La CPI lance un mandat d'arrêt contre Netanyhaou et des responsables du Hamas

Oser mettre au même niveau des terroristes sanguinaires génocideurs et un état démocratique contraint à se défendre...

Ça touche le fond à l'extrême gôche, dont on ne peut plus parler de déconstruction progressiste,  mais de décérébration régressive...

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Je pense que vous avez une vision déformée de la réalité.

Macron a toujours soutenu la politique d'Israel mais devant les crimes de guerre contre  une population civile, à Gaza... comme quasiment tous les pays du monde épris de solidarité, y compris les USA, Europe, et suite au massacres à Rafah et ses 800 000 occupants, il désapprouve ces crimes de guerre ignobles.

Il n'est plus possible de se taire, car le fasciste Netanyahou veut poursuivre indéfiniment la guerre afin de ne pas passer en justice pour tous ses manquements et escroqueries financières, sa politique d'apartheid, suprématiste, raciste basée sur la spoliation des terres palestiniennes, le nettoyage ethnique, la tentative d'affamer un peuple, massacrer les femmes, enfants, vieillards, malades hospitalisés, la destruction de plus de 60 % des constructions de Gaza, tant logements que lieux de cultes, chrétiens, musulmans, centres culturels internationaux, hôpitaux etc.

 

Il serait urgent que la communauté internationale éprise de paix, impose par tous les moyens un cessez le feu préalable à l'ouverture de négociations en vue de créer 2 états en Palestine.

En réalité tu ignores tout de la réalité du Moyen-Orient, d’Israël et de l’aspect de cette guerre. Et des questions militaires en général. Ou sinon, tu fais comme si.

Tout ce qui est faux dans ton message ne passera pas dans un seul post. J’en ferai plusieurs. Parmi tes contre-vérités et erreurs grossières  les plus grosses :  

Tu dis - « … les crimes de guerre contre une population civile ».

Quiconque nierait le droit de réagir d’Israël après le gigantesque pogrom du 7 octobre, et son droit de prendre des mesures pour qu’une telle sauvagerie ne se reproduise pas, ne serait pas audible. Ou ne serait que le porte-parole du Hamas. Le premier devoir d’un état est celui d’assurer la sécurité de ses citoyens. Qu’aurait dû faire Israël ? Envoyer au Hamas une lettre recommandée pour lui dire qu’il était méchant et qu’il ne devait pas recommencer ? Je présume que cette formule te plairait beaucoup.

Où se trouve le champ de bataille à Gaza ? Dans les quelques mille kilomètres de tunnels sur au moins cinq étages de sous-sol, que le Hamas a construit pendant quinze ans avec les masses colossales d’argent international pleurées auprès de tous les pays de la planète. Alors qu’il aurait dû en consacrer au moins une large part à ce à quoi il aurait dû servir. C’est-à-dire faire de Gaza un territoire moderne pour un peuple éduqué.  

Il faut rajouter à cela que les combattants du Hamas, dès le début de la Confrontation, ont abandonné leurs uniformes pour combattre en civil. Il faut donc à Tsahal se battre sous des immeubles, dans des souterrains, contre des combattants qui se dissimulent dans la foule, habillés comme le peuple habituel des lieux.

Et s’il y a un mort Hamas, c’est simple : c’est un mort civil. Même si son RPG est derrière la porte.

Tu évoques complaisamment les « massacres à Rafah », alors qu’à part une action précise visant à récupérer, sur renseignements obtenus de gens du Hamas, deux dépouilles d’otages, il n’y a  encore eu aucune vraie bataille à Rafah. Et à fortiori pas encore de massacres.  

Mais tu peux te rassurer, cela ne va as tarder. Heureusement. Mettre le Hamas hors d’état de nuire pour de bon, est une nécessité publique.  

Mais attends que les massacres aient eu lieu avant de les déplorer.

Toute la suite de ton message est de la même eau et composé uniquement de contre-vérités et de véritables mensonges dont en fait tu ne sais rien.

Je résume, je reprendrai point par point.

 Cherche ce que signifie le mot « fachiste », et en quoi une alliance politique liée au système électoral de la proportionnelle intégrale peut amener n’importe qui à s’allier avec des partenaires improbables. Une alliance ne fait pas de l’un des membres de cette alliance une personne convaincue par l’un ou l’autre des alliés. Et en supposant que ce soit vrai, le gouvernement d’Israël a été élu, et qui plus est à la proportionnelle intégrale. Que ce système donne actuellement des résultats difficiles est une autre affaire. Israël est un pays démocratique. Que Netanyahou fasse des choix que beaucoup jugent détestable, et c’est mon cas, ne fait pas de lui un fachiste. Et si sur la foi de tes slogans habituels tu le croies, c’est que tu ne sais rien de l’Histoire d’Israël. Ni du sens du mot fachiste.

Quoi qu’il puisse se passer sur le plan de la guerre, que ce soit six mois avant ou six mois après, Netanyahou ira jusqu’au bout de ses procès. Parler d’escroqueries financières à ce sujet est une connerie. Commence par chercher les raisons des trois procès en question. Aucun de ces procès n’aurait été instruit en France, ni dans la plupart des pays de la planète.

Parler de politique d’apartheid à propos d’Israël montre que non seulement tu n’y as jamais mis les pieds, mais qu’en réalité tu ne sais rien de ce qui s’y passe.

Parler de spoliation de terres palestiniennes est une stupidité. Qui montre elle aussi que tu ignores tout de l’Histoire moderne d’Israël.

Parlez de nettoyage ethnique n’est pas plus conforme à la vérité que de parler d’apartheid. Ce n’est pas parce que quelques connards ultra religieux réclament des imbécilités que cela engage Israël. Ou alors l’on doit en France juger de la politique étrangère, ou intérieure, avec l’optique de Mélenchon.

Israël a ses couillons idiots et extrémistes comme c’est le cas de tout pays, y compris ici. Ce n’est pas pour cela que l’on reproche à Macron les imbécilités du RN, ou de la Méluche.

Quant à la spoliation des terres palestiniennes, cela a le même degré d’exactitude que tout le reste de ton discours.  Commence par te référer à l'Histoire, la vraie, pas à la propagande d'extrême gauche. Du moins celle de l'extrême gauche d'aujourd'hui, qui a oublié les leçons de ses grands anciens.  

Mon post est déjà trop long. J’arrête. Mais je vais revenir sur chacun des points de ton discours. Et le détailler. Je sais que de toute façon tu n’admettras jamais rien qui irait à l’encontre de tes croyances basées uniquement sur des slogans à la Méluche ou à la sauce du NPA, le Nouveau Parti Antisémite.  Mais en vrai, ce n'est pas pour toi que j'écris ces lignes.

L'on peut rêver.

il y a 22 minutes, sush'bar a dit :

Oser mettre au même niveau des terroristes sanguinaires génocideurs et un état démocratique contraint à se défendre...

Ça touche le fond à l'extrême gôche, dont on ne peut plus parler de déconstruction progressiste,  mais de décérébration régressive...

Mais ça me rend dingue moi, comment c'est possible d'être aussi obtus à moins d'hyper antisémitisme?? Je ne vois que ça pour arborer autant de mauvaise foi.

Oui la guerre c'est horrible, oui les palestiniens souffrent, on se souvient pourquoi et la faute à qui?? qui les met en ligne de front à l'heure actuelle et même par le passé? on attaque par derrière et quand vient l'heure des représailles, on utilise des boucliers humains. Et tout le monde trouve ça parfaitement normal, le seul attaquant étant Israël. Je sais pas moi, il aurait fallu donner la légion d'honneur à titre posthume à Merah pour toutes les méchancetés dites à son sujet, ce tueur de gosses?

Il aurait fallu qu'Israël se laisse rayer de la carte en toute impunité pour faire plaisir au monde, apparemment. C'est pas trop au programme, avec ou sans son dirigeant allumé.

il y a 8 minutes, Out of Paprika a dit :

Mais ça me rend dingue moi, comment c'est possible d'être aussi obtus à moins d'hyper antisémitisme?? Je ne vois que ça pour arborer autant de mauvaise foi.

Oui la guerre c'est horrible, oui les palestiniens souffrent, on se souvient pourquoi et la faute à qui?? qui les met en ligne de front à l'heure actuelle et même par le passé? on attaque par derrière et quand vient l'heure des représailles, on utilise des boucliers humains. Et tout le monde trouve ça parfaitement normal, le seul attaquant étant Israël. Je sais pas moi, il aurait fallu donner la légion d'honneur à titre posthume à Merah pour toutes les méchancetés dites à son sujet, ce tueur de gosses?

Il aurait fallu qu'Israël se laisse rayer de la carte en toute impunité pour faire plaisir au monde, apparemment. C'est pas trop au programme, avec ou sans son dirigeant allumé.

 

Tu peux arrêter avec ton antisémitisme à toutes les sauces ?

israel rayé de la carte à l'heure ou Gaza est rayée de la carte, tu n'as pas honte ?

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

Qui est en train de prendre conscience de l'énorme connerie qu'elle a faîte en laissant au pouvoir un criminel pathologique aussi endurci que Netanyahou au pouvoir.

Il n'est pas trop tard pour bien faire : après la guerre, il sera jugé pour haute trahison envers son pays.

Sans compter qu’il était peut-être au courant de l’imminence de l’attaque du Hamas…

à l’instant, SpookyTheFirst a dit :

Sans compter qu’il était peut-être au courant de l’imminence de l’attaque du Hamas…

Un Hamas ...qu'il a financé... un état israelien qui défend et promeut les colonies illégales, qui bâti des murs illégaux, qui se fiche des résolutions de l'ONU ...

De toute manière, tant que le peuple d'Israel n'aura pas fait un constat qui le pousse à trouver des solutions diplomatiques pacifiques avec les Palestiniens, l'opprobre du monde lui sera manifesté 

il y a 35 minutes, Témoudjine a dit :

Mais en vrai, ce n'est pas pour toi que j'écris ces lignes.

Non mais c'est très bien continue, on a besoin de gens sachant argumenter sans s'énerver (chose que j'ai beaucoup de mal à faire, surtout sur ce sujet).

Pour vous remettre les idées en place... dans votre faux conflits pour engrainer des dons et des partisans dans le monde entier

Israel a besoin de Gaza et des Palestiniens pour avoir un soutient financier de ouf. Ils ont besoin de faire la victime et à l inverse aussi. De se taper sur la tronche et chialer. Sinon plus d argent. C'est des milliards d euros tout les ans.

Vous êtes juste complétement manipuler par une stratégie où les deux camps doivent obligatoirement se taper sur la gueule une fois par an ou une fois tout les deux ans au moins et faire des victimes et de l horreur afin de percevoir des milliards et des milliards. Que ce soit les Etatunis qui soutiennent financièrement. Ou le Qatar pour le hamas. C'est une énorme 'manne' financière. Et le hamas a besoin d israel et israel a besoin du hamas ou sinon plus de soutient financier.

C'est une machination prevu depuis longtemps. Depuis le début avec le Fatah. Vous êtes dans un film ou vous comprenez rien. A quoi ca sert d attaquer des gens pour ensuite reculer sur la bande de gaza ? Aucune stratégie pour faire que le gouvernement d israel ou du hamas ne tombe réellement. C'est juste une grosse comédie pour émouvoir les gens du monde entier avec des morts et de l horreur et qu on accuse soit israel d etre mechant pas beau soit le hamas. Ils recrutent donc des clients partisans dans le monde entier doivent renouveler leur pub dans les esprits des plus jeunes de cette guerre débile. Et des donations des deux côtés qui sont énorme... ENORME

Arrêtez de vous mentir à vous même parce que depuis longtemps vous vous endoctrinez à penser que. Le hamas et israel font du business ensemble en se tapant sur la gueule. En fait ils ne peuvent pas vivre sans l autre. Sinon ca fait longtemps que y aurait plus de Gaza. Ils sont ensemble mais ils se la masquent pour l oseille. Le ying a besoin du yang pour exister. Simple. Ce sont les antagonismes binaire et simple qui marchent le + dans la manipulation des esprits. Y aura des martyrs. Ils ne peuvent faire semblant sans ça. Ca doit choquer et etre réel. Le hamas sacrifiera quelques soldats, en plus du peuple palestinien pour le pognon. Ils en manquent pas. Même chose pour israel

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

Oser mettre au même niveau

Ils ne sont pas mis au même niveau, puisqu'ils ne sont pas poursuivis pour les mêmes motifs.

Mais le chef d'inculpation reste celui de crimes contre l'humanité.

Aucun n'est tolérable.

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

 un état démocratique contraint à se défendre...

Israël ne se défend pas en massacrant des dizaines de milliers de civils.

Et ses raids ne sont absolument pas contraints (ils sont dénoncés par ses partenaires et pointés du doigt par les instances internationales).

Là, tu ne fais que de la propagande, en usant d'arguments et d'éléments de langage de mauvaise foi.

Bref, les termes "se défendre" et "contraints" sont complètement subjectifs et injustifiés.

De même que le terme "démocratie", en l'occurrence.

Il y a 5 heures, hybridex a dit :

Ce qui ne donne aucun droit à Israël d'annexer des territoires supplémentaires.

Il n'y a pas d'autre solution pour une paix dans le pays qu'une séparation en deux états reconnus par tous. C'est l'intérêt des populations mais pas des "nazis sans prépuce" qu'ils appartiennent aux extrémistes ou au Hamas

Quand les arabo-palestiniens avec leurs guerres à répétition depuis 1948 voulaient jeter les juifs à la mer (ce qui est toujours prévu aujourd'hui dans la chartre du Hamas islamiste), est-ce qu'il ne s'agissait pas d'annexer le territoire israélien ?

Militer aujourd'hui pour un Etat palestinien, pas simple si on se rappelle que les palestiniens avaient refuser le partage de l'ONU en 1947...

Déjà les palestiniens ne s'entendent pas entre eux, ils peuvent même se massacrer entre eux, qu'il y a une branche dictatoriale islamiste qui est soumise à l'Iran, que la corruption est la règle dans tous les territoires palestiniens, etc...

Quelles sont les personnalité crédibles susceptibles de gouverner ce nouvel Etat palestinien qui devrait être démocratique (hummm....), et avec quel programme et quel moyens pour survivre ?

En espérant que ce nouvel Etat ne relance pas la reprise de la guerre et des attentats contre Israël ou alors surprise, enfin une paix et une collaboration saine avec Israël, malheureusement c'est difficile à imaginer vu l'endoctrinement des palestiniens et leurs goûts pour la haine, la violence, les attentats, la corruption, etc...

Bonne chance !

Ce conflit c'est une mine d or et je vous vois vous embrouillez alors que vous avez pas compris que le hamas et israel s aime et veulent juste de l 'argent en faisant une fausse guerre qui leur apporte un soutient financier et une influence et des clients partisan idéologique convaincu que le hamas a raison ou qu israel a raison. Chacun va choisir son club puant et voilà une manip bien faite. Evincer l'organisation du hamas pour prendre sa place ou que notre parti politique soit au pouvoir en israel, c'est mettre la main sur énormément d argent

Ces gens vont aller en enfer c'est sûr. Ces dirigeants horrible qui veulent que le conflit continue pour tuer des gens dans une manipulation afin de recevoir des dons. Ca degoute

Il y a 2 heures, Out of Paprika a dit :

Mais ça me rend dingue moi, comment c'est possible d'être aussi obtus à moins d'hyper antisémitisme?? Je ne vois que ça pour arborer autant de mauvaise foi.

Oui la guerre c'est horrible, oui les palestiniens souffrent, on se souvient pourquoi et la faute à qui?? qui les met en ligne de front à l'heure actuelle et même par le passé? on attaque par derrière et quand vient l'heure des représailles, on utilise des boucliers humains. Et tout le monde trouve ça parfaitement normal, le seul attaquant étant Israël. Je sais pas moi, il aurait fallu donner la légion d'honneur à titre posthume à Merah pour toutes les méchancetés dites à son sujet, ce tueur de gosses?

Il aurait fallu qu'Israël se laisse rayer de la carte en toute impunité pour faire plaisir au monde, apparemment. C'est pas trop au programme, avec ou sans son dirigeant allumé.

 

je suis désolée, mais je ne peux absolument pas soutenir le gouvernement israelien actuel. Absolument pas.

ils ont les moyens de traquer les membres du Hamas en faisant bien moins de morts. S'ils ne le font pas c'est qu'ils ne le veulent pas.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Quand les arabo-palestiniens avec leurs guerres à répétition depuis 1948 voulaient jeter les juifs à la mer (ce qui est toujours prévu aujourd'hui dans la chartre du Hamas islamiste), est-ce qu'il ne s'agissait pas d'annexer le territoire israélien ?

Militer aujourd'hui pour un Etat palestinien, pas simple si on se rappelle que les palestiniens avaient refuser le partage de l'ONU en 1947...

Déjà les palestiniens ne s'entendent pas entre eux, ils peuvent même se massacrer entre eux, qu'il y a une branche dictatoriale islamiste qui est soumise à l'Iran, que la corruption est la règle dans tous les territoires palestiniens, etc...

Quelles sont les personnalité crédibles susceptibles de gouverner ce nouvel Etat palestinien qui devrait être démocratique (hummm....), et avec quel programme et quel moyens pour survivre ?

En espérant que ce nouvel Etat ne relance pas la reprise de la guerre et des attentats contre Israël ou alors surprise, enfin une paix et une collaboration saine avec Israël, malheureusement c'est difficile à imaginer vu l'endoctrinement des palestiniens et leurs goûts pour la haine, la violence, les attentats, la corruption, etc...

Bonne chance !

Certes les Palestiniens ont refusé le partage de 1947 mais il fut ajouter l'expulsion militaire d'environ 800 000 Palestiniens de leurs terres ancestrales dit la "catastrophe".

il y a une heure, Mowgli a dit :

Ce conflit c'est une mine d or et je vous vois vous embrouillez alors que vous avez pas compris que le hamas et israel s aime et veulent juste de l 'argent en faisant une fausse guerre qui leur apporte un soutient financier et une influence et des clients partisan idéologique convaincu que le hamas a raison ou qu israel a raison. Chacun va choisir son club puant et voilà une manip bien faite. Evincer l'organisation du hamas pour prendre sa place ou que notre parti politique soit au pouvoir en israel, c'est mettre la main sur énormément d argent

Ces gens vont aller en enfer c'est sûr. Ces dirigeants horrible qui veulent que le conflit continue pour tuer des gens dans une manipulation afin de recevoir des dons. Ca degoute

vous dites decto que "le hamas et israel s'aime" (sans accord ni majuscules !) j'en suis très surpris que des personnes s'aiment à ce point qu'ils se massacrent depuis plus de 70 ans ! juste parce qu'ils aiment l'argent.

Faites un article solide dans LE MONDE sur ce thème pour faire rire les lecteurs !

Il y a 22 heures, Placid88 a dit :

c'est déjà fait pour Poutine, d'ailleurs il a lui aussi prononcé un mandat contre ce procureur

Vi je sais pour chouchou ce que je veux dire c’est que Poutine sera tué ou devant un tribunal alors que les occidentaux jamais de la vie entière. 

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

je suis désolée, mais je ne peux absolument pas soutenir le gouvernement israelien actuel. Absolument pas.

ils ont les moyens de traquer les membres du Hamas en faisant bien moins de morts. S'ils ne le font pas c'est qu'ils ne le veulent pas.

 

Ne sois pas désolée, je ne crois pas aux chiffres du Hamas et encore moins à l'envie délibérée de l'armée israélienne à shooter des civils. Par contre le massacre du 7 octobre me reste bien en tête.

Il y a 23 heures, lycan77 a dit :

On verra bien ! Pour info, les States ne reconnaissent pas l'autorité de la CPI, donc je serais eux, je fermerais gentiment ma gueule sur le sujet.

Ils se la ferment pas du tout :

Les États-Unis rejettent fondamentalement l’annonce faite aujourd’hui par le procureur de la Cour pénale internationale (CPI) selon laquelle il a requis des mandats d’arrêt contre de hauts responsables israéliens, ainsi que contre des terroristes du Hamas.
https://www.state.gov/sur-la-requete-de-mandats-darret-par-la-cour-penale-internationale/

Il y a 13 heures, Gepetto a dit :

La France approuve rien d'étonnant

Attends demain vont bien changer d’avis 

Il y a 22 heures, lycan77 a dit :

Psychologiquement, ça doit être dévastateur ....

Bibi avec un coup au moral? mais qu’est ce qu’il s’en tape. Pas plus que tous les autres dirigeants impliqués dans des guerres, ils dorment sur leurs deux oreilles. 

L'armée israélienne s'en donne aussi à cœur joie : https://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/gaza-larmee-israelienne-reconnait-des-cas-de-conduite-inacceptable-2078461

et il y a tout ce qui n'est évidemment pas filmé. Y a pas que des gentils face à des très méchants.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ils se la ferment pas du tout :

Les États-Unis rejettent fondamentalement l’annonce faite aujourd’hui par le procureur de la Cour pénale internationale (CPI) selon laquelle il a requis des mandats d’arrêt contre de hauts responsables israéliens, ainsi que contre des terroristes du Hamas.

Bibi avec un coup au moral? mais qu’est ce qu’il s’en tape. Pas plus que tous les autres dirigeants impliqués dans des guerres, ils dorment sur leurs deux oreilles. 

Ben en fait, si, vu qu'il est historiquement le premier dirigeant occidental à faire l'objet d'une demande pour un mandat d'arrêt.

Quant aux States, leur discrédit sur le devant de la scène internationale est de plus en plus flagrant.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Un Hamas ...qu'il a financé... un état israelien qui défend et promeut les colonies illégales, qui bâti des murs illégaux, qui se fiche des résolutions de l'ONU ...

De toute manière, tant que le peuple d'Israel n'aura pas fait un constat qui le pousse à trouver des solutions diplomatiques pacifiques avec les Palestiniens, l'opprobre du monde lui sera manifesté 

Avec les tous morts que les Israeliens ont faits en Palestine, ils ont engendré une haine chez les Palestinens qui durera peut-être une géneration. Donc la solution diplomatique, c’était déjà difficile avant, maintenant ca frôle l’impossible… et c’était peut-être aussi l’objectif d’ailleurs.

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

je suis désolée, mais je ne peux absolument pas soutenir le gouvernement israelien actuel. Absolument pas.

ils ont les moyens de traquer les membres du Hamas en faisant bien moins de morts. S'ils ne le font pas c'est qu'ils ne le veulent pas.

 

Ca, ce n’est pas évident si les terroristes se cachent su sein de la population civile.
Le problème c’est que les Israéliens ont peut-être engendré une génération spontanée de terroristes par leurs meutres.

il y a 25 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Le problème c’est que les Israéliens ont peut-être engendré une génération spontanée de terroristes par leurs meutres.

C'est là qu'on se rend compte du manque total de connaissances et de l'inutilité de la discussion. Ils n'ont pas besoin de ça pour être biberonnés au terrorisme depuis des lustres, la haine du juif en tête. Ça vous dépasse mais c'est comme ça.