Le nouveau piège de Macron : le référendum.

Macron a l'intention de consulter les Français par référendum. Sur quel sujet? C'est la grande question. Parce que la Constitution limite étroitement le champ d'une telle consultation. Bien entendu il va choisir un sujet qui fasse consensus, et auquel les Français ne puissent répondre que "Oui" - qu'il prendrait évidemment comme un "Oui" à sa propre personne. Sauf que comme c'est Macron qui le propose, ils seront très tentés de répondre "Non" ou de s'abstenir. On voit tout de suite le piège : le but n'est pas de trancher un point qui fait débat... mais plutôt de redorer le blason vacillant du président de la République. Pas simple, d'autant que le résultat du dernier référendum organisé en France (sur l'Europe, en 2005) a été soigneusement ignoré par le pouvoir en place; c'est un précédent fâcheux.

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il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Macron a l'intention de consulter les Français par référendum.

Si tu me le permet,je pose une vidéo explicative par le jeune Hugo Décrypte

Etonnant comme tout les français les desirent mais comme de toutes facons ce sera decrié . 

il y a 45 minutes, Gouderien a dit :

Macron a l'intention de consulter les Français par référendum

bonjour,

vous lui prêtez des intentions ... que personne , à part lui , ne connait !

sans compter que ses "conseillers" ont dû lui parler de la possibilité que les français votent contre , ne serait-ce que pour "manifester" une défiance, sauf qu'un référendum n'a pas pour but de faire rester ou partir l'actuel président .

de toute façon , quoi qu'il fasse , ce ne sera pas "bien" et quelles sont les alternatives ( à part le Jean-Luc et la marine ) ?

je vous le dis tout de Go , entre un Jean-Luc jusqu’au-boutiste ( et bien à coté de la plaque coté économique ) et une Marine dont les seules vues sont : l'immigration , nous n'allons certainement pas gagner au change .

et au final si c'est le départ du président qui est mis en avant ( en lieu et place de la question posée ) ... advienne que pourra ( mais il ne faudra pas venir pleurer après )  !

bonne journée.

il y a 53 minutes, Gouderien a dit :

les Français ne puissent répondre que "Oui" - qu'il prendrait bien entendu comme un "Oui" à sa propre personne. Sauf que comme c'est Macron qui le propose, ils seront très tentés de répondre "Non" ou de s'abstenir.

Tout à fait et c'est pour cela que je suis contre, comme je l'ai déjà écrit souvent. On n'a déjà donné en 1969, puis en 2005. Les électeurs et les politiciens ont dévoyé le référendum pour en faire un plébiscite.

La France et avec elle les pays de l'UE en paient aujourd'hui les conséquences devant les USA, la Fédération de Russie de Poutine et la Chine de Xi.

Un, référendum, quelque soit le sujet : NON MERCI !

Tu soulèves plusieurs points dans ton sujet.

"Redorer son blason". Quel intérêt ? Il ne peut se représenter en 2027, que son blason soit doré ou terni, ça ne change rien. Et quand bien même cela n' obèrerai  pas son avenir. Si on prend l'exemple de Hollande qui a réussi à se faire élire député et envisage de se présenter à la prochaine présidentielle et qui y croit malgré la fin pitoyable de son mandat, cela laisse de la marge à Macron.

Les français votent contre le pouvoir qui pose la question et transforment un référendum en plébiscite. Cela fait d'eux des idiots incapables de réfléchir aux sujets importants. Tant pis pour eux.

Référendum de 2005. En suivant ton raisonnement que les Français transforment les référendums en plébiscite, on en déduit que le non était dirigé contre les dirigeants de l'époque et non un non à la constitution européenne. Il était donc légitime de faire ratifier un traité amendé par le parlement plutôt que par un nouveau référendum.

Attendons avant de savoir. Rien de nouveau dans la vidéo d'Hugo Décrypte.

Je propose cette question : "souhaitez-vous le départ du Président ?"

J'imagine que le oui sera majoritaire. Ayant gagné, le Président restera à son poste.

Syllogisme.

il y a 34 minutes, pic et repic a dit :

vous lui prêtez des intentions ... que personne , à part lui , ne connait !

Tout à fait, je ne vois vraiment pas l’intérêt de faire de Macron Bashing à longueur de fil ?
C’est absolument inutile et vain.

La constitution française fait que le président Macron ne peut pas se représenter après deux mandats successifs en 2027, a quoi bon ronger son os comme un forcené, juste pour faire savoir que l’on haït cet homme ? 

Il est vrai que le référendum est piégeux, notamment pour celui ou celle qui l’initie, puisque la plupart du temps les électeurs ne répondent pas, oui ou non à la question posée, mais à celui ou celle qui la pose…

Tout président élu, au bout de deux mandats est grillé dans l'opinion public, par l'usure naturel du pouvoir, même le général  De Gaulle a vérifié mon propos.

Les Français vont faire leur  URNES OUT  ?  (en cas de grosse abstention)      

il y a 7 minutes, Enchantant a dit :

Tout à fait, je ne vois vraiment pas l’intérêt de faire de Macron Bashing à longueur de fil ?
C’est absolument inutile et vain.

La constitution française fait que le président Macron ne peut pas se représenter après deux mandats successifs en 2027, a quoi bon ronger son os comme un forcené, juste pour faire savoir que l’on haït cet homme ? 

Il est vrai que le référendum est piégeux, notamment pour celui ou celle qui l’initie, puisque la plupart du temps les électeurs ne répondent pas, oui ou non à la question posée, mais à celui ou celle qui la pose…

Tout président élu, au bout de deux mandats est grillé dans l'opinion public, par l'usure naturel du pouvoir, même le général  De Gaulle a vérifié mon propos.

Je vous ai compris  !   

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

vous lui prêtez des intentions ... que personne , à part lui , ne connait !

 

Moi, je ne lui prête rien du tout. Cela dit Macron a toujours été un mystère, depuis ses débuts en politique.

Il y a 3 heures, Kid_Ordinn a dit :

Si tu me le permet,je pose une vidéo explicative par le jeune Hugo Décrypte

 

Intéressant. La modification du mode de scrutin et l'institution de la proportionnelle, réclamée depuis longtemps par de nombreux partis, seraient effectivement un bon sujet. Mais je ne crois pas qu'on puisse faire un référendum uniquement là-dessus. D'ailleurs la simplicité n'est pas dans la nature de Macron et on peut s'attendre à des questions tordues, parce que c'est sa manière de fonctionner. 

Notons en passant que les consultations déjà organisées par Macron (par exemple le "grand débat national" après la crise des Gilets jaunes) étaient largement de la poudre aux yeux. L'actuel locataire de l'Élysée est un spécialiste de l'enfumage.

il y a une heure, Enchantant a dit :

Tout à fait, je ne vois vraiment pas l’intérêt de faire de Macron Bashing à longueur de fil ?
C’est absolument inutile et vain.

La constitution française fait que le président Macron ne peut pas se représenter après deux mandats successifs en 2027, a quoi bon ronger son os comme un forcené, juste pour faire savoir que l’on haït cet homme ? 

Il est vrai que le référendum est piégeux, notamment pour celui ou celle qui l’initie, puisque la plupart du temps les électeurs ne répondent pas, oui ou non à la question posée, mais à celui ou celle qui la pose…

Tout président élu, au bout de deux mandats est grillé dans l'opinion public, par l'usure naturel du pouvoir, même le général  De Gaulle a vérifié mon propos.

Démission après le non au référendum de 1969...et maintenant De Gaulle est enscensé même par l'extrême droite qui envisageait de le tuer à l'époque.

Les Français sont des veaux à la mémoire de poisson rouge.

Le Système veut nous imposer un référendum sur la fin de vie. Pour tuer les « inutiles ».

Dans une démocratie, c'est le peuple qui choisit les sujets des référendums.

Il sait comment il compte procéder, mais ignore sur quoi. Il pédale vraiment dans la semoule.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

La modification du mode de scrutin et l'institution de la proportionnelle, réclamée depuis longtemps par de nombreux partis, seraient effectivement un bon sujet. Mais je ne crois pas qu'on puisse faire un référendum uniquement là-dessus

Si, on peut. Ce n'est pas une révision constitutionnelle, ça relève de l'organisation des pouvoirs publics, donc ça devrait passer.

Par contre modifier cela sans réfléchir à la façon dont s'articulent les pouvoirs ensuite me semble complètement sot.

Ça devrait être couplé à l'instauration de la motion de censure constructive, elle même devant avoir pour pendant une obligation de nommer le Premier ministre au sein de la coalition majoritaire.

il y a 11 minutes, Totof44 a dit :

Il sait comment il compte procéder, mais ignore sur quoi. Il pédale vraiment dans la semoule.

Ce qui est une absurdité totale.

Que l'on se tourne vers le peuple pour solliciter son avis dans une situation de blocage ou dans un débat de société qui paralyse le débat parlementaire : alors oui, là l'idée d'un référendum est concevable.

Par exemple, sur une certaine réforme des retraites (encore que là, on ne peut pas vraiment parler de débat dans la société ou le parlement, mais surtout de l'imposition autoritaire, systématique et illégitime du pouvoir).

Mais vouloir à tout prix faire un référendum comme cela, sans même avoir une idée du sujet : c'est du foutage de gueule. Enfin, on appelle cela de la démagogie.

Alors sans doute voudra-t-il une question à laquelle les gens ne pourront qu'adhérer.

Ou le plan est de trouver un sujet pour scinder les  français, en essayant de faire ressortir le "camp du bien".

A moins qu'il cherche à faire passer son 3eme mandat dans une pochette surprise institutionnelle.

On a tendance à voir le référendum comme l'outil démocratique par excellence. Il n'en est rien ! Un référendum est un vote bloqué géant auquel participent essentiellement des gens qui voteront en fonction de leurs idées préconçues.

La démocratie réside dans les processus de délibération collective. Ce que le référendum empêche.

il y a une heure, Totof44 a dit :

On a tendance à voir le référendum comme l'outil démocratique par excellence. Il n'en est rien ! Un référendum est un vote bloqué géant auquel participent essentiellement des gens qui voteront en fonction de leurs idées préconçues.

La démocratie réside dans les processus de délibération collective. Ce que le référendum empêche.

Oui.

En fait, comme je le disais, le rôle du référendum est normalement celui du derniers recours, lorsque cette délibération collective a réellement été au bout et échouée. Par exemple, ce n'est même pas le cas pour les retraites où les députés n'ont jamais été concrètement consultés.

Ensuite, certains oublient que le référendum n'a pas à prévaloir sur nos valeurs républicaines et constitutionnelles.