"Tout le monde sait et personne ne fait rien", le désespoir de la famille d'Amjad, recruté pour devenir chouf à 13 ans

il y a 53 minutes, Danoketian a dit :

Bah il suffisait de lire January où des solutions sont là pour normalement remédier à ses problèmes là. 

@January est fixée sur l'ASE et excuse la famille. Je n'adhère pas à ses pseudo-solutions et son "les bonnes personnes" n'est qu'une généralisation, ne repose sur rien de concret et son du domaine du Faut-qu'on-Yakas dans lequel je ne veux tomber.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Eternelle question...

Il a probablement déserté le foyer pour échapper à ses responsabilités.

il y a 7 minutes, Phylou a dit :

il y a une heure, Danoketian a dit :

Bah il suffisait de lire January où des solutions sont là pour normalement remédier à ses problèmes là. 

@January est fixée sur l'ASE et excuse la famille. Je n'adhère pas à ses pseudo-solutions et son "les bonnes personnes" n'est qu'une généralisation, ne repose sur rien de concret et son du domaine du Faut-qu'on-Yakas dans lequel je ne veux tomber.

C'est une plaisanterie ? J'ai été sur le terrain pendant 25 ans. Même si je ne fais pas autorité, tu as mieux à m'opposer ?   L'ASE c'est une merde sans nom, tout le monde le sait dans le paysage et vous êtes dans le déni.

C'est quand même une sacrée lâcheté de charger un môme de 13 ans et sa famille quand on est citoyen d'un pays où l'on vote.

Ah, oh @Phylou toutes mes excuses !! Tu ne vis même pas ici en France, bien tranquille tu peux regarder ailleurs, tu ne connais probablement rien à ce système, mince, c'est encore plus lâche de s'exprimer de cette façon du coup. 

Sinon, on va voir la semaine prochaine, le 8 avril. Qu'est ce qui se passe le 8 Avril ? Un rapport d'enquête parlementaire sur le système de protection de l'enfance va sortir. 

il y a 4 minutes, January a dit :

C'est une plaisanterie ? J'ai été sur le terrain pendant 25 ans. Même si je ne fais pas autorité, tu as mieux à m'opposer ?   L'ASE c'est une merde sans nom, tout le monde le sait dans le paysage et vous êtes dans le déni.

C'est quand même une sacrée lâcheté de charger un môme de 13 ans et sa famille quand on est citoyen d'un pays où l'on vote.

Ah, oh @Phylou toutes mes excuses !! Tu ne vis même pas ici en France, bien tranquille tu peux regarder ailleurs, tu ne connais probablement rien à ce système, mince, c'est encore plus lâche de s'exprimer de cette façon du coup. 

Tu sais, au fond de toi, que j'ai raison d'où ta réaction.

Vrai, je vis dans une région où les familles sont encore fonctionnelles, où un enfant est entouré, guidé. Ce n'est pas sans échec certe mais personne ne se défausse sur l'état.

Et ton couplet sur ma lâcheté supposée, il est déplacé. Comme beaucoup, incapable de convaincre par des arguments qui tiennent la route, tu t'abbaisses à dénigrer ton interlocuteur. Ce n'est pas correct.

il y a 5 minutes, Phylou a dit :

Tu ..........

tu as raison, elle aurait du ajouter qu'en plus de tenir des propos d'une lâcheté affligeante tu dois aussi être atteint d'une sénilité sévère pour t'imagine que dans un pays, quel qu'il soit,  toutes les familles seraient fonctionnelles. Bref... sans intérêt de discuter avec le club du troisième âge dont la seule préoccupation est de demander "mais il est où le papa".

@Phylou  Je n'abaisse pas l'interlocuteur mais son discours lié à son confort, son implication zéro c'est facile quand c'est comme ça et c'est à reconnaître.  oui, son confort,  là où la famille c'est encore une structure solide pour cause de culture différente. C'est facile, bien trop facile de critiquer de loin, de décrédibiliser mon discours aussi, alors que j'ai approché d'assez près tout ça. 

Quant à se défausser sur l'état, magnifique, j'ai perdu mes deux parents très jeune et je suis restée à la rue.  Tu vois personne ne s'est défaussé sur l'état pour moi, c'est mieux comme ça n'est-ce pas ? 

1 partout balle au centre je crois. 

Il y a 2 heures, January a dit :

Tes propos sont d'une débilité championne hein ? Et s'il est mort ? 

En fait tu éructes ta haine n'importe comment en racontant n'importe quoi. 

Next. sans intérêt.

 

Janu...calme-toi. Ca ne sert à rien.
Le boulot ici, celle qui a les mains dans le cambouis c'est toi.

Les autres sur ce sujet...une suite de 0 et de 1. Rien de plus.

C'est l’inconvénient des échanges virtuels. Et c'est pire sur les réseaux asociaux.

Il y a 1 heure, January a dit :

Mais il n'a pas sombré ce gamin ! Il a été corrompu par l'ASE c'est pas la même chose. Sa mère est à l'hôpital, personne ne peut le prendre en charge sauf l'ASE. C'est après que les problèmes arrivent.

Non mais pourquoi vous voulez absolument rendre sa mère responsable ? Et me parlez pas du père il est mort ou y en a pas y en a plus alors quoi qui reste responsable ? L'ASE.

tu les connais ? Tu les connais ces gens pour dire : vous êtes des   vous voulez pas vous occuper du môme !!

Est-ce que tu connais la situation ? oui ? non ? Si c'est non ben y a plus qu'à se taire, parce que l'ASE n'accueille pas un gamin qui a une belle famille en bon état hein, si des fois ça t'a échappé....  Il y a des mesures avant la prise en charge totale si jamais.

parce que toi tu la connais!..même l'oncle qui a gardé le jeune aprés l' hospitalisation de sa mère n'en est pas venu à bout... 

Non, je ne fais pas autorité et puis j'ai quitté le milieu il y a quelques temps maintenant. Il y a ici bien des gens qui ont approché le système de près ou de loin, autant des professionnels que des adultes qui ont grandi avec l'ASE. Il y en a je le sais, mais c'est toujours pareil, stigmatisés par deux ou trois personnes, pourquoi ils s'exprimeraient ? Je peux comprendre. 

Et c'est vrai que je soutiendrai toujours les enfants, peu importe le vécu, d'où ils viennent, ce qu'ils ont fait ou non, je refuse qu'on trouve des excuses à cette organisation de malheur et tous les politiques qui regardent ailleurs depuis des années. 

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

parce que toi tu la connais!..même l'oncle qui a gardé le jeune aprés l' hospitalisation de sa mère n'en est pas venu à bout... 

Très bien, puisque tu prétends ceci, pourquoi pas une AEMO  alors ?   j'attends la réponse. 

mais à part répondre : parce-que l'ASE ne fait pas son boulot.   ça va être compliqué pour toi.

C'est bien si ça te fait rire mais pardonne moi tu es un peu ridicule là. Pour la majeure partie des gens le sujet n'est pas du tout risible... 

il y a 18 minutes, January a dit :

 

C'est bien si ça te fait rire mais pardonne moi tu es un peu ridicule là. Pour la majeure partie des gens le sujet n'est pas du tout risible... 

 

 

ce n est pas la situation qui est risible mais bien toi à vouloir écrire mordicus ton scénario qui élude toute responsabilité en dehors de l ASE

C'est toi qui écris des scénarii depuis tout à l'heure, je m'en tiens aux faits. La mère à l'hôpital, la famille dans l'incapacité d'accueillir le gamin et du coup : ASE.  Le môme fait de la merde, se barre, on sait pas où il est, on lance même un avis national pour disparition inquiétante, mais pour toi c'est la faute de sa mère et de sa famille. Ok.  Donc l'ASE et son joli bordel a encore de belles années devant elle puisqu'il reste des gens comme toi pour lui permette de s'affranchir de prendre soin et assurer la sécurité des enfants qu'ils prennent en charge.  

Tu fais partie d'une manne très précieuse pour les politiques. 

Il y a 7 heures, Doïna a dit :

Il y a des enfants qui ont de grosses difficultés, cela ne signifie pas qu'ils sont méchants (...)

Certes mais le fait est que ce jeune garçon s'est introduit dans son ancien collège avec un couteau, qu'avait-il en tête en faisant cela ? Que projetait-il de faire ?

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

... ce n'est pas Cosette non plus ! ...

il entre dans un collège avec un couteau ! devient chouffe ! vit du trafic de drogue ... il est sur le chemin du crime voilà tout !

En tout cas il semble évident qu'il a choisi le mauvais chemin et il est à craindre que ça finisse très mal pour lui... peut-être pour d'autres car fait aggravant: il se balade avec un couteau dans la poche (ne pas occulter ce point-là).

On ne peut qu'espérer pour ce jeune garçon qu'il soit encore "récupérable", vu son jeune âge mais malheureusement, il ne paraît pas du tout conscient de la gravité et de la dangerosité des choix qu'il a faits.

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Pauvre petit ange !

Il fut certainement un tendre garçonnet mais... que s'est-il passé pour qu'il devienne une graine de délinquant ?...

"On est bien dans un pays libre, tout de même. Eh bien tâchez d'en trouver, de la liberté. Comme dit l'autre, ta liberté dépend du fric que t'as pour la payer."

Les Raisins de la colère de John Steinbeck.

Autre exemple des methodes de l'ASE dans le suivi des mineurs qu'elle a sous sa responsabilité : 

Un jeune homme a reçu des messages inquiétants de sa petite-amie de 15 ans sur les réseaux sociaux. N'arrivant pas à la joindre, le garçon s'est présenté au commissariat pour donner l'alerte.

Les policiers ont alors appris que l'adolescente avait été placée dans un hôtel à Aubière, dans le Puy-de-Dôme.

Les secours se sont rendus à l'établissement et ont découvert l'adolescente pendue dans sa chambre.

Ils l'ont décrochée et ont tenté de la ranimer. En vain. Ils n'ont pu que constater le décès.

La jeune fille était suivie depuis de nombreuses années par l’Aide Sociale à l’Enfance. Placée très tôt, l’enfant a enchaîné les centres d’accueil et autres lieux proposés par l’ASE.

L'hôtel a l’habitude de recevoir les jeunes de l’ASE. « Le patron est très sympa, mais il n’est ni éducateur ni psy. C’est un drame aussi pour lui. » a confié une source

Un drame doublement critiqué par les éducateurs et salariés du monde de la protection de l’enfance. « On place des enfants de 14 ans à l’hôtel alors que la loi nous empêche de le faire. Il est proscrit de placer un enfant dans un lieu non agréé. »

Une enquête pour recherche des causes de la mort a été ouverte. la piste du suicide est privilégiée

C'était il y a un bon moment, depuis c'est arrivé à nouveau et même mieux ça arrivera encore puisque c'est toujours une pratique de l'ASE malgré la Loi TAQUET qui l'interdit... mais entre les problèmes de dates de soldes, d'ouverture de troquet et autres sujets nettement plus urgent, personne n'a jugé bon de prendre les décrets d'application permettant à cette loi d'être un peu plus qu'un souhait.

La presse a l'occasion de ce simple fait divers titrait LE DRAME DE TROP..... en pointant la responsabilité ni des parents, ni des oncles, ni de l'arrière grand mère de la gamine.... mais bien la responsabilité de l'Aide sociale à l'enfance qui n'a d'aide que dans l'acronyme qui lui va de moins en moins bien.

Cela dit, la bonne nouvelle dans tout ça, c'est que cette gamine elle ne doit pas manquer à grand monde. 

J'ajoute que la découverte a été faite via le petit copain... plutôt amusant non ? parce que ce n'est ni les éducateurs ni le personnel de l'ASE qui s'en est rendu compte : mais sans doute qu'ils surveillaient ailleurs...

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

 

Certains de ces gosses arrivent souvent avec un passé dont ils vont difficilement se défaire...

Non et ils ne le feront certainement pas tout seul quand ceux qui doivent les protéger et être présents pour eux bouffent des petits fours lors de formations à base de "la prise en charge multi sectorielles des mineurs placés" et quand ladite formation n'aura comme seul effet de programmer la suivante et de prévoir le prochain traiteur.

il y a 19 minutes, kost. a dit :

Autre exemple des methodes de l'ASE dans le suivi des mineurs qu'elle a sous sa responsabilité : 

Un jeune homme a reçu des messages inquiétants de sa petite-amie de 15 ans sur les réseaux sociaux. N'arrivant pas à la joindre, le garçon s'est présenté au commissariat pour donner l'alerte.

Les policiers ont alors appris que l'adolescente avait été placée dans un hôtel à Aubière, dans le Puy-de-Dôme.

Les secours se sont rendus à l'établissement et ont découvert l'adolescente pendue dans sa chambre.

Ils l'ont décrochée et ont tenté de la ranimer. En vain. Ils n'ont pu que constater le décès.

La jeune fille était suivie depuis de nombreuses années par l’Aide Sociale à l’Enfance. Placée très tôt, l’enfant a enchaîné les centres d’accueil et autres lieux proposés par l’ASE.

L'hôtel a l’habitude de recevoir les jeunes de l’ASE. « Le patron est très sympa, mais il n’est ni éducateur ni psy. C’est un drame aussi pour lui. » a confié une source

Un drame doublement critiqué par les éducateurs et salariés du monde de la protection de l’enfance. « On place des enfants de 14 ans à l’hôtel alors que la loi nous empêche de le faire. Il est proscrit de placer un enfant dans un lieu non agréé. »

Une enquête pour recherche des causes de la mort a été ouverte. la piste du suicide est privilégiée

 

C'était il y a un bon moment, depuis c'est arrivé à nouveau et même mieux ça arrivera encore puisque c'est toujours une pratique de l'ASE malgré la Loi TAQUET qui l'interdit... mais entre les problèmes de dates de soldes, d'ouverture de troquet et autres sujets nettement plus urgent, personne n'a jugé bon de prendre les décrets d'application permettant à cette loi d'être un peu plus qu'un souhait.

La presse a l'occasion de ce simple fait divers titrait LE DRAME DE TROP..... en pointant la responsabilité ni des parents, ni des oncles, ni de l'arrière grand mère de la gamine.... mais bien la responsabilité de l'Aide sociale à l'enfance qui n'a d'aide que dans l'acronyme qui lui va de moins en moins bien.

Cela dit, la bonne nouvelle dans tout ça, c'est que cette gamine elle ne doit pas manquer à grand monde. 

J'ajoute que la découverte a été faite via le petit copain... plutôt amusant non ? parce que ce n'est ni les éducateurs ni le personnel de l'ASE qui s'en est rendu compte : mais sans doute qu'ils surveillaient ailleurs...

Non et ils ne le feront certainement pas tout seul quand ceux qui doivent les protéger et être présents pour eux bouffent des petits fours lors de formations à base de "la prise en charge multi sectorielles des mineurs placés" et quand ladite formation n'aura comme seul effet de programmer la suivante et de prévoir le prochain traiteur.

C'est le principe dans les familles dans lesquelles les enfants étaient placés et les institutions de ne surtout pas s'impliquer dans l'affectivité sinon les gosses étaient retirés...et replacés ailleurs...

C'était déjà le cas du temps de ma grand-mère maternelle qui était "nourrice de l'AP" dès les années 20! mon parrain était l'un de ces enfants pour lequel elle s'est frottée durement avec le bureau d'Angers qui voulait le placer à ses 14ans dans une ferme...il était né en 34! elle a eu gain de cause et il est devenu enseignant et a fini directeur d'école...elle en a gardé plusieurs dizaines au fil du temps! ces enfants quittaient très tôt les familles pour être placés pour travailler!

J'avais moi-même fait une demande en 2000...j'avais oublié ce principe et j'ai été déboutée...vous pouvez deviner pourquoi...

Je suis quand même aller voir sur Google ce que c'était que Chouf comme métier 

Il y a 11 heures, Doïna a dit :

Il y a des enfants qui ont de grosses difficultés, cela ne signifie pas qu'ils sont méchants ou que leur famille est mauvaise.

Et ceux qui achètent la dope aux mineurs , ont aussi de grosses difficultés parfois , ils ne sont pas tous méchants.

https://www.lefigaro.fr/nantes/loi-sur-le-narcotrafic-le-vote-d-andy-kerbrat-pris-en-flagrant-delit-d-achat-de-drogue-fait-reagir-20250328
 

Sinon ok avec toi sur la famille . Elle a parfois sa part de responsabilité, parfois pas. 

Il y a 6 heures, January a dit :

Non, je ne fais pas autorité et puis j'ai quitté le milieu il y a quelques temps maintenant. Il y a ici bien des gens qui ont approché le système de près ou de loin, autant des professionnels que des adultes qui ont grandi avec l'ASE. Il y en a je le sais, mais c'est toujours pareil, stigmatisés par deux ou trois personnes, pourquoi ils s'exprimeraient ? Je peux comprendre. 

Et c'est vrai que je soutiendrai toujours les enfants, peu importe le vécu, d'où ils viennent, ce qu'ils ont fait ou non, je refuse qu'on trouve des excuses à cette organisation de malheur et tous les politiques qui regardent ailleurs depuis des années. 

 

Très bien, puisque tu prétends ceci, pourquoi pas une AEMO  alors ?   j'attends la réponse. 

mais à part répondre : parce-que l'ASE ne fait pas son boulot.   ça va être compliqué pour toi.

C'est bien si ça te fait rire mais pardonne moi tu es un peu ridicule là. Pour la majeure partie des gens le sujet n'est pas du tout risible... 

 

 

Bonjour January 

Que n’a pas fait la structure qu’elle aurait dû faire ?

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

En tout cas il semble évident qu'il a choisi le mauvais chemin et il est à craindre que ça finisse très mal pour lui... peut-être pour d'autres car fait aggravant: il se balade avec un couteau dans la poche (ne pas occulter ce point-là).

On ne peut qu'espérer pour ce jeune garçon qu'il soit encore "récupérable", vu son jeune âge mais malheureusement, il ne paraît pas du tout conscient de la gravité et de la dangerosité des choix qu'il a faits.

 

Il fut certainement un tendre garçonnet mais... que s'est-il passé pour qu'il devienne une graine de délinquant ?...

Déjà sa situation familiale n’a pas l’air idyllique?

Par ailleurs il souffrirait de troubles psychologiques 

https://www.midilibre.fr/2025/04/01/il-ma-dit-quil-voulait-devenir-chouf-a-la-castellane-je-suis-extremement-inquiete-amjad-13-ans-a-disparu-depuis-le-26-mars-12608361.php

Il y a 2 heures, kost. a dit :

 

Non et ils ne le feront certainement pas tout seul quand ceux qui doivent les protéger et être présents pour eux bouffent des petits fours lors de formations à base de "la prise en charge multi sectorielles des mineurs placés" et quand ladite formation n'aura comme seul effet de programmer la suivante et de prévoir le prochain traiteur.

N’est-ce pas une généralisation de surcroît un brin réductionniste?

======================================

https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/03/31/aide-sociale-a-l-enfance-un-systeme-a-bout-de-souffle_6588541_3224.html
 

L’aide sociale à l’enfance en France, un système à bout de souffle

« Enfance en danger » (1/7). De nombreux travaux menés sur la protection de l’enfance révèlent la dégradation de cette politique publique dévolue aux départements. Une feuille de route gouvernementale sur le sujet devrait être déclinée « en avril », selon l’entourage de la ministre des solidarités et des familles.