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Donald Trump, le cauchemar américain.

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Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 810 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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A quelques semaines des élections américaines, l'angoisse monte à l'idée que le Donald revienne à la Maison Blanche. Même s'il est battu, d'ailleurs, il n'est pas du tout certain qu'il accepte sa défaite.

On va me dire : il a déjà été président de 2016 à 2020, et après tout la terre continue de tourner. Certes. Mais l'homme n'est pas comme les bons vins, il ne se bonifie pas en vieillissant, au contraire il devient de pire en pire. Son discours est de plus en plus brutal, injurieux, farci de mensonges et de fake news. De plus, la situation internationale est bien plus tendue qu'elle ne l'était lors du premier mandat de Trump, avec la guerre en Ukraine qui se prolonge, la position de plus en plus belliqueuse de la Corée du Nord, les menaces de la Chine contre Taïwan, sans oublier bien entendu la guerre d'Israël contre le hamas et le Hezbollah. La situation est déjà assez grave comme ça, sans qu'il soit besoin de rajouter un nouveau facteur de déstabilisation aux USA, avec la possibilité de création d'un nouvel axe fasciste, qui n'irait plus cette fois de Rome à Berlin, mais de Washington à Moscou. En fait ce facteur de déstabilisation est déjà à l'oeuvre, tout le monde le sent. Seule une défaite claire et nette du Donald pourrait rétablir l'aura internationale des États-Unis, et leur poids décisif en tant que leaders du monde occidental.

Ajoutons qu'une victoire de Trump serait une défaite de la démocratie, non seulement en Amérique, mais dans le monde en général, en prouvant que n'importe quel imbécile peut parvenir à la tête d'une puissance mondiale en racontant n'importe quoi, du moment qu'il a assez d'argent et de culot. Une victoire de Trump le 4 novembre prochain serait une porte ouverte vers un monde inconnu, plein d'incertitude et de dangers.

Donald Trump, un cauchemar américain (msn.com)

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Membre, 32ans Posté(e)
AdrienMaths Membre 71 messages
Forumeur activiste‚ 32ans‚
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Le partie des Démocrates, avec ces hommes et femmes de pailles, sont eux les représentants de la fin de la démocratie. “hommes morts cérébralement” ou  “carte postale de l’idéologie woke ”, voilà ce que les soit disant sages proposent comme chefs de la plus grande puissance du monde.  Fin du vote, fin de l’histoire, fin de la démocratie, tout tourne sans personne aux commandes.

Vous avez voté pour Macron qui défend la finance mondiale, et récolte susucre quand il vend son pays, son peuple et son histoire à ses maîtres. Vous voulez la fin de la France, et fin de l’histoire, et la construction de grandes tours à La Défense, mais certains pays sont encore humains, vivants et libres.

je souhaite bon vote democratique aux americains, car en tout cas, ce n’est pas en France qu’on représente le peuple.

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 810 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 33 minutes, AdrienMaths a dit :

Le partie des Démocrates, avec ces hommes et femmes de pailles, sont eux les représentants de la fin de la démocratie. “hommes morts cérébralement” ou  “carte postale de l’idéologie woke ”, voilà ce que les soit disant sages proposent comme chefs de la plus grande puissance du monde.  Fin du vote, fin de l’histoire, fin de la démocratie, tout tourne sans personne aux commandes.

Vous avez voté pour Macron qui défend la finance mondiale, et récolte susucre quand il vend son pays, son peuple et son histoire à ses maîtres. Vous voulez la fin de la France, et fin de l’histoire, et la construction de grandes tours à La Défense, mais certains pays sont encore humains, vivants et libres.

je souhaite bon vote democratique aux americains, car en tout cas, ce n’est pas en France qu’on représente le peuple.

 

Les tours de la Défense sont construites depuis longtemps.

Au moins la candidate démocrate, Kamala Harris, ne donne pas l'impression de s'être échappée d'un asile de fous. Si Trump est réélu, ça voudra dire que deux des trois principales puissances mondiales sont dirigées par des cinglés (l'autre étant - évidemment - la Russie de Poutine), ce qui constituera sans aucun doute la situation internationale la plus dangereuse depuis 1945. Ajoutons que Trump est la figure classique du traître, prêt à abandonner l'Ukraine (et demain peut-être l'Europe) face aux appétits hégémoniques du taré du Kremlin. On a compris, dès son premier mandat, que sa sympathie allait vers les dictateurs, qu'il songe certainement à imiter. Il n'a pas un grand respect pour les alliances traditionnelles de l'Amérique, et pourrait quitter l'OTAN.

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 569 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

 

A quelques semaines des élections américaines, l'angoisse monte à l'idée que le Donald revienne à la Maison Blanche. Même s'il est battu, d'ailleurs, il n'est pas du tout certain qu'il accepte sa défaite.

On va me dire : il a déjà été président de 2016 à 2020, et après tout la terre continue de tourner. Certes. Mais l'homme n'est pas comme les bons vins, il ne se bonifie pas en vieillissant, au contraire il devient de pire en pire. Son discours est de plus en plus brutal, injurieux, farci de mensonges et de fake news. De plus, la situation internationale est bien plus tendue qu'elle ne l'était lors du premier mandat de Trump, avec la guerre en Ukraine qui se prolonge, la position de plus en plus belliqueuse de la Corée du Nord, les menaces de la Chine contre Taïwan, sans oublier bien entendu la guerre d'Israël contre le hamas et le Hezbollah. La situation est déjà assez grave comme ça, sans qu'il soit besoin de rajouter un nouveau facteur de déstabilisation aux USA, avec la possibilité de création d'un nouvel axe fasciste, qui n'irait plus cette fois de Rome à Berlin, mais de Washington à Moscou. En fait ce facteur de déstabilisation est déjà à l'oeuvre, tout le monde le sent. Seule une défaite claire et nette du Donald pourrait rétablir l'aura internationale des États-Unis, et leur poids décisif en tant que leaders du monde occidental.

Ajoutons qu'une victoire de Trump serait une défaite de la démocratie, non seulement en Amérique, mais dans le monde en général, en prouvant que n'importe quel imbécile peut parvenir à la tête d'une puissance mondiale en racontant n'importe quoi, du moment qu'il a assez d'argent et de culot. Une victoire de Trump le 4 novembre prochain serait une porte ouverte vers un monde inconnu, plein d'incertitude et de dangers.

Donald Trump, un cauchemar américain (msn.com)

Je ne partage pas du tout ce point de vue.
Même s’il faut bien reconnaitre que sa réaction lors de sa défaite était inapropriée, que plus généralement il a un style assez “entier” qui peut déplaire et ne donne pas “l’impression” de l’intelligence, je voterais certainement Trump si j’étais américain.

Essentiellement car il faut juger les gens sur ce qu’ils font pas sur ce qu’ils disent. Par exemple, Obama parlait superbement mais n’a pas fait grand chose (à part Obama care, qui était excellent).

Par exemple:

  • Ses effort concrets contre l’immigration illégale,
  • sa position concernant la contribution inacceptablement faible de beaucoup de membres de l’OTAN,
  • le renvoi du directeur du FBI (instance non élue),
  • la fermeture des agences gouvernementales sur le réchauffement anthropique,
  • le bombardement de l’aéroport militaire en Syrie,

Finalement le récent soutien de Elon Musk montre que c’est aussi un bon choix pour l’innovation et l’entrepreunariat américain.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 810 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 1 minute, SpookyTheFirst a dit :

Je ne partage pas du tout ce point de vue.
Même s’il faut bien reconnaitre que sa réaction lors de sa défaite était inapropriée, que plus généralement il a un style assez “entier” qui peut déplaire et ne donne pas “l’impression” de l’intelligence, je voterais certainement Trump si j’étais américain.

Essentiellement car il faut juger les gens sur ce qu’ils font pas sur ce qu’ils disent. Par exemple, Obama parlait superbement mais n’a pas fait grand chose (à part Obama care, qui était excellent).

Par exemple:

  • Ses effort concrets contre l’immigration illégale,
  • sa position concernant la contribution inacceptablement faible de beaucoup de membres de l’OTAN,
  • le renvoi du directeur du FBI (instance non élue),
  • la fermeture des agences gouvernementales sur le réchauffement anthropique,
  • le bombardement de l’aéroport militaire en Syrie,

Finalement le récent soutien de Elon Musk montre que c’est aussi un bon choix pour l’innovation et l’entrepreunariat américain.

Et en plus, trumpiste! Décidément, tu coches toutes les cases... enfin, toutes les mauvaises cases.:hehe:

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 569 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Et en plus, trumpiste! Décidément, tu coches toutes les cases... enfin, toutes les mauvaises cases.:hehe:

Je ne sais pas si ce sont les mauvaises cases, c’est juste pas les même cases que toi…:D

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 810 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, SpookyTheFirst a dit :

Je ne sais pas si ce sont les mauvaises cases, c’est juste pas les même cases que toi…:D

Certainement! 

Personnellement, je ne comprends pas que quelqu'un qui se prétend intelligent (et même scientifique!) puisse soutenir un abruti comme Trump.

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 569 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Certainement! 

Personnellement, je ne comprends pas que quelqu'un qui se prétend intelligent (et même scientifique!) puisse soutenir un abruti comme Trump.

Je ne sais pas si je ne me suis jamais prétendu intelligent, mais scientifique oui. Elon soutient aussi Trump, c’est intéressant non?

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 701 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚
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il y a 31 minutes, SpookyTheFirst a dit :

sa réaction lors de sa défaite était inapropriée

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 154 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La victoire et la réélection de Trump confirmerait la montée inexorable du populisme nationaliste observée partout dans le monde.

A l'évidence, il est beaucoup plus facile de convaincre et de rassembler un électorat majoritaire en agitant ces valeurs populistes à base de démagogie crasse agitant les plus bas instincts populaires.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 473 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Je ne sais pas si je ne me suis jamais prétendu intelligent, mais scientifique oui. Elon soutient aussi Trump, c’est intéressant non?

Oui...ca me ferait définitivement renoncer à Trump si j'étais américaine.

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Membre, 32ans Posté(e)
AdrienMaths Membre 71 messages
Forumeur activiste‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, versys a dit :

La victoire et la réélection de Trump confirmerait la montée inexorable du populisme nationaliste observée partout dans le monde.

A l'évidence, il est beaucoup plus facile de convaincre et de rassembler un électorat majoritaire en agitant ces valeurs populistes à base de démagogie crasse agitant les plus bas instincts populaires.

Les “excréments conservateurs” ont fait pousser bien des fleurs pour les hommes du communs ainsi que pour les grands hommes. Entre 4 autistes internationaux partageant le même hobby, on crée facilement communauté nouvelle et éthérée, mais qui aime le peuple avec compassion, et veut lui partager dignement le fruit de son intellect, souhaite peut être des liens plus larges avec sa culture (sans parler de réalité pratique des soit disant valeur élevée de multiculturalisme etc,…). La religion par exemple, est meilleure que l’alcool pour fluidifier la société et l’orienter sur des temps longs (à l’inverse de la guerre de religion, qui par interférence rabas l’homme sur les instincts bas de l’accumulation matérialiste et hedoniste ). 
 

Kamala et son train des explorateurs sexuels qui génère par contagion des transgenres qui se coupent seins et sexes, ne guide pas le peuple vers les édifices les plus hauts qu’ont construit les hommes. (Le catholicisme s’appuyant sur Platon, voir aristote, voir le CTMU,  offrait des ideaux peut être plus véritablement charitables pour la communauté)
 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 094 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

A quelques semaines des élections américaines, l'angoisse monte à l'idée que le Donald revienne à la Maison Blanche. Même s'il est battu, d'ailleurs, il n'est pas du tout certain qu'il accepte sa défaite.

Il y a effectivement de quoi être très inquiet quant aux résultats des élections démocratiques américaine ?

D’une part, le système démocratique américain ne représente pas exactement les électeurs au regard du poids de leur vote, puisque ce sont les grands électeurs des états qui choisissent finalement le président, selon un mode de scrutin qui se défini comme une élection au suffrage indirect.

Chaque Etat se voit attribuer un nombre de grands électeurs équivalant au nombre de ses représentants au Congrès, qui regroupe les deux chambres parlementaires, soit au total 535 personnes : il y a 100 sénateurs – deux par Etat – et 435 représentants, dont le nombre est réparti en fonction de la population des Etats. A ce chiffre, il faut ajouter trois grands électeurs pour le district de Columbia, c’est-à-dire la ville de Washington qui, en tant que capitale fédérale, a un statut à part et n’a ni sénateurs ni représentants.

Par ailleurs, l’autre sujet d’inquiétude sur le fonctionnement de nos démocraties en général, selon la perception que j'en ai, c’est le poids des fake-news et leur influence sur les électeurs de nos régions.

Que Poutine martèle des mensonges chez les russes prétendant que l’Ukraine nazifiée, justifiait l’annexion de la Crimée depuis 2013, puis l’invasion  de son territoire en 2022, pour répondre à l’agressivité supposée de l’Occident, c’est le règne du mensonge institutionnel comme il l’était déjà avec Staline à l’époque de l’URSS. Cela ne surprend personne.

Mais que l’influence des fake-news avec la propagande médiatique, fasse basculer l’équilibre des élections dans nos démocraties est à mon sens la plus grande crainte que nous puissions formuler.

Car cela confirmerait malheureusement, qu’entre dictature et démocratie, la barrière est vraiment très mince !

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

Finalement le récent soutien de Elon Musk montre que c’est aussi un bon choix pour l’innovation et l’entrepreunariat américain.

Lequel des deux est le plus cinglé ?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 810 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Frank_N a dit :

Lequel des deux est le plus cinglé ?

Difficile à dire, ils se valent. Elon Musk est moins vulgaire que le Donald, mais à sa manière il est aussi très dangereux. Voilà deux personnages qui sont persuadés que "la vérité n'est qu'un mensonge comme les autres", pour reprendre un slogan publicitaire actuel.

Le soutien de Musk à Trump est une très mauvaise chose, dans le sens où par son influence, ses réseaux sociaux, sa technologie, il peut influer lourdement sur les résultats de l'élection du 4 novembre, de manière légale... ou pas. Si on ajoute à ça les hackers russes qui sont à l'oeuvre pour tenter de porter Trump au pouvoir, on conçoit que la tâche de Kamala Harris est difficile. Surtout que si le Donald perd par un faible écart, il ne se privera pas de remettre en cause le résultat.

Un homme qui pousse le culot jusqu'à déclarer que l'attaque du Capitole qui s'était produite à la fin de son mandat était un "jour d'amour", nous promet certainement d'autres "jours d'amour" si jamais le résultat des élections ne correspond pas à ce qu'il attendait. Voilà un type qui a à peu près autant de respect pour la légalité qu'un parrain de la Mafia.

Trump franchit la ligne rouge: “L’attaque du Capitole? C’était un jour d’amour” (msn.com)

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

 

  • la fermeture des agences gouvernementales sur le réchauffement anthropique,

Il faut vraiment être un climato-sceptique bas de plafond pour se réjouir de ce qui constitue l'un des pires forfaits de Trump quand il était au pouvoir!

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 810 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 37 minutes, AdrienMaths a dit :

 La religion par exemple, est meilleure que l’alcool pour fluidifier la société et l’orienter sur des temps longs 
 

 

Sans blague?:laugh:

Mais je pense que les bigots conservateurs abrutis qui soutiennent Trump arrivent très bien à concilier alcool et religion!:drinks:

il y a 34 minutes, Enchantant a dit :

Il y a effectivement de quoi être très inquiet quant aux résultats des élections démocratiques américaine ?

D’une part, le système démocratique américain ne représente pas exactement les électeurs au regard du poids de leur vote, puisque ce sont les grands électeurs des états qui choisissent finalement le président, selon un mode de scrutin qui se défini comme une élection au suffrage indirect.

Chaque Etat se voit attribuer un nombre de grands électeurs équivalant au nombre de ses représentants au Congrès, qui regroupe les deux chambres parlementaires, soit au total 535 personnes : il y a 100 sénateurs – deux par Etat – et 435 représentants, dont le nombre est réparti en fonction de la population des Etats. A ce chiffre, il faut ajouter trois grands électeurs pour le district de Columbia, c’est-à-dire la ville de Washington qui, en tant que capitale fédérale, a un statut à part et n’a ni sénateurs ni représentants.

Par ailleurs, l’autre sujet d’inquiétude sur le fonctionnement de nos démocraties en général, selon la perception que j'en ai, c’est le poids des fake-news et leur influence sur les électeurs de nos régions.

Que Poutine martèle des mensonges chez les russes prétendant que l’Ukraine nazifiée, justifiait l’annexion de la Crimée depuis 2013, puis l’invasion  de son territoire en 2022, pour répondre à l’agressivité supposée de l’Occident, c’est le règne du mensonge institutionnel comme il l’était déjà avec Staline à l’époque de l’URSS. Cela ne surprend personne.

Mais que l’influence des fake-news avec la propagande médiatique, fasse basculer l’équilibre des élections dans nos démocraties est à mon sens la plus grande crainte que nous puissions formuler.

Car cela confirmerait malheureusement, qu’entre dictature et démocratie, la barrière est vraiment très mince !

A part une courte période dans les années 90, la Russie n'a jamais été une démocratie. Ce qui s'y passe est donc moins étonnant, et moins inquiétant (toutes proportions gardées, car Poutine est quand même un personnage très dangereux), que la dérive fasciste d'une bonne partie de l'électorat américain.

Dérive qui n'a pas commencé avec Trump, mais avec Bush junior, une belle calamité dans son genre lui aussi.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 614 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

Je ne sais pas si je ne me suis jamais prétendu intelligent, mais scientifique oui. Elon soutient aussi Trump, c’est intéressant non?

Mais Elon Musk ne  soutient certainement pas Trump pour son intelligence!
Trump lui a promis entre autres un nouveau job pour s'occuper de "l'efficacité du gouvernement". Ce sera c'autant plus facile  si le "plan 2025" est établi. Cela voudra dire entre autres virer des employés fédéraux a tire-larigot pour les remplacer par des trumpistes.

Musk sera un homme très occupé avec en plus devoir s'occuper de Tesla, Space X, et X (anciennement Twitter). Musk aurait sans doutes concouru pour être lui même president si il l'avait pu.

il y a une heure, Frank_N a dit :

Lequel des deux est le plus cinglé ?

L'un est suppose être un génie, mais autiste; l'autre a été prouvé maintes fois être un débile mental. Et pour l'instant, ils s'entendent à merveille.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 473 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, AdrienMaths a dit :

Les “excréments conservateurs” ont fait pousser bien des fleurs pour les hommes du communs ainsi que pour les grands hommes. Entre 4 autistes internationaux partageant le même hobby, on crée facilement communauté nouvelle et éthérée, mais qui aime le peuple avec compassion, et veut lui partager dignement le fruit de son intellect, souhaite peut être des liens plus larges avec sa culture (sans parler de réalité pratique des soit disant valeur élevée de multiculturalisme etc,…). La religion par exemple, est meilleure que l’alcool pour fluidifier la société et l’orienter sur des temps longs (à l’inverse de la guerre de religion, qui par interférence rabas l’homme sur les instincts bas de l’accumulation matérialiste et hedoniste ). 
 

Kamala et son train des explorateurs sexuels qui génère par contagion des transgenres qui se coupent seins et sexes, ne guide pas le peuple vers les édifices les plus hauts qu’ont construit les hommes. (Le catholicisme s’appuyant sur Platon, voir aristote, voir le CTMU,  offrait des ideaux peut être plus véritablement charitables pour la communauté)
 

 

C'est qui ces 4 autistes internationaux?

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