Tourcoing, professeure giflée pour avoir demandé à une élève (18 ans...) de retirer son voile porté au sein du lycée.

il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

En plus ces jeunes sont français, et braver les règles qu’ils ou elles pensent être connes est raccord avec la mentalité du pays.

Ces jeunes musulmanes sont des gauloises réfractaires, comme dirait Macron.

Si elles sont françaises et qu'elles se trouvent en France, ça fait une excellente raison de se plier aux principes et aux lois du pays.

Si ces jeunes musulmanes sont des gauloises réfractaires, elles doivent s'opposer aux changements que voudraient leur imposer leur religion.

Il y a 16 heures, Easle a dit :

 

Les causes sont ignorées ? Ou passée sous silence, ou par pertes et profits par peur de faire le jeu de.., par peur tout court peut-être d'ailleurs. Et surtout par démission et compromission d'une gauche qui a combattu l'église et la religion, pas toléré, pas accompagné, pas protégé dans le cadre de la laïcité, mais combattu, cherché à la faire reculer, à lui faire perdre du terrain, et qui maintenant, accompagne l'expansion d'une religion. Et c'est simplement cela qui est nommé, à juste titre de l'islamogauchisme (gauchisme faisant référence à la maladie infantile de la gauche).

Ou donc, par peur du rejet de l'occident, se taire, être passif.

 

Il y a des chercheurs qui font des études, et il y a des gens qui comprennent tout en écoutant des connards qui ne savent rien mais présument sur tout. Ça s'appelle de la connerie.

il y a 45 minutes, Out of Paprika a dit :

Attention, il ne faut pas non plus oublier les "ratonnades" des années 60

On ne peut pas comparer des périodes de pays en guerre avec celle qui ne l'est pas, en 1960 c'était encore la guerre d'Algérie, nous étions sous les feux croisés des islamistes et des français de l'OAS qui mettaient des bombes partout, en France comme en Algérie.

La guerre c'est l'objet final des haines accumulées de part et d'autre, les exactions de l'un ne sont pas plus admirable que celle de l'autre au cours de la période.

Le 15/10/2024 à 16:08, chanou 34 a dit :

Non mais à moi non plus ça ne me fait pas peur.

Un peu quand même. Je sens comme une crispation…

il y a 42 minutes, Lionel59 a dit :

Si elles sont françaises et qu'elles se trouvent en France, ça fait une excellente raison de se plier aux principes et aux lois du pays.

Si ces jeunes musulmanes sont des gauloises réfractaires, elles doivent s'opposer aux changements que voudraient leur imposer leur religion.

elles sont françaises aussi bien par leur nationalité que par leur comportement.

Ce pays est le leur autant qu’à moi ou à toi.

Le 09/10/2024 à 12:54, Totof44 a dit :

Tu mélanges beaucoup de choses.

Je ne sais pas comment en Belgique traite la question de la laïcité. En France, il s'agit simplement d'une part de permettre aux croyants et non croyants de vivre et d'exprimer tranquillement leurs opinions en la matière et d'autre part de garantir l'usager du service public que l'État et tout ce qui en découle sont neutres. Ce qui implique un devoir de la part des agents du service public.

Mais les usagers, eux, sont libres d'exprimer leurs opinions. Dans le privé, le devoir de neutralité en la matière relève du règlement intérieur de l'entreprise, pas de la loi.

La loi de 2004 n'est pas une loi qui vise à imposer la neutralité. Elle vise à protéger les gamins des pressions qu'il peut y avoir dans leur environnement en la matière. De ce fait, les signes ostentatoires sont interdits.

Je suis toujours partagé sur le bien fondé de cette loi. Une conséquence est qu'elle pousse vers le privé un certain nombre de familles. Est ce défendre la laïcité que de diriger des familles vers des écoles religieuses, parfois tolérantes, parfois intégristes ?

Toujours est il que cette enseignante n'a fait que son travail. Et une gamine qui semble fanatisée par sa religion pète les plombs et s'en prend à l'intégrité physique de sa prof, ce qui est parfaitement intolérable, mais à travers elle, à ce qu'elle représente : la République laïque.

Consternant, désolant, révoltant.

J'ecoutais le journal hier soir, qui enchaînait cette nouvelle avec les violences envers les médecins qui se multiplient. La société paraît de plus en plus impulsive et c'est particulièrement inquiétant.

J'ignore les causes de ces phénomènes. Je constate seulement que du côté de ceux qui prétendent défendre l'ordre, on trouve bien au contraire des pyromanes qui passent leur temps à jeter de l'huile sur le feu, qui se complaisent dans l'hystérisation permanente du débat.

Oh ! Certes, il n'en ont pas le monopole. Quand j'entends un chef politique traitée d'islamophobe la présidente de l'Assemblée au moindre désaccord de fond, je m'en désole également.

Toujours est il que ce n'est pas non plus en prêtant des intentions, en présumant comme tu le fais sur le port du voile qu'on contribue à l'apaisement. Ces discours de rejet ne peuvent qu'alimenter des discours de rejet de l'occident.

"En France, il s'agit simplement d'une part de permettre aux croyants et non croyants de vivre et d'exprimer tranquillement leurs opinions en la matière et d'autre part de garantir l'usager du service public que l'État et tout ce qui en découle sont neutres."

En France, Belgique ou ailleurs, c'est idem !

Personne n'empêche les gens de vivre leur croyance ou de croire au Père Noël, mais la croyance est une chose privée, un point c'est tout !

Sur un banc du lycée, l'élève n'a pas à savoir si son voisin est catho, athée, juif ou musulman, comme le client à la caisse d'un supermarché n'a pas a savoir si la caissière est musulmane ou autre.

Si on veut vivre ensemble il faut éviter des provocations surtout en ce moment !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"En France, il s'agit simplement d'une part de permettre aux croyants et non croyants de vivre et d'exprimer tranquillement leurs opinions en la matière et d'autre part de garantir l'usager du service public que l'État et tout ce qui en découle sont neutres."

En France, Belgique ou ailleurs, c'est idem !

Personne n'empêche les gens de vivre leur croyance ou de croire au Père Noël, mais la croyance est une chose privée, un point c'est tout !

Sur un banc du lycée, l'élève n'a pas à savoir si son voisin est catho, athée, juif ou musulman, comme le client à la caisse d'un supermarché n'a pas a savoir si la caissière est musulmane ou autre.

Si on veut vivre ensemble il faut éviter des provocations surtout en ce moment !

Es tu seulement conscient que ce que tu exiges va bien au delà de la laïcité ?

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Si on veut vivre ensemble il faut éviter des provocations surtout en ce moment !

Etre croyant serait une provocation ? carrément et donc il faudrait le cacher.

ce genre de discours me rappelle les années 70 où les gays devaient se cacher parce que bon se tenir la main en public c'était quand même de la provocation.

2024.... même discours, on en est toujours là.

il y a 21 minutes, Axo lotl a dit :

Etre croyant serait une provocation ? carrément et donc il faudrait le cacher.

ce genre de discours me rappelle les années 70 où les gays devaient se cacher parce que bon se tenir la main en public c'était quand même de la provocation.

2024.... même discours, on en est toujours là.

Afficher sa croyance aux yeux de tous peut être effectivement une provocation tout autant que d'afficher de façon ostentatoire ses convictions politiques.

Il est évident qu'un juif religieux ne va pas aller se promener dans un quartier à majorité musulmane,  de Bruxelles, en portant sur lui les indices du parfait juif orthodoxe.

Votre comparaison avec les gays est ridicule, l'homosexualité n'est pas une idéologie et n'a aucun point commun avec une idéologie politico religieuse qui est extrémiste, misogyne, rétrograde, terroriste, guerrière et qui impose sa dictature dans nombre de pays.

Un gay ne va pas massacrer au nom de l'homosexualité contrairement à un islamiste qui massacre au nom d'Allah !!!

Simple question de bon sens !

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

elles sont françaises aussi bien par leur nationalité que par leur comportement.

Ce pays est le leur autant qu’à moi ou à toi.

 

Par leur nationalité oui mais pas par leur comportement, cette altercation en est une démonstration. Si ce pays est le leur, qu'elles en acceptent les principes sinon qu'elles s'en aillent, nous n'avons pas à subir les leurs.

Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

Etre croyant serait une provocation ? carrément et donc il faudrait le cacher.

ce genre de discours me rappelle les années 70 où les gays devaient se cacher parce que bon se tenir la main en public c'était quand même de la provocation.

2024.... même discours, on en est toujours là.

Et maintenant, certains musulmans pensent que les femmes devraient se cacher sous un voile.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Il y a des chercheurs qui font des études, et il y a des gens qui comprennent tout en écoutant des connards qui ne savent rien mais présument sur tout. Ça s'appelle de la connerie.

Je suis tout à fait d'accord avec ça.  Et il y a aussi des gens qui ne savent rien et qui donc se contentent d'insulter qui il ne connaissent pas

Il y a 6 heures, DKKRR a dit :

Ce qui me choque le +, c'est qu'on en soit arrivé là, à un point où des adultes demandent à des élèves de se déshabiller parce qu'ils sont trop habillés.

Tout à fait. Le nombre de blousons  que j'ai demandé à être enlevé en classe, tu n'as pas idée.

Et on parle des casquettes et des bonnets?

Il y a 14 heures, Lionel59 a dit :

Je maintiens aussi la mienne.

Et vous n’aurez cité qu’une exception avec un article précisant finalement en conclusion que l’option B de Macron se rendant à la synagogue aurait dû être privilégié.

Ce que @zebusoif aurait perçu comme la mega entorse à la laïcité car du coup à la place d’un allumage de chandelle , il aurait suivi tout le culte .

Il y a 6 heures, Lionel59 a dit :

Par leur nationalité oui mais pas par leur comportement, cette altercation en est une démonstration. Si ce pays est le leur, qu'elles en acceptent les principes sinon qu'elles s'en aillent, nous n'avons pas à subir les leurs.

Ce pays est le leur et leur point de vue se défend 

Il y a 5 heures, Beebee a dit :

Et on parle des casquettes et des bonnets?

Depuis des siècles, plus de mille ans, en Europe, on se découvre la tête à l'instant où on rentre dans un bâtiment. Il y avait ou il y a encore quelques exceptions : du personnel religieux en fonction (exécutant un rite, etc.), saluer, en se décoiffant justement, quelqu'un, une personnalité. Même dans les endroits soi-disant huppés, etc., quand je vois quelqu'un avec un truc sur la tête, je pense " impolitesse ", " désinvolture ", " arrogance ", " insolence ", " orgueil ", etc.

Tous ces débats autour du voile ont moins à voir avec la laïcité ou le féminisme qu’avec le racisme. Le voile est inoffensif mais il dérange parce qu’en fait il est surtout porté par les descendants d’indigènes, et qu’ils sont souvent pauvres, « issus des quartiers ». Il est là le « vrai » problème.

il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

Tous ces débats autour du voile ont moins à voir avec la laïcité ou le féminisme qu’avec le racisme. Le voile est inoffensif mais il dérange parce qu’en fait il est surtout porté par les descendants d’indigènes, et qu’ils sont souvent pauvres, « issus des quartiers ». Il est là le « vrai » problème.

Bien vu, zebu...

Les "pauvres issus des quartiers" dérangent, surtout quand ils (elles) portent le voile.

Les racistes d'extrême droite auraient bien la solution radicale à ce "vrai problème", mais leur führerin blonde rechigne encore et pour le moment à valider cette solution... 

il y a 1 minute, versys a dit :

Bien vu, zebu...

Les "pauvres issus des quartiers" dérangent, surtout quand ils (elles) portent le voile.

Les racistes d'extrême droite auraient bien la solution radicale à ce "vrai problème", mais leur führerin blonde rechigne encore et pour le moment à valider cette solution... 

ce n'est pas un problème d'extrême droite, leurs élécteurs affirment sans se cacher ni derrière la laïcité, ni derrière le féminisme, que les musulmans, les arabes et les noirs doivent être discriminés. Le problème est que les républicains, de droite comme de gauche, ne voient pas qu'ils se servent de la laïcité et du féminisme pour excuser leur racisme, et justifier le rejet qu'ils ressentent à l'égard des descendants des indigènes.

En conséquence j'ai beaucoup moins de problème avec l'extrême droite sur ce point. Je préfère les gens franc du collier.

il y a une heure, versys a dit :

Bien vu, zebu...

Les "pauvres issus des quartiers" dérangent, surtout quand ils (elles) portent le voile.

C'est bô...cette grandeur d'âme  versys et zebu !

Le grand art des émigrés originaire des pays islamiques en France, c’est de se faire passer pour des victimes ad vitam aeternam, de ces salauds de blancs colonisateurs. Honte à eux.

Pour permettre à nos pauvres magrébins et nos mosquées de survivre en France, il faut bien se financer d’une manière ou d’une autre et gagner sa vie dans ce milieu hostile, à cet effet nos réseaux musulmans organisent donc en Europe le marché de la drogue, et celui de la prostitution.

Il est vrai que nous avons souvent des victimes collatérales de ces trafics, des gamins de 14 ans qui débutent en tant que « chouffeur » (chien de garde) qui s’essaie légitimement au crime en qualité de tueur à gage en qualité d’apprenti. Voir la DZ à Marseille.

Certains français blancs de blanc, au nom du droit de « l’hommisme », sont absolument aveugle au regard de cette menace islamiste, s'imaginant que l'intolérance du voile est un scandale absolu, alors que c'est un étendard  politique et commercial visible, signalant la présence de ces victimes préfabriquées, c’est absolument confondant de naïveté.

https://youtu.be/4kKWZPNECM0

Je pensais que @versys  était ironique, apparemment pas....