Il y a 12 heures, colibri33 a dit :

Rien de pire que le déni ...

 

Ce n'est plus du déni à ce stade...il raconte n'importe quoi pour se retrouver dans "le bon camp" comme on lui a dit de l'être..le rapprochement entre l'idéologie d'extrême gauche et l'Islam est flagrant!

Ca rappelle les heures sombres...

Il y a 19 heures, jimmy45 a dit :

Pourquoi ne comprends-tu pas que se faire coloniser n'est jamais acceptable ? Et que ça finit généralement mal ?

Je ne sais pas si la solution à deux états fonctionnera, mais c'est de loin la meilleure solution vu les évènements. Tu ne peux pas préjuger des intentions des gens. Tu ne peux pas savoir comment ça se passera quand les palestiniens auront un état, cela dépend de tellement de choses. Est-ce que tu comprends que l'idée ce n'est pas de mettre le hamas au pouvoir ?

Ce qui est certain c'est que la colonisation doit cesser et qu'un état viable doit être créé pour les palestiniens. J'en ai un peu marre que tu dénies aux palestiniens le droit à être une nation. Ce sont des êtres humains et ils sont égaux en droits à tous les autres êtres humains. C'est comme ça qu'on commet un génocide quand on commence à nier des droits et à nier l'existence des gens.

Dire que la présence arabe en Palestine était peu significative ne veut pas dire qu'elle était nulle , acheter des terres n'est pas coloniser, comme s'implanter sur des terres désertiques et inhabitées pour les développer ne spolie personne , au contraire , cela a justement contribué à attirer la population des pays arabes environnants pour y travailler 

Le problème est que toi et d'autres faites un amalgame fallacieux de ces faits historiques pour nourrir une propagande de victimisation envers un peuple qui n'a jamais existé avant les années 60 , comme par hasard après la création de l'Etat d'Israel que tous les pays arabes ont rejetée. 

Regarder les faits avec objectivité ne veut pas dire pour autant être contre la paix et un partage des terres , c'est ce que tu as du mal à comprendre ; le problème est dans l'instrumentalisation de cette cause par des organisations belliqueuses qui ne visent que la destruction d'Israel ; je t'invite à lire cet entretien avec un historien (Richard Landes) qui rejoint pas mal mes opinions , dont cet extrait :

http://puteaux-libre.over-blog.com/article-l-invention-du-peuple-palestinien-suite-95132484.html

il y a 54 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas ce que mon lien dit...

Ce que j'ai retenu de votre lien se résume à des avocats qui sont payés pour propager des spéculations stériles sur le travail de la CPI... 

il y a 54 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est plus du déni à ce stade...il raconte n'importe quoi pour se retrouver dans "le bon camp" comme on lui a dit de l'être..le rapprochement entre l'idéologie d'extrême gauche et l'Islam est flagrant!

Ca rappelle les heures sombres...

Oui, de la pure propagande et beaucoup de mensonges ; des dialogues de sourds parce que l'objectif de la plupart des détracteurs d'Israel n'est pas d'échanger de bonne foi et prendre en compte les arguments contraires , ou raisonner , mais de seriner en boucle une propagande diabolisante contribuant à diffuser la haine dans le monde

Quand on voit ce que représente Israel sur une carte dans la masse des pays arabes environnants , on ne peut que constater la disproportion entre la réalité et l'hystérie actuelle ; prétendre que tout cela ne se justifie que par une histoire de territoires est très naif , voire très hypocrite

il y a 28 minutes, colibri33 a dit :

acheter des terres n'est pas coloniser

Ben, si ...

Avant 1948, ces terres (12,5 % du pays) ont été achetées (avec des financement internationaux, principalement américains) par le Front National Juif, organisme du mouvement sioniste fondé en 1901 et ayant pour objectif la venue des futurs pionniers juifs.

il y a 18 minutes, colibri33 a dit :

Quand on voit ce que représente Israel sur une carte dans la masse des pays arabes environnants , on ne peut que constater la disproportion entre la réalité et l'hystérie actuelle ; prétendre que tout cela ne se justifie que par une histoire de territoires est très naif , voire très hypocrite

En fait rien que la carte devrait suffire à ne plus avoir à discuter. On voit à peine la portion de terre que représente Israël, c'est même carrément flippant cette marée.

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

En fait rien que la carte devrait suffire à ne plus avoir à discuter. On voit à peine la portion de terre que représente Israël, c'est même carrément flippant cette marée.

Oui, une image vaut mieux qu'un long discours , le monde marche sur la tête , et ce que je lis ici me donne la nausée .. inutile en effet de persister dans ces dialogues de sourds lorsque la haine prend autant le pas sur la raison

il y a 2 minutes, colibri33 a dit :

Oui, une image vaut mieux qu'un long discours , le monde marche sur la tête , et ce que je lis ici me donne la nausée .. inutile en effet de persister dans ces dialogues de sourds lorsque la haine prend autant le pas sur la raison

 

En fait c'est comme si tu demandais au IIIe Reich de reconnaître la légitimité de l'existence des juifs sur la planète. Tous ces empêcheurs de tourner en rond ne sont soit pas suffisamment informés, soit tous d'accord sur un même point. J'ai abandonné depuis un moment, mais je trouve tes écrits plus que convaincants, merci à toi.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Quand on voit ce que représente Israel sur une carte dans la masse des pays arabes environnants , on ne peut que constater la disproportion entre la réalité et l'hystérie actuelle

Le problème n'est pas de savoir la "proportion" que représente Israël au sein d'une partie d'un continent, l' Afrique du Nord (Algérie, Egypte, Lybie, Maroc, Tunisie, soit plus de 150 millions d'habitants ... vs 7 millions de juifs Israéliens ??) qui est très clairement, et historiquement, à majorité totalement arabe.

Mais la proportion expansionniste prise par Israël sur le seul territoire "palestinien" !

COLONISATION ISARELIENNE
EVOLUTION TERRITOIRE PALESTINIEN

Il y a 3 heures, Demsky a dit :

Ce que j'ai retenu de votre lien se résume à des avocats qui sont payés pour propager des spéculations stériles sur le travail de la CPI... 

https://www.20minutes.fr/monde/2932431-20201215-justice-cour-penale-internationale-refuse-enqueter-ouighours-chine

Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

Rien de pire que le déni ...

 

L'UE  n'a aucune crédibilité en la matière.

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

Dire que la présence arabe en Palestine était peu significative ne veut pas dire qu'elle était nulle , acheter des terres n'est pas coloniser, comme s'implanter sur des terres désertiques et inhabitées pour les développer ne spolie personne , au contraire , cela a justement contribué à attirer la population des pays arabes environnants pour y travailler 

Le problème est que toi et d'autres faites un amalgame fallacieux de ces faits historiques pour nourrir une propagande de victimisation envers un peuple qui n'a jamais existé avant les années 60 , comme par hasard après la création de l'Etat d'Israel que tous les pays arabes ont rejetée. 

Regarder les faits avec objectivité ne veut pas dire pour autant être contre la paix et un partage des terres , c'est ce que tu as du mal à comprendre ; le problème est dans l'instrumentalisation de cette cause par des organisations belliqueuses qui ne visent que la destruction d'Israel ; je t'invite à lire cet entretien avec un historien (Richard Landes) qui rejoint pas mal mes opinions , dont cet extrait :

http://puteaux-libre.over-blog.com/article-l-invention-du-peuple-palestinien-suite-95132484.html

 

En soi acheter des terres n'est pas un marqueur de colonisation en effet. Par contre si des étrangers se mettent à acheter massivement des terres pour faire venir des gens et dans le but de prendre le contrôle du territoire, c'est clairement de la colonisation. C'est une façon de faire comme une autre.
Est-ce que les gens qui ont cédé ces terres avaient conscience que leur but était de coloniser ? Pas certain.
A partir du moment où le but, peu importe la méthode, est de prendre possession d'assez de territoire et d'amasser suffisamment de forces pour pouvoir ensuite déclarer son indépendance, c'est un comportement agressif très clairement.

On ne fait aucun amalgame. C'est toi qui est dans le déni face à la colonisation.  Tu n'as aucune objectivité, tu vas même trouver tes informations sur des sites israéliens ... Jusqu'à présent j'ai accepté de te répondre parce que tu restais courtois, mais si tu commences à partir dans les attaques personnelles on va arrêter là.

@colibri33 Haaretz a enquêté sur certains faits rapportés après le 7 octobres, et certains d’entre eux ne sont pas étayés, comme ceux des bébés brûlés vifs. Ce que dit Haaretz en substance, c’est qu’il faut arrêter de propager des rumeurs non fondées comme celle là, parce que ceux qui nient les horreurs du 7 octobre se servent des cette fausse information pour discréditer tout le reste.

En réalité, cela fait longtemps que cette fausse nouvelle a été démonté, mais toi tu as refusé de l’accepter, parce que tu es trop dans la haine des arabes. Haïr les arabes est important pour toi, les déshumaniser, nier leurs droits.

Il y a 14 heures, frunobulax a dit :

Le problème n'est pas de savoir la "proportion" que représente Israël au sein d'une partie d'un continent, l' Afrique du Nord (Algérie, Egypte, Lybie, Maroc, Tunisie, soit plus de 150 millions d'habitants ... vs 7 millions de juifs Israéliens ??) qui est très clairement, et historiquement, à majorité totalement arabe.

Mais la proportion expansionniste prise par Israël sur le seul territoire "palestinien" !

COLONISATION ISARELIENNE
EVOLUTION TERRITOIRE PALESTINIEN

Ça n'existe pas, le territoire palestinien. Next.

Revenons au mandat d'arrêt de la CPI contre Netanyahou : Macron ne veut pas l'appliquer, mais en France la justice est indépendante et logiquement appliquera le mandat d'arrêt  selon les juristes compétents.

Donc si Netanyahou venait en France, il serait arrêté pur être jugé pour crimes contre l'humanité.

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

@colibri33 Haaretz a enquêté sur certains faits rapportés après le 7 octobres, et certains d’entre eux ne sont pas étayés, comme ceux des bébés brûlés vifs.

Comme les 40 bébé décapités...

il y a 33 minutes, Out of Paprika a dit :

Ça n'existe pas, le territoire palestinien. Next.

euh...https://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine_(État)

ils racontent des conneries?

C'est une vraie question hein.

Il y a quand même 160 sources sur cet article.
et on le trouve aussi en hébreu.

https://he.wikipedia.org/wiki/מדינה_פלסטינית

Au cas où vous auriez la chance de lire cette langue.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

euh...https://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine_(État)

ils racontent des conneries?

C'est une vraie question hein.

Il y a quand même 160 sources sur cet article.
et on le trouve aussi en hébreu.

https://he.wikipedia.org/wiki/מדינה_פלסטינית

Au cas où vous auriez la chance de lire cette langue.

Qu'ils aient des dirigeants autres que des barbares et on pourra peut-être en reparler. 

Non je ne lis pas l'hébreu, tout juste quelques mots. 

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

 

Non je ne lis pas l'hébreu, tout juste quelques mots. 

C'est déjà mieux que moi! ^^

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Qu'ils aient des dirigeants autres que des barbares et on pourra peut-être en reparler. 

Non je ne lis pas l'hébreu, tout juste quelques mots. 

Si on devait retirer le droit d’exister aux pays dont les dirigeants sont des barbares, alors Israël, avec à sa tête des fachos et des fous de dieu racistes et suppremacistes, devrait cesser d’exister dans la minute.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Revenons au mandat d'arrêt de la CPI contre Netanyahou : Macron ne veut pas l'appliquer, mais en France la justice est indépendante et logiquement appliquera le mandat d'arrêt  selon les juristes compétents.

Donc si Netanyahou venait en France, il serait arrêté pur être jugé pour crimes contre l'humanité.

 

 

J’aimerais y croire. Mais les juges et la police iraient pas contre Macron. Lors de la prochaine visite de Netanyahu en France, les des deux, ou les deux, dysfonctionnera (-ront) et le dirigeant d’extrême droite génocideur n’aura aucun problème.