Est-ce que le divin existe ?

à l’instant, G2LLOQ a dit :

Je rappelle une fois de plus ma théorie incontournable 

Une religion est une mythologie qui a réussi 

Une mythologie est une religion qui a échoué 

    merci de votre attention ................

Non une secte qui a réussi ! 

il y a 3 minutes, Emilio65 a dit :

Quel paresseux celui-là !

Mais peut-être qu'on a pas le choix d'avoir le choix...

bien sur que si, on a le choix, c'est le libre arbitre. Il n'y a qu'une catégorie de croyants qui veulent imposer de croire et de croire en leur dieu.

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

le choix est un critère primordial pour la croyance. On a le choix de croire ou pas.

 

Et pour que ce choix soit réel , il ne faut pas faire baigner les gens depuis bébé et ça , ça n'arrive que trop rarement .

à l’instant, Elisa* a dit :

Non une secte qui a réussi ! 

Tout a fait , nos pensées vont de pair , par des voies différentes , mais complices..............

à l’instant, eriu a dit :

Et pour que ce choix soit réel , il ne faut pas faire baigner les gens depuis bébé et ça , ça n'arrive que trop rarement .

d'ailleurs le dalai lama l'expliquait dans je ne me rappelle plus quel entretien publié. Il est difficile d'apprendre une religion autre la religion de sa culture. Il est plus simple de suivre les apprentissages de la religion dans laquelle on est né. 

il y a une heure, Emilio65 a dit :

EST-CE QUE LE DIVIN EXISTE ?

 

Ce texte présente ma pensée personnelle. Il est très important que vous sachiez que je ne veux absolument rien vous imposer. Je précise que je suis catholique de naissance, mais ma foi est tournée vers ce que j’appelle la divinité.

 

Je m’adresse d’abord à celles et ceux qui disent ne pas vivre selon la religion.

Je vais commencer par relever quelques caractéristiques de la vie humaine que j'ai constatées.

Chaque humain a des connaissances historiques, qu’il s’agisse de sa vie ou de celle des autres.

Chaque humain passe par des cérémonies au cours de sa vie.

Chaque humain a des idées sur ce qui est bon et mauvais, ou sur ce qui est pur.

De plus, chaque humain a un point de vue sur la mort.

Remarquons aussi que chaque humain fait partie d’une communauté, à commencer par la communauté humaine.

Bien entendu, ces caractéristiques sont acquise au cours de la vie.

Or, il se trouve que toutes ces caractéristiques sont présentes chez la femme et chez l’homme de foi, et c’est justement par ces caractéristiques que l’on reconnaît des personnes croyantes. Donc, toute personne qui présente ces caractéristiques se rapproche d’un certain état de religiosité.

 

Selon moi la différence entre une personne qui se dit athée et une personne croyante réside du fait que la personne croyante accepte le principe divin. Mais qu’est-ce que le divin ?

D’après moi le divin est distinct de l’humain car il est au-delà. Cependant, chacun peut y avoir accès.

Le divin influence la vie humaine, car il a des attributs particuliers : le pouvoir absolu, le pouvoir de création, l’éternité, la sagesse, justice, mais surtout l’amour.

 

Maintenant, nous les scientifiques disons parfois que l’on ne croit pas en cela. Mais ne croyons nous pas à des lois physiques primordiales (le pouvoir absolu), à l’apparition de la vie sur terre (le pouvoir de création), à l’existence du temps (l’éternité), à l’harmonie de la vie (la sagesse), aux lois de la conséquence (la justice) et à la reproduction de la vie (l’amour) ?

 

Peut-être n’appelez vous pas divin ce en quoi vous croyez, mais peut-être que vous reconnaissez qu’il y a une existence au-delà des hommes, et que l’on peut y avoir accès. Par exemple, après la mort les atomes qui nous constituent continuent d’exister...

Donc, pour les raisons évoquées je pense que tout être humain vit d’après une religion divine, qu’elle soit appelée science, philosophie, etc.

 

Je m’adresse ensuite à ceux qui disent vivre selon une religion monothéiste.

Frères et sœurs, nous pouvons suivre l’exemple du bahaïsme, ce courant qui a compris que toutes les religions sont l’émanation de Dieu. En effet divers peuples l’appellent à leur manière, mais chacun d’entre eux sait qu’il n’y en a qu’un.

Je vous propose de ne pas rejeter les messagers et les prophètes que Dieu a envoyé, mais n’en faisons pas des idoles non plus.

Frères et sœurs, essayons, si vous le voulez bien, de voir plus loin et de reconnaître que tout comme les monothéistes, les païens croient au principe divin, supérieur, et en cela nous sommes semblables.

Je pense aussi qu’il ne faut pas confondre l’éthique et la morale. Il y a des règles religieuses qui sont valables pour certaines époques donc ce n’est pas juste d’en faire des principes éternels.

 

Je m’adresse pour finir à toutes les femmes et tous les hommes, quels qu’ils soient.

Au delà de la magie, de tous les noms de Dieu et de la science, il y a l’existence divine, selon moi plus pure que tout ce que nous pouvons imaginer. Pour moi l’humanité toute entière est le peuple élu de la divinité.

Vous voulez en savoir d’avantage sur le divin ?

Vous pouvez imaginer toutes les règles édictées par les femmes et les hommes de foi depuis l’aube des temps et faites-en une synthèse harmonieuse.

Vous pouvez aussi imaginer la puissance d’amour de toutes les déesses et tous les dieux réunis.

Et puis il y a aussi l’idée de Dieu selon Spinoza, la religiosité cosmique d’Einstein, la théorie Gaïa. Et puis vous pouvez conceptualiser une raison au-delà de l’intelligence, une beauté plus puissante que l’art.

Vous obtiendrez ainsi une ébauche des principes divins que je vous conseille d’ajuster à votre propre expérience.

 

Je vous le dis, il n’y a pas un seul prophète qui soit plus élevé qu’un autre. Si vous affirmez que l’un est plus grand que l’autre vous entrerez en guerre contre votre frère et d’après moi cela est impur. Je pense que tous les prophètes sont une émanation de la divinité au même titre. Cependant, chacun en considère un en particulier comme étant plus agréable, et de là naissent les différences…

 

« Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. » (Martin Luther KING).

 

« Nous n’avons pas besoin d’une fraternité communautaire mais d’une fraternité universelle. » (Albert CAMUS).

 

Merci à tous ceux qui ont aidé à la rédaction de ce texte.

 

Qu’en pensez-vous ?

C'est ce qu'on appelle du déisme - une tendance très à la mode en ce moment. Tu penses qu'il y a un Dieu, mais tu ne veux pas fatiguer les croyants avec des règles. C'est une doctrine attrape-tout. Un authentique fidèle d'une des religions officielles te dirait que c'est bien gentil, mais que c'est un peu facile.

Quant à moi je suis agnostique, aussi je pense que l'existence d'un ou plusieurs dieux est loin d'être prouvée, et que ce n'est pas parce qu'on prie très fort la représentation que nous nous faisons d'une entité divine, qu'il y a forcément quelqu'un au-dessus pour entendre nos prières. Nietzche - que tu te gardes bien de citer - a écrit des choses assez fortes là-dessus.

à l’instant, G2LLOQ a dit :

Tout a fait , nos pensées vont de pair , par des voies différentes , mais complices..............

N’exagérons pas non plus hein ! 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

N’exagérons pas non plus hein ! 

Oui , j'en fais toujours trop , c'est mon coté Alain DELON ..................bonne soirée 

il y a 17 minutes, eriu a dit :

Et vous faîtes parti de quel religion ou autre appellation ?

Pour faire des commentaires et des raccourcis péjoratifs là-dessus ? Non merci !

Un objectif qui nous semble bien éloigné pour atteindre votre prometteuse cible, au regard de la maigreur de nos propres moyens ici-bas ; aussi au soucis d'un réalisme tout en simplicité et authenticité nous engageons-nous plutôt sur le terrain œnologique, afin de parvenir à la réalisation suprême du dépassement de la barre des dix vins, en une seule de ces soirées qui vous résument toute une vie ... # Lacryma Christi #Buvez, ceci ... #La cuvée du patriarche Noé ... #Vaut-il mieux du vin d'ici que de l'eau-delà ...

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

C'est ce qu'on appelle du déisme - une tendance très à la mode en ce moment.

Je ne connaissais pas bien ce terme. C'est utile...

il y a 14 minutes, G2LLOQ a dit :

 

Une religion est une mythologie qui a réussi 

Une mythologie est une religion qui a échoué 

    merci de votre attention ................

Désolé de te contredire - pour une fois - mais les différences entre mythologie et religion sont bien plus subtiles que ça. La mythologie gréco-romaine a servi de religion à des millions d'individus pendant des siècles, et ce n'est pas parce qu'elle a été finalement remplacée par la religion chrétienne qu'elle a échoué. Je n'ai d'ailleurs jamais compris en quoi on pouvait dire que le monothéisme constituait un progrès par rapport au polythéisme. C'est un peu comme si tu disais que la religion hindoue - qui est polythéiste - était une mythologie, et que de ce fait elle était moins honorable et moins prestigieuse que le christianisme ou l'Islam. Ben non, et c'est à présent la religion du pays le plus peuplé du monde.

il y a 1 minute, Emilio65 a dit :

Pour faire des commentaires et des raccourcis péjoratifs là-dessus ? Non merci !

Par honnêteté . Vous n'assumez pas votre croyance et appartenance ? 

Je remarque que personne n'est contre cela :

On fait tous partie de l’humanité, on a tous un corps et un esprit (ou raison). Pour expérimenter le divin, un corps et un esprit suffisent. Potentiellement, chaque humain peut vivre divinement, à sa façon.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Désolé de te contredire - pour une fois - mais les différences entre mythologie et religion sont bien plus subtiles que ça. La mythologie gréco-romaine a servi de religion à des millions d'individus pendant des siècles, et ce n'est pas parce qu'elle a été remplacée par la religion chrétienne qu'elle a échoué. Je n'ai d'ailleurs jamais compris en quoi on pouvait dire que le monothéisme constituait un progrès par rapport au polythéisme. C'est un peu comme si tu disais que la religion hindoue - qui est polythéiste - était une mythologie, et que de ce fait elle était moins honorable et moins prestigieuse que le christianisme ou l'Islam. Ben non, et c'est à présent la religion du pays le plus peuplé du monde.

En fait , je dis cela car je suis non croyant depuis toujours ............

il y a 1 minute, eriu a dit :

Par honnêteté . Vous n'assumez pas votre croyance et appartenance ? 

Je ne l'aurai pas écrit sur le texte du topic sinon.

il y a une heure, Elisa* a dit :

La lourdeur divine… 

Ouais mais lui il cherche au moins. J admire cette facon de philosopher bien que je suis d accord avec toi. Je sens que c est le debut avec des épreuves en lui que si Il croit fort il pourra surmonter.

Persso les preuves scientifiques sont tres simple.. je ne vais pas le dire ici 

Je prefere les dire en le citant pour etre sûr qu il me lise. Le truc c est que même si on avait les reponses intellectuels on ne pourrait pas y croire si Il nous choisit pas. Pour être choisit il faut qu il ne renie jamais ce chemin sur le chemin. Et y aura d autres épreuves en lui qui consiste à réaliser son intelligence de coeur. La patience, supporter, ne pas critiquer autrui. Aimer son prochain est ce si dur. Ne pas juger quand bien meme le mal des autres nous aurait blamé. Et pardonner car le futur de lui ou des autres hommes nous ne le saurons pas. Condamner les hommes est une erreur monumentale. Le fait de commencer à exprimer ces pensées dans une recherche intellectuel, est la premiere chose. C est qu on veut savoir si nous allons revivre, qui serait merveilleux, sauf pour ceux qui se croient condamnés de ce fait ils esperent qu il n aurait rien après. Moi j espere que les humains que j aime, qui se repandent sur Terre comme des plantes qui donnent le fruit de leur especes. Le ventre se gonfle, la terre se gonfle... et n oublie pas que tout à un âge un début et un commencement. Que tu ne savais rien Elisa, au départ. Mais le coeur qui permet d etre choisit n est pas des reponses mysterieuses sur l origine du vivant. Ce n est pas intellectuel mais une esperance du fait de notre bonté  et qu on veut exister

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

En fait , je dis cela car je suis non croyant depuis toujours ............

Je m'en doutais un peu...

il y a 1 minute, Emilio65 a dit :

Je ne l'aurai pas écrit sur le texte du topic sinon.

le groupe ou religion ? il n'y a rien 

il y a 4 minutes, Emilio65 a dit :

Je remarque que personne n'est contre cela :

On fait tous partie de l’humanité, on a tous un corps et un esprit (ou raison). Pour expérimenter le divin, un corps et un esprit suffisent. Potentiellement, chaque humain peut vivre divinement, à sa façon.

Non, toutes les personnes non croyantes sont opposées à ta croyance divine. 

il y a 3 minutes, Mowgli a dit :

Ouais mais lui il cherche au moins.

Il ne cherche pas : il a trouvé et veut convaincre.