L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes

il y a 4 minutes, titenath a dit :

Comme je disais au début, je n'aime pas trop que quelqu'un ne puisse pas se défendre. Mais il n'empêche que si les actes rapportés sont vrais (et les témoignages semblent aller dans ce sens), son statut d'Abbé Pierre et tout ce dans quoi il a œuvré ne justifient absolument rien et ne le dédouanent pas non plus !

 

Effectivement et dans l'autre sens aussi et je sais que je vais faire hurler mais les actes qu'ils auraient commis n'effacent pas non plus tous ce qu'il a fait de bien dans sa vie.

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Effectivement et dans l'autre sens aussi et je sais que je vais faire hurler mais les actes qu'ils auraient commis n'effacent pas non plus tous ce qu'il a fait de bien dans sa vie.

 

Il n'est pas toujours évident de dissocier l'œuvre de l'homme, et parfois l'œuvre est une belle couverture pour cacher une réalité bien plus sombre.

Son héritage reste beau, sa mémoire ne pourra peut être pas en être autant. 

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Il n'est pas toujours évident de dissocier l'œuvre de l'homme, et parfois l'œuvre est une belle couverture pour cacher une réalité bien plus sombre.

Son héritage reste beau, sa mémoire ne pourra peut être pas en être autant. 

L'oeuvre je ne sais pas si c'est le bon terme. Je pensais plus à ses actes de résistance pendant la guerre, les vies qu'il a contribué à sauver, toutes les actions qu'il a faites pour aider des SDF et les plus pauvres.

SI il est bien coupable de ce dont il est accusé. Il prouve bien qu'on n'est pas tout bon ou tout mauvais. On peut être bon et mauvais. Une ambivalence que nous n'aimons pas. Aimer et Détester une même personne en même temps. C'est très compliqué.

il y a 17 minutes, titenath a dit :

Il n'est pas toujours évident de dissocier l'œuvre de l'homme, et parfois l'œuvre est une belle couverture pour cacher une réalité bien plus sombre.

Son héritage reste beau, sa mémoire ne pourra peut être pas en être autant. 

preuves légères .... , diligentées par un cabinet d’experts ....

Faut arrêter de prendre les gens pour des c.ns avec tous ces témoignages sortis de nulle part .

Donne moi UN nom de toutes ces vedettes trainées dans la boue qui a été inculpé ? C'est juste du bruit assourdissant et diffamant .

Il y a 8 heures, metal guru a dit :

Personne ne te le demande, le sujet n'est pas de savoir si tu lui dois la vie mais de comprendre que les deux fondations se sont senties obligées de se désolidariser de leur fondateur suite à de graves accusations qu'elles prennent très au sérieux !

Se désolidariser n’est pas vraiment le terme . En effet il n’a jamais clamé son innocence . 
Cette notion de solidarité est un venin, un obstacle à la reconnaissance du statut de victime. 

Il y a 8 heures, metal guru a dit :

Si tu es trop limité pour comprendre que c'est la fondation Abbé Pierre et Emmaus qui ont lancé la machine, tu peux essayer de te faire aider par quelqu'un de plus futé que toi ! Je te remets le lien, moi je n'accuse personne je créé juste un topic sur une actualité, si ça ne te plait pas tu n'y participes pas, et par la même occasion si tu pouvais éviter de m'envoyer des MP de fou furieux, ça serait sympa !

Dans d'autres sujet j'ai parlé de Mohamed qui se tapait une gamine de 9 ans, mais ici on parle de l'Abbé Pierre ! Si le topic ne te plait pas tu vas voir ailleurs !

La différence avec Mohamed et l'abbé s'arrête à un frôlement de la main sur un sein , un regard appuyé, un compliment mal tourné me semble t'il ... et validée par 3 associations qui ont mandaté un cabinet spécialisé indépendant fondé par Caroline de Hass »  alors permettez moi d’avoir un doute sur sa neutralité 

Il manquait plus que cela !

il y a 6 minutes, K-sos a dit :

Il manquait plus que cela !

Calomniez il en restera toujours qqchose. Le prochain à passer au tribunal de ces dames ? De Gaulle ?

Au fait, quelles sont les agressions sexuelles concernant l'abbé Pierre ?  " Il avait donc bien une forte attirance pour les Saints, heu…seins ! " 

Bon, malgré toutes ses qualités et tout ce qu'il a accompli l'abbé avait la main baladeuse...

C'est honnête que l'église le reconnaisse.

Il lui reste à en tirer les conséquences par rapport aux vœux de célibat et de chasteté. 

il y a 1 minute, MASSOT a dit :

Calomniez il en restera toujours qqchose. Le prochain à passer au tribunal de ces dames ? De Gaulle ?

Au fait, quelles sont les agressions sexuelles concernant l'abbé Pierre ?  " Il avait donc bien une forte attirance pour les Saints, heu…seins ! " 

 

Pourquoi transformer cette affaire en guerre des sexes ? Ce n'est pas le propos. 

Il y a d'un côté des femmes qui expliquent avoir été agressé par cet homme.

Un homme mort qui ne pourra pas répondre de ces accusations, ça n'en fait ni un coupable, ni un innocent.

Par contre ce n'est pas une guerre des sexes. Inutile d'attaquer les femmes. Aucune femme sur ce topic n'a fait de généralités sur les hommes. 

il y a 3 minutes, MASSOT a dit :

Calomniez il en restera toujours qqchose. Le prochain à passer au tribunal de ces dames ? De Gaulle ?

Au fait, quelles sont les agressions sexuelles concernant l'abbé Pierre ?  " Il avait donc bien une forte attirance pour les Saints, heu…seins ! " 

 

Ce n'est pas drôle. 

Tu n'as jamais été une fille et tu ne t'es jamais fait tripoter, toi.

D'accord, ce n'est pas tout à fait aussi grave qu'un viol.

Mais c'est une expérience plus que désagréable et qui marque...

il y a 1 minute, apis 32 a dit :

Ce n'est pas drôle. 

Tu n'as jamais été une fille et tu ne t'es jamais fait tripoter, toi.

D'accord, ce n'est pas tout à fait aussi grave qu'un viol.

Mais c'est une expérience plus que désagréable et qui marque...

 

La question a lui posé, est peut être, as tu déjà embrassé, tripoté une femme sans lui demander clairement si elle en avait envie ?

Qui aujourd'hui sur ce forum ou dans nos connaissances demande la permission de toucher intimement une autre personne qui lui plaît ?

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

Pourquoi transformer cette affaire en guerre des sexes ? Ce n'est pas le propos. 

Il y a d'un côté des femmes qui expliquent avoir été agressé par cet homme.

Un homme mort qui ne pourra pas répondre de ces accusations, ça n'en fait ni un coupable, ni un innocent.

Par contre ce n'est pas une guerre des sexes. Inutile d'attaquer les femmes. Aucune femme sur ce topic n'a fait de généralités sur les hommes. 

C'est vrai, de même que personne, il me semble, n'a traité l'abbé de tous les noms ou que sais-je.

En fait, j'ai l'impression que toutes ces affaires qui sortent 20/30 ans après les faits, cela fait grincer pas mal de dents. Je n'ai moi même pas de réelle opinion tranchée, à vrai dire. Juger quelque chose qui s'est produit au siècle dernier depuis 2024.... Autre temps, autres mœurs. Les choses ont changé et tant mieux.

Occupons nous de poursuivre ce travail là aujourd'hui plutôt que de remuer la merde fossilisée, y'a encore du boulot !

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

La question a lui posé, est peut être, as tu déjà embrassé, tripoté une femme sans lui demander clairement si elle en avait envie ?

Qui aujourd'hui sur ce forum ou dans nos connaissances demande la permission de toucher intimement une autre personne qui lui plaît ?

 

Les choses ont heureusement bien évolué, ces dernières années. 

Je reconnais qu'il n'y a pas si longtemps que je suis capable de refuser clairement des situations que je n'ai pas envie de vivre à un moment t, (y compris avec mon compagnon) juste parce que ne savais pas... que c'était  légitime.

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

C'est vrai, de même que personne, il me semble, n'a traité l'abbé de tous les noms ou que sais-je.

En fait, j'ai l'impression que toutes ces affaires qui sortent 20/30 ans après les faits, cela fait grincer pas mal de dents. Je n'ai moi même pas de réelle opinion tranchée, à vrai dire. Juger quelque chose qui s'est produit au siècle dernier depuis 2024.... Autre temps, autres mœurs. Les choses ont changé et tant mieux.

Occupons nous de poursuivre ce travail là aujourd'hui plutôt que de remuer la merde fossilisée, y'a encore du boulot !

Oui et non.

D'un point de vue générale, je suis d'accord avec vous, tout cela doit permettre de poursuivre la réflexion, la remise en cause de nos comportements amoureux et sexuels, une prise en compte du consentement, de la place des femmes....

Par contre, pour les victimes, ce n'est jamais du passé, ce n'est jamais fossilisé ni après un an , ni après 30, jamais. Une violence sexuelle laissé des marques définitives que nous ne devons jamais minimiser ou faire taire. 

Ces femmes ont raison de parler, de dénoncer , qu'il soit mort n'y change rien. Elles ont toutes le droit de raconter, de dire et d'accuser. Pour elles et pour faire bouger les choses 

il y a 13 minutes, Axo lotl a dit :

La question a lui posé, est peut être, as tu déjà embrassé, tripoté une femme sans lui demander clairement si elle en avait envie ?

Qui aujourd'hui sur ce forum ou dans nos connaissances demande la permission de toucher intimement une autre personne qui lui plaît ?

 

Mais oui! C'est pénible celles et ceux qui se sentent constamment accusés par ce genre d'histoires et l'énergie qu'il faut dépenser pour les rassurer avec des "non chouchou, ça n'a rien à voir avec toi évidemment!".

C'est juste une façon de dévaloriser la prise de paroles des victimes réelles ou potentielles.

il y a 9 minutes, Kaliste a dit :

Juger quelque chose qui s'est produit au siècle dernier depuis 2024.... Autre temps, autres mœurs.

bravo , c'était un autre temps .

Merci .

il y a 9 minutes, menon a dit :

bravo , c'était un autre temps .

Merci .

Ça change quelque chose à la réalité des faits ? 

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Ça change quelque chose à la réalité des faits ? 

Il est peut être lui même, un homme d'un autre temps....

il y a 30 minutes, Kaliste a dit :

C'est vrai, de même que personne, il me semble, n'a traité l'abbé de tous les noms ou que sais-je.

En fait, j'ai l'impression que toutes ces affaires qui sortent 20/30 ans après les faits, cela fait grincer pas mal de dents. Je n'ai moi même pas de réelle opinion tranchée, à vrai dire. Juger quelque chose qui s'est produit au siècle dernier depuis 2024.... Autre temps, autres mœurs. Les choses ont changé et tant mieux.

Occupons nous de poursuivre ce travail là aujourd'hui plutôt que de remuer la merde fossilisée, y'a encore du boulot !

Il est intéressant d' (ré) écouter ce qu'en dit Christophe Robert, responsable d'Emmaüs France, ce matin sur France Inter. Il ne s'agit absolument pas de "remuer de la merde fossilisée" au contraire, mais bien d'avancer sans plus rien laisser sous le tapis.