui se foutent éperdument du sort des palestiniens mais s'en servent pour alimenter une propagande haineuse contre Israel.

il y a une heure, truebypass a dit :

Ahem.

Le concept de légitime défense est, aux termes de la Charte de l'ONU (article 2-4) un "droit naturel" de l'État. Il s'agit d'un droit coutumier, qui a été codifié par l'article 51 de la Charte de l'ONU. Comme en droit civil, le droit de légitime défense est défini comme une exception au principe de non-recours à la force^[1] ; Il est autorisé exclusivement en cas d'agression armée. Son exercice doit être proportionné à l'agression subie et la riposte doit être immédiate. 

Ainsi, est une agression une invasion, mais aussi un blocus ou un bombardement. 

Légitime défense — Wikipédia (wikipedia.org) 

Bah oui, j'ai bien parlé de proportionnalité ...  et ce ne sont pas les quidams qui peuvent en juger ; qu'est ce qui est proportionné à l'intrusion planifiée de terroristes barbares dans des maisons et leurs exactions et prises d'otages ? à part l'éradication pure et simple de ces ordures, je ne vois pas. Qu'a t-on fait pour les attentats de daesh et autres sales terroristes ? tu crois qu'on s'est limités à considérer le nombre de victimes de leurs attentats ?  

Ce qui fausse les donnes et que tous les détracteurs d'Israel font semblant d'oublier , c'est la statégie minable du hamas de boucliers humains , et la lâcheté des pays environnants ; imagines donc quelle serait la situation actuelle sans cela , tu serais plus proche de la vérité

il y a 22 minutes, colibri33 a dit :

voilà , quand on n'a plus d'arguments , la seule pirouette de sortie est l'insulte ... tu devrais balayer devant ta porte , et avoir la décence de ne pas verser de larmes de crocodile sur le peuple palestinien si tu n'es pas capable de voir que leurs premiers ennemis sont leurs propres dirigeants. Dans le fond , tu ne fais que prouver l'hypocrisie de ceux qui se foutent éperdument du sort des palestiniens mais s'en servent pour alimenter une propagande haineuse contre Israel.

Mes arguments :

Pourquoi les termes « genocide » et « nettoyage ethnique » sont ils utilisés à tort selon toi, alors qu’ils se retrouvent indépendamment dans les conclusions de rapports de plusieurs ONG : Amnesty, Human Right Watch, FIDH, et même de rapporteurs de l’ONU.


Tes arguments:

Les ONG sont infiltrées d'antisionistes ou antisémites , elles ne constituent pas une référence , d'autant qu'elles ne détiennent pas tous les éléments pour juger des faits

Tu n’as pas l’impression de faire les fonds de poubelles niveau argument ?

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Il n'y a de vide sur le sujet QUE dans votre tête. Pour la justice internationale c'est très clair. RIEN ne justifie ces crimes. 

Aucun procès n'a eu lieu à ce jour , et aucune justice ne s'est prononcée sur les faits. Vous vous avancez sans en avoir les moyens.

Ce n'est pas parce que la CPI a été saisie par des pays antisémites, et qu'elle ne se fonde que sur des éléments à charge pour délivrer des mandats d'arrêt internationaux que ça prouve quoi que ce soit.

Et que ça vous plaise ou non, tout état a un droit inaliénable à la défense de son territoire et de sa population , et il y a suffisamment de preuves qui démontrent qu'Israel a pris de nombreuses précautions pour épargner les civils , il n'y a donc pas l'intentionnalité qui caractérise un crime de guerre ou un génocide.

En revanche, le caractère délibéré des actes du hamas , que ce soit ses exactions du 7 octobre ou sa lâcheté de se planquer derrière les civils , est lui parfaitement clair. 

J'aime bien l'intervention de cette journaliste , ça date de presque 2 ans mais ça n'a pas pris une ride ..

https://www.youtube.com/watch?v=V17nYvoSseU

Il y a 16 heures, colibri33 a dit :

Le problème , plutôt simple à comprendre , c'est qu'avec des civils utilisés comme boucliers humains à Gaza et des otages , Israel est dans une impasse et aura toujours tort quoi qu'il fasse : et le hamas le sait bien

Si Israel riposte , on lui impute les victimes civiles , et le hamas gagne sur le plan de la com ... et si Israel ne riposte pas ou moins pour ne pas faire de victimes civiles , c'est sa propre population qui est exposée à des récidives , et le hamas gagne encore

Alors évidemment , comme il s'agit d'une guerre existentielle et que tout dirigeant a le devoir de protéger sa population, Israel a fait le seul choix possible dans ces circonstances , avec les dégats humains collatéraux qu'on connait , même s'ils ont été évités au maximum par des tracts et appels lancés aux gazaouis pour épargner leurs vies

Et ce que je trouve effarant, c'est qu'on ne fasse pas la différence entre des barbares qui planifient leur intrusion dans des maisons, torturent , violent et tuent froidement et délibérément des civils , et une armée qui riposte avec un maximum de précautions pour éviter les victimes civiles.

Les accusations de génocide sont ridicules , je veux bien qu'il y ait quelques cas de tordus dans l'armée israélienne , mais c'est très loin d'être une généralité ... or c'est ce qu'on en fait la plupart du temps dans les commentaires, on parle de crimes de guerre sans savoir ce qu'il en est réellement .. et tout cela participe à alimenter l'antisémitisme partout dans le monde

Gaza que trump veut transformer en nouvelle côte d'azur? c'est bien ça?

Il y a 4 heures, truebypass a dit :

Et avec l'appui de Tsahal qui a déclenché en parallèle la directive Hannibal en tirant carrément sur sa propre population pour faire le moins d'otages possibles.

Faudrait peut-être pas non plus tout déformer.

Citation

La directive, formulée en 1986 par un groupe d'officiers supérieurs israéliens, prévoit qu'en cas de capture d'un soldat, la principale mission des forces armées israéliennes est la libération des prisonniers, y compris si le processus doit entraîner la blessure des soldats capturés^[2]. Le nom de la directive a été choisi au hasard par un programme informatique de Tsahal^[3].

La directive permet aux commandants de prendre toutes les actions qu'ils jugent nécessaires, y compris si cela met en danger la vie du ou des soldats capturés, pour mettre un terme à l'enlèvement. Cette directive n'autorise pas de tuer un soldat pour empêcher son enlèvement, selon le chef d'état-major de l'Armée de défense d’Israël Benny Gantz^[1].

https://fr.wikipedia.org/wiki/Directive_Hannibal

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

J'aime bien l'intervention de cette journaliste , ça date de presque 2 ans mais ça n'a pas pris une ride ..

https://www.youtube.com/watch?v=V17nYvoSseU

 

Ils vont te dire que c'est pas vrai.... 

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Gaza que trump veut transformer en nouvelle côte d'azur? c'est bien ça?

Israël n'est pour rien dans les délires de Trump. Par contre les palestiniens auraient pu faire autre chose de Gaza, c'est certain.

Certains Israéliens se demandent pourquoi peu de gens les aiment ..........................

à l’instant, G2LLOQ a dit :

Certains Israéliens se demandent pourquoi peu de gens les aiment ..........................

Ils demandent juste à vivre en paix, pas à être aimés. 

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Ils demandent juste à vivre en paix, pas à être aimés. 

O.K.   mais depuis le début , cela se passe mal ! dommage , imaginer cette vie   

Des Afrikaners quittent l'Afrique du Sud et demandent asile aux USA; après le 7 octobre les Israëliens/ennes ANTI Netanyahu auraient peut-être eux/elles aussi dû abandonner Israël à la clique de Neta...

Tout AVEC Neta et ses soutiens sent désormais très très mauvais là bas.

il y a 3 minutes, kilitout a dit :

après le 7 octobre les Israëliens/ennes ANTI Netanyahu auraient peut-être eux/elles aussi dû abandonner Israël à la clique de Neta...

M’enfin on quitte pas un pays comme ça. On peine même à s’installer à 200 km de chez soi. Les gens ont de la famille, un boulot, une vie sociale toussa la normalité quoi. 

Le gouvernement Israélien affirme parfois "qu'il ne veut pas discuter avec des terroristes qui ont du sang sur les mains".

Mais tous les pays ont connu des épisodes de dirigeants qui ont été des terroristes, y compris la France (colonisation, esclavage, guerre de contre des patriotes. Alors on ne discute avec personne !

Même les Américains discutent avec le Hamas pour libérer ses otages, idem pour la France mais plus discrètement.

h

Il y a 1 heure, Out of Paprika a dit :

Ils vont te dire que c'est pas vrai.... 

Israël n'est pour rien dans les délires de Trump. Par contre les palestiniens auraient pu faire autre chose de Gaza, c'est certain.

Tout à fait d'accord.
D'ailleurs j'imagine que le jaunasson a dû finir par comprendre que son idée était débile...

Le 07/05/2025 à 00:55, Virtuose_en_carnage a dit :

On s'aperçoit à quel point ce monde est devenue con avec ses définitions qui enferment et empêchent de réfléchir trois minutes. 

C'est Israël et ses néofascistes qui sont devenus complètement cons. Rabaisser Israël au même rang que les nazis qui affamèrent et exterminèrent les prisonniers du ghetto de Varsovie en faisant exactement la même chose à Gaza, c'est une monstruosité qui va condamner Israël sur des générations !

Les enfants meurent de faim à Gaza. Et toujours le même échec sécuritaire de Netanyahou et ses complices pour ramener les otages et la sécurité en Israël.