Derrière l'humiliation historique de Zelenski aux Etats-Unis, les "méthodes" du pervers narcissique Donald Trump

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...la carte il faut la voir en entier hein...y compris du côté de la sibérie! 

Genre ça quoi ;

https://www.universalis.fr/atlas/europe/russie/

J'ai besoin d'une traduction 

Tu comprends quoi de cette carte ?

Il y a 6 heures, zenalpha a dit :

Je crains qu'il ne faille sortir de nos grandes vérités qui nous affaiblissent à du pragmatisme qui nous rendra plus fort

La question avec Poutine et Trump ne sera jamais de savoir si nous avons tort ou raison avec eux...

D'ailleurs ils s'en foutent

Mais si on a une identité forte, des intérêts défendus et une Europe en ordre de marche

On ne construit pas sur des fondations pourries ...

L'identité forte implique une unité dont on est très loin dans tous les domaines , faire abstraction de tous les déséquilibres et politiques pourries qui nous ont amenés dans le mur , c'est se condamner à s'enfoncer encore davantage

Il n'y a pas de menace russe s'il n'y a pas de menaces contre la Russie , je crois qu'il y a suffisamment d'éléments pour s'en convaincre ; à partir de là , le choix de la direction à prendre me semble limpide , quitte à éliminer les chevaux de Troie qui ne visent que la destruction , la misère et le chaos pour gagner en pouvoir

Au fond, je pense qu'on focalise trop sur les personnages en oubliant que c'est aussi une guerre entre mondialisme et souverainisme , monde multipolaire et unipolaire , totalitaire , à l'image des projets glauques du WEF ... les lubies du "camp du bien" n'ont rien pour séduire , et la fuite en avant pour sauver la face n'amènerait à rien de positif, au contraire

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

1/ Inutile de recommencer le sempiternel débat de la poule et de l'oeuf si vous faites un déni de tous les faits qui ne vont pas dans le sens de votre narratif ... en l'occurrence , un coup d'état et une destitution illégale soutenus par les US ,

Et une élection truquée,  ça ne te dérange pas ? Un pouvoir identique à celui de la Biélorussie,  tu aurais préféré ?

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

 

et l'interdiction de la langue russe qui en a découlé dans la foulée ... elle-même à l'origine du référendum en Crimée et de son annexion par la Russie , il faut être sacrément maso pour soutenir un régime qui discrimine ainsi une partie de sa propre population

La langue russe n'a pas été interdite 

https://www.rtbf.be/article/la-langue-russe-est-elle-interdite-par-la-loi-ukrainienne-comme-l-affirme-serguei-lavrov-11004334

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

2/ Lisez au dessus , c'est l'énième fois que je poste ces élements factuels ; vous même , vous n'appuyez vos credos que sur du vent

Tu reproches à l ukraine de vouloir intégrer l'Otan pour se protéger des velléités russes ?

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

3/ la Crimée est une affaire réglée depuis 2014, le droit à l'autodétermination des peuples fait partie du droit international , et compte tenu de l'agression permanente des russophones par les milices néonazies sous la complicité ou l'inaction des gouvernements successifs , ce rattachement est plus que légitime.

Ce rattachement est entaché d'une conquête militaire doublé de fraudes électorales. La rengaine des milices néonazies est un élément de langage russe jamais démontré 

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

 

Idem pour le Donbass , si le gouvernement ukrainien n'est pas foutu de respecter les droits fondamentaux de TOUTE sa population , il n'y a rien d'anormal ou d'illogique à ce que les minorités discriminées ne veuillent plus être rattachées à l'Ukraine

En oubliant les milices payés par la Russie, comme en Géorgie et en Azerbaïdjan 

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Mais il semble qu'il y ait des bonnes et des mauvaises victimes pour les bienpensants , celles dont il faut parler du matin au soir pour prouver à quel point Poutine est méchant , et celles qu'on passe sous silence ou qu'on minimise pour ne pas reconnaitre qu'on soutient un régime pourri

C'est vrai que la Russie est un exemple de pays démocratique et libre 

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Oui, il suffit de regarder une carte en effet

Donc les peuples organisent une autodetermination c'est bien mais quand il s'agit d'intégrer l'Otan c'est pas bien ? Double standard 

Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Et nous avons voulu faire entrer l'Ukraine dans L'OTAN puisque nous l'avons inscrit dès 2008 à l'ordre du jour du sommet de Bucarest et qu'on a eu de cesse de confirmer cet objectif par la suit

Le fait que la demande de candidature de l'Ukraine d'entrée à l'OTAN soit "étudiée" ne signifie en rien que cette adhésion est souhaitée par les membres de l'OTAN.
La preuve, cette candidature est étudiée depuis ... 17 ans (2008) ??
 

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

J'ai besoin d'une traduction 

Tu comprends quoi de cette carte ?

bah que pour encercler la russie...comment dire...

Donal Trump ne serait il pas un agent du KGB depuis les années 1980 ?

Etonnant, n'est-ce pas ?

Mais cela expliquerait ses actes !

Il y a 4 heures, Leric a dit :

Trente  laboratoires  biologiques  afin  de  fabriquer  un  virus  qui  ne  s'attaque  qu'aux  gênes  slaves. Avec  insémination  automatisée  dans  le  fion  des  pigeons  pour  bombardement. Et  n'oublie  pas  l'usine  de  production  de  sabres  laser.

c'est ça , vaut mieux caricaturer et se lancer dans des sarcasmes stupides , c'est encore la meilleure méthode pour jouer les autruches et botter en touche

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/03/04/pourquoi-les-etats-unis-financent-ils-des-bio-laboratoires-militaires-en-ukraine/

https://www.globaltimes.cn/page/202203/1254661.shtml

https://www.francesoir.fr/politique-monde/confirmation-des-laboratoires-darmes-biologiques-en-ukraine-biden

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

bah que pour encercler la russie...comment dire...

OK....

Ça vole pas super haut je trouve

Mais ok

Honte à ce Trump et à sa bande de tarés, car il faut être vraiment taré pour suivre un tel illuminé...

Il reçoit Zelenski et directement avec l'aide d'un journaliste complice, il lui fait la leçon sur sa façon de s'habiller, vous avez déjà vu l'habillement de Trump avec sa cravate rouge qui lui tombe sur les couilles, sa casquette rouge ridicule et que dire de Musk habillé comme un clown y compris dans ce """magnifique""" bureau ovale de la maison blanche.

Bref, il reçoit Zelenski, ce petit bonhomme soutenu par son peuple qui depuis des années résiste courageusement à l'invasion d'un autre taré,  le dictateur Poutine, est-ce que Trump aurait cette qualité ?

Il lui fait la leçon, il l'humilie et le traite comme un sous-fifre devant le monde entier, il lui réclame des sommes astronomiques (qui sont contestées par toute l'Europe), en oubliant que les sommes alloués par les USA à l'Ukraine ne sont pas du fait de Trump mais bien du précédent président, sommes qui en plus, servaient a acheter du matériel à qui, sinon aux USA, un aller retour !!!

Trump ne voit qu'une chose, faire du bisness y compris avec Poutine et cela bien sûr, sur le dos des ukrainiens voire d'autres dès qu'il y a du fric à se faire.

Trump veut la "paix" pour pomper les mines ukrainiennes, Poutine veut la "paix" , surtout d'un peu de temps pour refaire son armée qui a passé un très mauvais moment.

Quand on voit ce que à gagné sur l'Ukraine la grande armée russe dont Poutine est si fière, on meurt  de rire (rire dramatique), souvenez-vous, la Russie est obligée aujourd'hui d'acheter des obus à la dictature Nord coréenne et même d'utiliser ses soldats, manifestement sans grand succès,  que dire des drones autres fantaisies made in Iran, autre dictature...

Si ce qui suit est avéré, est-il nécessaire de discutailler davantage sur les responsabilités de qui, pourquoi , comment, etc. ...

Source  :

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Il reçoit Zelenski et avec l'aide d'un journaliste complice, il lui fait la leçon sur sa façon de s'habiller, vous avez déjà vu l'habillement de Trump avec sa cravate rouge qui lui tombe sur les couilles, sa casquette rouge ridicule et que dire de Musk habillé comme un clown y compris dans ce """magnifique""" bureau ovale de la maison blanche.

Tu peux lui tailler un costard c’est lui qui donne le la ou le si enfin ce qu’il veut. On a vécu sous impérialisme ricain depuis 45. Faut accepter un peu les conséquences aujourd’hui mais rassure toi la Palestine sous Trump ne sera qu’un lointain souvenir. Ça te consolera un peu. Sinon j’en reviens au fait que j’aimerais bien voir Nethanyaou Poutine et Trump porter les couilles de l’ordre mondial ça se profile doucement mais sûrement, je me souviens qu’on m’avait dit que j’étais barjot. 

il y a 16 minutes, Pierrot89 a dit :

Donal Trump ne serait il pas un agent du KGB depuis les années 1980 ?

Etonnant, n'est-ce pas ?

Mais cela expliquerait ses actes !

Merci, voir ce que j'ai publié ci-dessus et qui va dans votre sens.

Il y a 4 heures, Leric a dit :

"L’Occident a provoqué une guerre non provoquée en Ukraine" 

Waouh, ça  vole  haut  la  syntaxe.

Ce n'est pas une maladresse ... c'est l'expression qui revient en boucle dans tous les discours , de Biden par exemple , et dans tous les médias ...  comme si on cherchait à s'autoconvaincre et convaincre lourdement que cette guerre n'a pas été provoquée ... raté

d'ailleurs l'article l'explique bien ... preuve que tu ne l'as pas lu
 

Citation

 

Le point de vue du public sur une guerre peut être façonné par les mots utilisés pour la décrire.

Le mot « non provoqué » est attaché aux mots « invasion par la Russie » à chaque fois qu’ils sont prononcés. L’adjectif n’est jamais justifié ni expliqué, juste répété. Le discours du président Joe Biden du 24 février à la veille de l’invasion était intitulé « Remarques du président Biden sur l’attaque non provoquée et injustifiée de la Russie contre l’Ukraine ». Un an plus tard, son discours était intitulé « Remarques du président Biden à l’occasion du premier anniversaire de l’invasion brutale et non provoquée de l’Ukraine par la Russie ». Le mot « non provoqué » est répété par les responsables gouvernementaux et les médias occidentaux chaque fois que le mot « guerre » est utilisé en référence à l’Ukraine.

Comme le Times l’a récemment rapporté, la Russie ne considérait pas la guerre comme « non provoquée ».  La provocation n’implique ni justification ni légalité. Mais une analyse des provocations perçues est nécessaire si l’on veut éviter une guerre et si l’on veut la résoudre diplomatiquement.

 

Il y a 4 heures, Pensée philo a dit :

Les pro-Russes sont horribles dans leurs arguments. Ils disent que les livraisons d'armes ont contribué à continuer la guerre alors que sans les livraisons d'armes, la Russie aurait envahit l'Ukraine, ce qui n'est pas la paix.

Que la Russie cherchait à envahir intégralement l'Ukraine n'est qu'un fantasme des pro-guerre , répété et répété par les bonimenteurs qui cherchaient à justifier une guerre longue ... et ultra profitable pour quelques crevards

Sans les livraisons d'armes occidentales , la guerre se serait arrêtée en quelques semaines , des dizaines de milliers de vies auraient été sauvées , et probablement que les régions annexées seraient toujours en Ukraine

Il y a 3 heures, lumic a dit :

Possible mais Poutine a exagéré la situation comme prétexte à son invasion ...

Etait - il menacé ? Non , je dirais que c ' est peut être les Européens et les ricains qui ont trop ignoré la Russie et que l ' orgueil Russe en a pris un coup ...

Je ne suis pas certain de cela comme cause première mais peut être que ce mépris , ce  désintérêt , cet isolement a fini par peser dans la balance ...

Autrement dit un manque de diplomatie et un retour inattendu sur les actions Américaines depuis des lustres ...

Bien évidemment que c'était un prétexte pour liquider l'Ukraine libre. Tout comme c'est au prétexte de la "Paix" que Trump et Vance sont en train de tordre le bras de Zelensky pour l'obliger à des conditions infamantes à brader son intégrité territoriale ainsi que ses ressources aux seuls intérêts américains:

Washington attend des garanties sur l’engagement de Kiev pour la paix. Selon l’agence de presse Bloomberg, les équipements non livrés, y compris en transit, sont gelés. Le vice-président américain, J. D. Vance, se dit convaincu que Volodymyr Zelensky finira par discuter de la paix et ajoute que la porte de la Maison Blanche lui sera ouverte si « Zelensky est prêt à parler sérieusement de paix ». Le meilleur moyen d’empêcher une nouvelle invasion russe est de permettre aux Américains de gagner de l’argent en Ukraine, affirme J. D. Vance.

il y a 24 minutes, colibri33 a dit :

comme si on cherchait à s'autoconvaincre et convaincre lourdement que cette guerre n'a pas été provoquée ...

Bah, comme Poutine n'a rien à foutre en Ukraine, tout le monde sait qui a provoqué cette guerre en 2014. Même en cas de dissensions entre ukrainiens, etc., Poutine n'a rien à foutre en Ukraine, " camarade " Utkin comprendre ?

il y a 46 minutes, colibri33 a dit :

Que la Russie cherchait à envahir intégralement l'Ukraine n'est qu'un fantasme des pro-guerre , répété et répété par les bonimenteurs qui cherchaient à justifier une guerre longue ... et ultra profitable pour quelques crevards

Sans les livraisons d'armes occidentales , la guerre se serait arrêtée en quelques semaines , des dizaines de milliers de vies auraient été sauvées , et probablement que les régions annexées seraient toujours en Ukraine

Vive POUTINE Vive la Fédération de Russie de Poutine Vive la PAX POUTINIA

Ça y est colibri vous nous avez convaincu, vous pouvez toucher votre prime. Changez de pseudo et remettez-en nous une cooche sous un nouveau nom !

il y a 49 minutes, Neopilina a dit :

Bah, comme Poutine n'a rien à foutre en Ukraine, tout le monde sait qui a provoqué cette guerre en 2014

Vous avez raison !

Poutine n'a rien à foutre de l'Ukraine, de la Crimée, de la Géorgie, de l'Ossétie du Sud, de l'Abkhazie, du Haut-Karabakh, de Kaliningrad, de la Biélorussie, etc, etc ... 

Il est évident que la principale menace pour les pays d'Europe de l'Est (y compris futurement les pays baltes) est bien évidemment le potentiel développement de l'OTAN et absolument aucunement la volonté manifeste d'expansion territoriale/d'influence de la Russie.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Le fait que la demande de candidature de l'Ukraine d'entrée à l'OTAN soit "étudiée" ne signifie en rien que cette adhésion est souhaitée par les membres de l'OTAN.
La preuve, cette candidature est étudiée depuis ... 17 ans (2008) ??
 

Citation

NATO welcomes Ukraine’s and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations for membership in NATO.  We agreed today that these countries will become members of NATO. 
https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm

""Nous convenons aujourd'hui que ces pays (Géorgie, Ukraine) deviendront membres de l'OTAN."
C'est sur le site de l'otan bon sang...."Will"...pas "could"...
Deviendront membre de l'otan...Pas "pourraient devenir"....
Je trouve incroyable cette mauvaise foi.

Et pourquoi à ton avis ça a traîné ? 2008, la Géorgie (se sentant sans doute pousser des ailes a attaqué et tué des soldats russes en Ossétie et Abkhazie).

il y a 12 minutes, garthriter a dit :

Deviendront membre de l'otan...Pas "pourraient devenir"...

Et pourquoi l'Ukraine ne l'est toujours pas devenue ... 17 ans plus tard ??

Au passage, on notera que suite à l'invasion militaire de l'Ukraine par la Russie, plusieurs "grands" pays européens (Finlande, Suède) ne faisant pas partie de l'OTAN, souhaitent aujourd'hui en faire partie ?

A votre avis, pour quelle raison ??