Les LR sont-ils stupides? Oh que oui!

Il y a 17 heures, hybridex a dit :

Raisonnement à la con. Dissous dans le RN les républicains perdent toute consistance et existence.

Qu'un guignol comme Ciotti veuille d'autant plus sauver sa peau que personne ne sait en quoi ses positions personnelles le différencient d'un RN de base on peut le comprendre même si on est complètement contre.

Mais là, il vend son parti et même il le brade.

Tout à fait exact ! Ca fait un moment déjà que LR s'est dilué dans le RN. Quant au Général de Gaulle, certains feraient bien de relire sa biographie pour comprendre ses sympathies pour certaines idées racistes d'extrême-droite.

C'est le sens de l'histoire: vous avez voulu détruire les LR ? Vous obtenez le RN en retour.

Il y a 16 heures, jacky29 a dit :

Ciotti n'est pas un homme de valeurs, c'est une petite "p..e" et tu le sais. 

Peste bien sur, parce qu'il ne faut pas insulter les p..es.

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

Tout à fait exact ! Ca fait un moment déjà que LR s'est dilué dans le RN. Quant au Général de Gaulle, certains feraient bien de relire sa biographie pour comprendre ses sympathies pour certaines idées racistes d'extrême-droite.

C'est le sens de l'histoire: vous avez voulu détruire les LR ? Vous obtenez le RN en retour.

Je crois au contraire que Ciotti est un bon stratège. En plus de comprendre la droitisation du pays, il assure un avenir et un cap à son mouvement. En politique on peut retourner le problème dans tous les sens, la vérité par l'argent et la propriété finit toujours par reprendre le dessus. C'est la nature même de notre démocratie résolument censitaire qui ne dit pas son nom.

A gauche, lorsque PS et PC on fait alliance dans le Programme Commun au début des années70, le rapport de force était nettement défavorable au PS (élection présidentielle 1969 : G Deferre PS 5% - J Duclos PC 22%) ... mais au fil des ans et des élections le rapport de force s'est inversé en faveur de la gauche "bourgeoise" qui a fini par atomiser l'ouvriérisme du PC réduit à la peau de chagrin durant la période du triomphe mitterandien.

Le 16/06/2024 à 09:12, Gouderien a dit :

Vous avez remarqué : j'ai laissé un point d'interrogation à Macron. Mais dans le cas des LR, le doute n'est pas permis : quelle bande de crétins!

OK, Eric Ciotti n'a consulté personne avant de se rallier au RN; c'est une erreur. Mais enfin, comme disait Chirac, "Un chef, c'est fait pour cheffer". La décision de Ciotti était contestable, mais elle avait le mérite d'être logique et d'assurer l'avenir de ce parti, même si c'est seulement comme force d'appoint du RN (il y a des moments dans la vie où il ne faut pas trop en demander). Tous les "chefs à plume" (quelle délicieuse expression!) des Républicains - et il y en a un bon tas, beaucoup trop pour un parti réduit à la portion congrue - se sont levés comme un seul homme pour virer l'audacieux... Y compris des déserteurs comme Xavier Bertrand, et des traîtres comme Bruno Le Maire, dont on se demande bien de quoi ils se mêlent. Même un dirigeant comme Laurent Wauquiez - en qui certains s'obstinent depuis des années à voir un homme fort, on se demande bien pourquoi - a condamné cette "initiative personnelle".  Manque de chance pour eux, la justice a donné raison à Ciotti, qui est bien le président des Républicains.

Résultat de ce bazar : il y aura au moins deux listes des Républicains aux prochaines législatives, parfois même trois, car certains ont rallié Macron. On a rarement vu une telle fureur autodestructrice dans un parti politique*. Ça rappelle le titre d'une vieille série de Canal + : "Objectif Nul".

* Sauf aux élections de 2017, chez les Républicains encore une fois, avec l'affaire Fillon. On pourrait aussi citer les affrontements Coppé-Fillon de 2012. La décadence de ce parti, qui a gouverné la France durant des années, n'est pas arrivée du jour au lendemain...

En réalité, un (vrai) chef, c'est quelqun qui est suivi et qui est suivi ... par adhésion

Ce n'est pas forcément quelqun qui va être démagogue ni béni oui oui, certains pensent que la vérité sort des urnes comme le whisky sort des vieux fûts...

Non ses idées peuvent être impopulaires, en revanche, elles doivent avoir du sens et même un sens profond et il doit amener les gens à le suivre y compris dans l'adversité

Un chef n'est pas fait pour "cheffer" donc faire n'importe quoi et que l'intendance suive...

ça... c'est du Macron...ça a achevé de mettre la France dans le mur

Ciotti a tranché dans les valeurs fondamentales du LR et dans son positionnement au RN, c'est une décision stratégique

Je ne parle pas du fond du sujet, je dis que lorsque les Républicains étaient en position de force, ils refusaient déjà le soutien du RN pour des considérations profondes

C'est d'autant moins un chef qu'il jongle sur les dispositions légales un peu comme Macron avec les retraites avec la constitution ou comme Coppé ou Fillon quand ils s'étripaient, la dimension légale et juridique

Alors que c'est évidemment la dimension politique qui fait d'un chef...un chef

Et il faut bien définir de quoi un chef est le chef... on peut être un excellent chef de parti et un piètre président... on peut être un excellent chef de mafia et être un abruti

Je te donne mon avis sachant que je suis crétin parmi les crétins

Pour diriger la France...

1- LFI est une bande de crétins puisqu'ils vont s'opposer à 60% de français pour ne pas savoir discuter avec eux

2- Le Parti présidentiel est une bande de crétins pour avoir déjà opposé la France sans discuter avec elle

3- Le Rassemblement national est dans une position de bête immonde pour 60% de français et on ne sait pas bien si ils vont suivre les deux voies précédentes de la crétinerie même si on pressent la chose

Qui en France peut rassembler une majorité de français et faire comprendre à une grosse minorité que les valeurs fondamentales de la politique menée restent acceptables ?

Aujourd'hui, chaque chef des crétins a pris le pouvoir en expliquant que le crétin, c'est les autres

Donc absolument personne

Ma grand mère disait, une bonne guerre.

Même ça on sait pas faire

Du coup, La France va poursuivre son nauffrage quel que soit le premier ministre

Hors il faudrait le meilleur premier ministre de la galaxie vu le tableau et rapidement une cohésion nationale

Autant dire que dans 2 ans, on produit des baskets pour Taiwan

il y a 9 minutes, Garlaban a dit :

en faveur de la gauche "bourgeoise" qui a fini par atomiser l'ouvriérisme du PC réduit à la peau de chagrin durant la période du triomphe mitterandien.

Garla, si tes souvenirs sont bons, la gauche ouvrière a disparu non pas par manoeuvres intestines mais tout simplement par l'automatisation poussée des usines et par une envie de changer de vie... qu'en pense-tu? 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

Garla, si tes souvenirs sont bons, la gauche ouvrière a disparu non pas par manoeuvres intestines mais tout simplement par l'automatisation poussée des usines et par une envie de changer de vie... qu'en pense-tu? 

elle n'a pas disparu, elle est passée sous la bannière du RN

il y a 6 minutes, Garlaban a dit :

elle n'a pas disparu, elle est passée sous la bannière du RN

c'est ce que je nomme disparaitre, Garla! 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

c'est ce que je nomme disparaitre, Garla! 

Non! c'est "disparaître" des radars de la gauche

Il y a 22 heures, Morfou a dit :

Pourquoi n'auraient-ils pas le droit? nous sommes en République il me semble...et au moins ils ne font pas d'association contre nature comme le front populaire...bien pour ça qu'ils ne sont pas du tout d'accord avec ciotti...

Ils ne se flattent de rien du tout...toujours vos interprétations...

Évidemment, ils ont le droit de le dire : ce n'est pas interdit de parler, même quand c'est pour se ridiculiser.

Pour la suite, je ne peux que le constater : les LR se flattent réellement sur les plateaux de leur "score" de 7 % aux européennes et "la très belle campagne réussie" de François-Xavier Bellamy. Je les ai entendus sur les plateaux de tv, je n'interprète rien.

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

LR se sont tiré une balle dans le pied avec Fillon, ils en payent toujours les conséquences. Ils avaient un tapi rouge pour remporter l'élection Présidentielle et il aurait fallu que Fillon sauve son parti au lieu de persister pour que Juppé (arrivé second aux primaires de la droite) sauve LR et leur offre une victoire contre Hollande sortant. 

Cela ne date pas d'hier : c'était déjà le même cirque quand ça s'appelait l'UMP. Quant à Juppé plutôt que Fillon, cela revient à choisir entre le palludisme et la malaria. Ce sont deux hommes faux et malhonnêtes, deux graines de pendards, des pieds nickelés, pas un pour racheter l'autre, blanc bonnet et bonnet blanc.

il y a 11 minutes, Doïna a dit :

Cela ne date pas d'hier : c'était déjà le même cirque quand ça s'appelait l'UMP. Quant à Juppé plutôt que Fillon, cela revient à choisir entre le palludisme et la malaria. Ce sont deux hommes faux et malhonnêtes, deux graines de pendards, des pieds nickelés, pas un pour racheter l'autre, blanc bonnet et bonnet blanc.

Je n'étais même pas dans un jugement de valeur, juste une analyse froide de la situation. Si je commence à regarder la politique par le prisme de mon militantisme je n'y comprendrais rien, j'aurais l'impression que les autres électeurs sont des cons et qu'il faudrait un permis de voter où seuls les gens intelligents comme moi auraient le droit de voter. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je n'étais même pas dans un jugement de valeur, juste une analyse froide de la situation. Si je commence à regarder la politique par le prisme de mon militantisme je n'y comprendrais rien, j'aurais l'impression que les autres électeurs sont des cons et qu'il faudrait un permis de voter où seuls les gens intelligents comme moi auraient le droit de voter. 

Ayant été pris pour un con en 2005, j'en ai conclu que je n'étais pas apte à voter.

il y a une heure, zenalpha a dit :

En réalité, un (vrai) chef, c'est quelqun qui est suivi et qui est suivi ... par adhésion

Ce n'est pas forcément quelqun qui va être démagogue ni béni oui oui, certains pensent que la vérité sort des urnes comme le whisky sort des vieux fûts...

Non ses idées peuvent être impopulaires, en revanche, elles doivent avoir du sens et même un sens profond et il doit amener les gens à le suivre y compris dans l'adversité

Un chef n'est pas fait pour "cheffer" donc faire n'importe quoi et que l'intendance suive...

ça... c'est du Macron...ça a achevé de mettre la France dans le mur

Ciotti a tranché dans les valeurs fondamentales du LR et dans son positionnement au RN, c'est une décision stratégique

Je ne parle pas du fond du sujet, je dis que lorsque les Républicains étaient en position de force, ils refusaient déjà le soutien du RN pour des considérations profondes

C'est d'autant moins un chef qu'il jongle sur les dispositions légales un peu comme Macron avec les retraites avec la constitution ou comme Coppé ou Fillon quand ils s'étripaient, la dimension légale et juridique

Alors que c'est évidemment la dimension politique qui fait d'un chef...un chef

Et il faut bien définir de quoi un chef est le chef... on peut être un excellent chef de parti et un piètre président... on peut être un excellent chef de mafia et être un abruti

Je te donne mon avis sachant que je suis crétin parmi les crétins

Pour diriger la France...

1- LFI est une bande de crétins puisqu'ils vont s'opposer à 60% de français pour ne pas savoir discuter avec eux

2- Le Parti présidentiel est une bande de crétins pour avoir déjà opposé la France sans discuter avec elle

3- Le Rassemblement national est dans une position de bête immonde pour 60% de français et on ne sait pas bien si ils vont suivre les deux voies précédentes de la crétinerie même si on pressent la chose

Qui en France peut rassembler une majorité de français et faire comprendre à une grosse minorité que les valeurs fondamentales de la politique menée restent acceptables ?

Aujourd'hui, chaque chef des crétins a pris le pouvoir en expliquant que le crétin, c'est les autres

Donc absolument personne

Ma grand mère disait, une bonne guerre.

Même ça on sait pas faire

Du coup, La France va poursuivre son nauffrage quel que soit le premier ministre

Hors il faudrait le meilleur premier ministre de la galaxie vu le tableau et rapidement une cohésion nationale

Autant dire que dans 2 ans, on produit des baskets pour Taiwan

il y a 48 minutes, tapayo a dit :

Ayant été pris pour un con en 2005, j'en ai conclu que je n'étais pas apte à voter.

Ce qui fait de toi le coeur de cible du RN. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Ce qui fait de toi le coeur de cible du RN. 

Ben ils m'ont loupé !

il y a 3 minutes, tapayo a dit :

Ben ils m'ont loupé !

T'inquiète, ils ont eu les autres... 

Il y a 22 heures, Morfou a dit :

Madame Soleil maintenant...

Ce n'était aucunement des réunions de militants...pas mon truc...et ces réunions concernaient divers partis, puisque des élus...

Je vois que vous êtes dans l'incompréhension...

L’incompréhension dans l’interprétation de ce que tu as écris, certes.

Dans le fonctionnement interne des partis politiques, peut-être un peu moins.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Je crois au contraire que Ciotti est un bon stratège. En plus de comprendre la droitisation du pays, il assure un avenir et un cap à son mouvement. En politique on peut retourner le problème dans tous les sens, la vérité par l'argent et la propriété finit toujours par reprendre le dessus. C'est la nature même de notre démocratie résolument censitaire qui ne dit pas son nom.

A gauche, lorsque PS et PC on fait alliance dans le Programme Commun au début des années70, le rapport de force était nettement défavorable au PS (élection présidentielle 1969 : G Deferre PS 5% - J Duclos PC 22%) ... mais au fil des ans et des élections le rapport de force s'est inversé en faveur de la gauche "bourgeoise" qui a fini par atomiser l'ouvriérisme du PC réduit à la peau de chagrin durant la période du triomphe mitterandien.

Les gauchistes bobos de la gauche caviar peuvent retourner le problème dans tous les sens, le Peuple français est aujourd'hui de droite et d'extrême droite.

Ceux qui ne votent pas sont soit des désabusés de la politique, soit des voyous et des profiteurs sociaux de la République Française.

Il est grand temps de remettre un peu d'ordre dans tout cela !

il y a 39 minutes, lycan77 a dit :

Les gauchistes bobos de la gauche caviar peuvent retourner le problème dans tous les sens, le Peuple français est aujourd'hui de droite et d'extrême droite.

Ceux qui ne votent pas sont soit des désabusés de la politique, soit des voyous et des profiteurs sociaux de la République Française.

Il est grand temps de remettre un peu d'ordre dans tout cela !

Il avait raison De Gaulle, les Français sont des veaux…

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Non! c'est "disparaître" des radars de la gauche

si tu veux! 

il y a 34 minutes, lycan77 a dit :

le Peuple français est aujourd'hui de droite et d'extrême droite.

Il y a aujourd'hui 3 blocs électoraux:

• La droite de la droite
  RN+RECONQUETE+DLF
  Qui représenterait 39% des Français.
   
• Le centre droit
  RENAISSANCE+LR+DVD
  Qui représenterait 28% des Français.
   
• La gauche
  FRONT POPULAIRE+DVG
  Qui représenterait 29% des Français.

Donc, oui, la gauche est actuellement très minoritaire en France.
Et ça n'est pas la première fois que ça lui arrive, vu qu'elle l'était déjà aux législatives de 2022 (33%).

Après, il est quand même bon de ne pas confondre "centre droit" et "droite".

D'autant plus que le calcul de la répartition des "forces en présence" devient beaucoup plus compliqué si l'on tente de déterminer le poids réel des centristes, de droite (Renaissance, Modem, Horizon, une très grande partie de LR) et de gauche (Place Publique, PS, EELV), qui sont plus idéologiquement proches entre eux qu'avec d'un coté la droite de la droite (RN) et de l'autre la gauche de la gauche (LFI) ..?

Après, si le RN obtient le plus de sièges à l'AN (ce qui semble très probable), mais aucune majorité absolue (ce qui semble aussi très probable, même en s'alliant avec une petite partie de LR), ça sera assez marrant (??) de les voir tenter de diriger le pays dans les mêmes conditions que la majorité présidentielle actuelle ... qu'ils n'ont cessé de fustiger ?

Avec qui plus est des ministres/conseillers à la tête de l'Etat n'ayant strictement aucune expérience, et dont beaucoup d'entre eux semblent avoir bien plus de compétences uniquement dans la communication que dans la gestion de dossiers complexes ..?

il y a 32 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Il avait raison De Gaulle, les Français sont des veaux…

Quand les Français votaient pour lui, de Gaulle ne le considéraient pas comme des veaux ...