Cérémonie d'ouverture de J.O. Paris 2024.

il y a 4 minutes, Pirene a dit :

 

Je pense que le tableau montre surtout le niveau global... C'est à dire qu'il sont juste allés chercher une référence qui elle même fait référence au problème. 

Ce que tu penses du tableau n'a aucune importance. Tu as le droit de t'être trompée, comme tant d'autres, mais assume au lieu de faire porter le chapeau de ton erreur, au concepteur de la scène, comme si ta réputation en dépendait. 

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Il est juste le concepteur de la cérémonie .

Pour ce qui est des titres de médias , je suis toujours très méfiante . Souvent des erreurs , reprises des fois par tout le monde , bêtement , même des concernés direct , cela arrive . 

@soisig disait la difficulté pour certains de reconnaître s'être trompés , elle a raison certainement . 

 

Je sais qui il est merci, mais qu'il le soit ou pas et alors, j'ai des yeux pour voir et ça me suffit et je n'ai toujours pas besoin de lui pour m'aider a distinguer les références artistiques. Ok, que les gens n'ai pas ces images assez profondément en eux je ne leur voudrais pas, tant pis. Et je pense que les réponses des questions que j'ai posé feront le reste

il y a 6 minutes, arwena a dit :

c'est ton avis et je ne le partage pas du tout

 

C'est tout à fait ton droit ! Pour ma part, les explications de Thomas Jolly m'ont paru cohérentes et honnêtes. Et en plus, j'ai adoré cette scène, que j'ai trouvé très drôle. 

à l’instant, soisig a dit :

Ce que tu penses du tableau n'a aucune importance. Tu as le droit de t'être trompée, comme tant d'autres, mais assume au lieu de faire porter le chapeau de ton erreur, au concepteur de la scène, comme si ta réputation en dépendait. 

Je m'en amuse si je veux et je dis que c'est la Cène et je ne vais pas me référer par obligation sortie de nul part à son commentaire. Quand j'ecoute un morceau de musique, oui je peux aussi dire qu'il est inspiré plagié etc. Et ce que j'en pense c'est le sujet de départ, juste comme ça. 

il y a 11 minutes, Pirene a dit :

 

Je pense que le tableau montre surtout le niveau global... C'est à dire qu'il sont juste allés chercher une référence qui elle même fait référence au problème. C'est pas malin malin et je crois que la charte blablabla interdit la religion gnagnagna la politique etc etc. À 1600 euros la place pour ne rien voir ou voir ça.... 

Nous sommes au moins d'accord sur un point ; si c 'est bien 1600 euros c'est à mes yeux beaucoup trop cher.
 

il y a 3 minutes, Pirene a dit :

Je m'en amuse si je veux et je dis que c'est la Cène 

Si ça t'apporte du bonheur, pourquoi pas ! 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Si ça t'apporte du bonheur, pourquoi pas ! 

Mmh ca me va comme ça oui. 

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Nous sommes au moins d'accord sur un point ; si c 'est bien 1600 euros c'est à mes yeux beaucoup trop cher.
 

Non, les places les plus chères étaient à 900€ et tout s'est vendu, c'est donc que l'évènement était incontournable pour de nombreuses personnes. En plus des 100 000 personnes qui ont payé leur place, il y a eu 226000 billets gratuits. Enfin, il y avait 80 écrans géants, tout au long de la seine. Ceci dit, pour moi, la place la plus confortable pour ne rien rater du spectacle, c'était chez nous. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Non, les places les plus chères étaient à 900€ et tout s'est vendu, c'est donc que l'évènement était incontournable pour de nombreuses personnes. En plus des 100 000 personnes qui ont payé leur place, il y a eu 226000 billets gratuits. Enfin, il y avait 80 écrans géants, tout au long de la seine. Ceci dit, pour moi, la place la plus confortable pour ne rien rater du spectacle, c'était chez nous. 

OK, merci de ces précisions/rectifications.

Effectivement c'est bien devant son écran de télévision qu'on était le mieux placé pour voir.

Tout le monde se polarise sur cette CÉNE sur Seine révisée ou revisitée . Oui elle a , dans le passé fait l'objets de moults reconfigurations , culturelles ou publicitaires . Oui , au nom du droit à la critique et au blasphème non interdits en France ( pour l'instant ) on peut critiquer les religions . Il s'ensuit que trois jours plus tard , ce débat se repositionne autour de ce seul aspect . Même sur CNEWS , c'est dire . À mon avis ( toujours pas interdit en France ... quoique pour certains olibrius ...  ) , cela arrange tout le monde , évitant ainsi de rappeler qu'au nom de ces droits et pour moins que ça , on s'est beaucoup fait trucider en France et ailleurs ( Salman Rushdie )  . Cela évite aussi de dire qu'il est sans danger de ne cibler qu'une seule religion , ni guerrière et ni revancharde .

Bref , ce débat transposé hors contexte sportif évite ainsi de poser la seule question qui vaille : Que vient faire la religion dans une cérémonie d'ouverture des J. O ? Et pourquoi celle des cathos et  non une autre ?  Incongru et hors sujet pour les sportifs .

Le discours convenu d' Ouvéa - Castéra , d ' Estanguet et autres politiques ne dupe personne ; le CIO a présenté des excuses . 

L'auteur de ce tableau n'avait d'autre objectif que  de faire passer la Néo Religion Woke '' au Monde entier . Il n'ira certainement pas passer ses vacances en Afrique Noire et encore moins chercher une résidence secondaire au Moyen- Orient ou au Maghreb .

il y a 1 minute, kakome a dit :

Tout le monde se polarise sur cette CÉNE sur Seine révisée ou revisitée . Oui elle a , dans le passé fait l'objets de moults reconfigurations , culturelles ou publicitaires . Oui , au nom du droit à la critique et au blasphème non interdits en France ( pour l'instant ) on peut critiquer les religions . Il s'ensuit que trois jours plus tard , ce débat se repositionne autour de ce seul aspect . Même sur CNEWS , c'est dire . À mon avis ( toujours pas interdit en France ... quoique pour certains olibrius ...  ) , cela arrange tout le monde , évitant ainsi de rappeler qu'au nom de ces droits et pour moins que ça , on s'est beaucoup fait trucider en France et ailleurs ( Salman Rushdie )  . Cela évite aussi de dire qu'il est sans danger de ne cibler qu'une seule religion , ni guerrière et ni revancharde .

Bref , ce débat transposé hors contexte sportif évite ainsi de poser la seule question qui vaille : Que vient faire la religion dans une cérémonie d'ouverture des J. O ? Et pourquoi celle des cathos et  non une autre ?  Incongru et hors sujet pour les sportifs .

Le discours convenu d' Ouvéa - Castéra , d ' Estanguet et autres politiques ne dupe personne ; le CIO a présenté des excuses . 

L'auteur de ce tableau n'avait d'autre objectif que  de faire passer la Néo Religion Woke '' au Monde entier . Il n'ira certainement pas passer ses vacances en Afrique Noire et encore moins chercher une résidence secondaire au Moyen- Orient ou au Maghreb .

Il y a une explication toute trouvée ; ce n'était pas la Cène. Et le personnage en bleu est une allégorie de Dionysos.
Et entre nous, quand on connait le mythe de Dionysos..c'est beaucoup plus subversif qu'une représentation "blasphématoire" de la Cène.

Un peu de lecture?

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/mythologie-dionysos-bien-plus-quun-dieu-de-la-fete

Ah oui...le lien date de 2022 : on ne peut pas accuser National Geographic d'avoir profité de l'occasion.

La mythologie grecque dont les Jeux a influencé le christianisme et d'autres religions qui sont venues bien après . 

il y a 51 minutes, soisig a dit :

Ce que tu penses du tableau n'a aucune importance. Tu as le droit de t'être trompée, comme tant d'autres, mais assume au lieu de faire porter le chapeau de ton erreur, au concepteur de la scène, comme si ta réputation en dépendait. 

Ma réputation ? sur le forum ? 

C'est pas la question d'assumer ou non c'est une question de point de vue la. On en est pas encore là quand même... 

il y a 51 minutes, kakome a dit :

Que vient faire la religion dans une cérémonie d'ouverture des J. O ? Et pourquoi celle des cathos et  non une autre ?  

Rien. Parce qu’il n’était pas question de "cathos".

Il y a 2 heures, Mórrígan a dit :

Il y avait beaucoup d'attentes quant à cette cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de 2024. La presse nationale, comme étrangère, est dithyrambique. Jamais une telle cérémonie n'a suscité autant d'admiration... et n'a fait coulé autant d'encre. J'ajoute donc la mienne. 

J'ai aimé la transmission de la flamme olympique de Zinedine Zidane, aux enfants. Si cette cérémonie est tournée en partie vers le passé puisqu'elle raconte notre histoire, les enfants sont indéniablement l'avenir de la France. La suite de l'histoire est encore à écrire. Personne n'aura été oubliée. Cette même flamme a été portée par divers athlètles, femmes et hommes, handicapé(e)s ou non, d'âges divers, réprésentant diverses disciplines. Thomas Jolly a voulu inclure tout le monde et il n'a oublié personne. Marie-José Pérec, seule Française triplement championne d'athlétisme et Teddy Riner, judoka le plus titré de l'histoire, ont été les derniers porteurs de la flamme. Ce choix est effectivement le plus logique et le plus judicieux. Ce sont d'immenses athlètes.

J'ai aimé l'émotion véhiculée par Céline Dion, plus que sa voix, il est vrai qu'elle n'avait pas chanté depuis 4 ans à cause de sa maladie. On comprend ses larmes. Tout comme celles de Daphné Bürki. Ce sont des réactions humaines, touchantes. J'ai aimé le tableau "Sororité", voir émerger aux abords de l'Assemblée Nationale, ces 10 statues de femmes mises à l'honneur. Elles ont été des pionnières, elle ont tant fait pour les femmes. Tant reste encore à faire. J'ai aimé la traversée de Sequana, fille de Dyonisos, sur son cheval, c'était un moment poétique. Je suis toujours admirative du talent du pianiste Sofiane Pamart, tout comme de celui du danseur étoile à l'Opéra de Paris, Guillaume Diop (quelle grâce !). J'ai aimé voir les sujets des tableaux du Louvre sortir de leur cadre.

Ce que j'ai particulèrement aimé, ce sont ces moments de liesse, de partage, de tolérance... Thomas Jolly a employé les termes "réconciliation" et "inclusion". C'est ce dont nous avons effectivement besoin après ces élections aussi inattendues que brutales.

Je n'ai pas aimé la chanson de Zizi Jeanmaire, le french cancan sur les bords de la Seine, l'accordéoniste sur le pont, la playlist choisie lors du passage des bateaux (Claude François, Joe Dassin, Johnny Hallyday etc...). Si le metal se marie souvent bien avec le lyrique, je ne valide pas le choix de l'opéra de Bizet, Carmen (il ne s'agira jamais que d'un féminicide) et même si Marina Viotti a un talent indéniable, à l'instar d'Armelle Saint-Cirel. Néanmoins, tout ceci c'est aussi la France. Il y en a eu pour tous les goûts. Certaines personnes ont apprécié ces différents passages que je n'ai pas appréciés et vice versa. J'accepte tout à fait qu'il ne s'agisse pas d'une cérémonie sur mesure produite à mon attention. 

S'agissant de la polémique à propos du tableau "Festivité", sous l'impulsion de l'extrême-droite : il faut décidément souffrir d'une sévère carence culturelle pour confondre une bacchanale (dérivée de Bacchus, Dyonisos chez les Grecs, Dieu de la fête, du vin etc...) avec la Cène de De Vinci (qui est d'ailleurs une interprétation parmi d'autres du dernier repas du Christ avec ses 12 apôtres). Mais peut-être s'agit-il seulement d'un sérieux problème de vue, malgré l'omniprésence d'un Philippe Katerine... tout en bleu. De malhonnêteté intellectuelle enfin, alors que l'extrême-droite qui avait encore une chance de s'excuser de son indigence, s'accroche sur ce tableau comme d'un os à ronger, malgré le démenti de Thomas Jolly, malgré les explications d'internautes de bonne volonté, encore disposés à lui faire entendre raison. En vain. 

J'ai à peu près les mêmes sentiments que vous concernant mes admirations et mes quelques réttisance (Zizi Jean Maire  et le french cancan valeur un peu dépassé mais qui plait aux touristes...).

Il y a 12 heures, eriu a dit :

Bonjour 

Je n'ai pas tout lu mais je remet /met Zohra Bitan , @arwena si ça n'a pas été fait . 

 

J'ai bien aimé sa prestation aux GG en direct..je regarde/écoute tous les matins!

Zohra est ma préférée...

Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

En quoi notre histoire les concerne-t-elle ? C'est vrai qu'ils sont tous plus ou moins cousins, mais je pense qu'ils ont fait le deuil de Louis XVI et de Marie-Antoinette depuis un moment.

On peut toujours remettre en place la guillotine s'ils sont jaloux.

Il y a 12 heures, eriu a dit :

Le but n'était pas de plaire à tous les pays participants : 

https://olympics.com/fr/infos/jo-paris-2024-liste-complete-pays-noms-code-comites-nationaux-olympiques

Comme vous pourrez le constater , ça fait du monde et des cultures , traditions différentes .

ps: je rajoute juste , le monsieur Arnaud  explique sa déception et c'est important aussi .

 

Totalement impossible vu certains, nombreux de ces pays...

Ce qui n'empêche d'ailleurs pas un "tourisme parallèle" de certains de leurs ressortissants, même sans doute de gouvernants, d'apprécier l'incognito de ces endroits...

L'hypocrisie bat son plein...

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Non, les places les plus chères étaient à 900€ et tout s'est vendu, c'est donc que l'évènement était incontournable pour de nombreuses personnes. En plus des 100 000 personnes qui ont payé leur place, il y a eu 226000 billets gratuits. Enfin, il y avait 80 écrans géants, tout au long de la seine. Ceci dit, pour moi, la place la plus confortable pour ne rien rater du spectacle, c'était chez nous. 

C'est toujours beaucoup trop cher pour être à une place sur un défilé qui s'étend sur 5km...

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

C'est toujours beaucoup trop cher pour être à une place sur un défilé qui s'étend sur 5km...

Visiblement, pas pour ceux qui ont acheté les places