Les jeunes sont-ils plus violents aujourd’hui ?

Le 18/04/2024 à 12:22, Atipique a dit :

Quand j'étais à l'école primaire, il y avait du harcèlements et des bagarres; mais pas de violence à proprement parler. Une des pire chose  qu'on pouvait faire était de manger du chewing gum en classe.

C'était quand-meme loin de l'ultra violence d'aujourd'hui!

Oui le harcèlement existait déjà mais en cercle restreint il n'y avait pas" face ce bouc" et autres merdes médiatiques; de plus et là je parle des décennies 50 et 60 on ne répondait pas aux instituteurs ni aux pions au collège parce que c'était une grande tartine et les heures de colle.

Le balbutiement du "merdier " a débuté en 1968._

il y a 6 minutes, Cochise 90 a dit :

Oui le harcèlement existait déjà mais en cercle restreint il n'y avait pas" face ce bouc" et autres merdes médiatiques; de plus et là je parle des décennies 50 et 60 on ne répondait pas aux instituteurs ni aux pions au collège parce que c'était une grande tartine et les heures de colle.

Le balbutiement du "merdier " a débuté en 1968._

La mentalité était different aussi; les bagarres étaient en principe à un contre un, presque jamais à dix contre un comme les lâches d'aujourd'hui.

il y a 1 minute, hanss a dit :

Je parle à mon petit niveau de puy de domoise. Les histoires de Merde qui peuvent dégénérer en bagarre c’est partout et tout le monde. Je pense à une de mes jeunes française de souche  par ex qui se fait harceler dans tous les collèges/ lycées de campagne  qu’elle a fréquentés, photos et vidéos d’elle détournées carrément balancées sur les sites officiels des établissements scolaires qui se bat régulièrement pour « laver son honneur ». Elle aussi subit cet effet de meute mais quand les cités sont concernés ça peut vite dégénérer à un niveau supérieur de violence sans que cela ne soit systématique. 

Je posais la question parce que c'est surtout un coté "meute communautaire"...

Avant nous avions des bandes qui ne se battaient qu'entre elles...c'était des groupes...

Même s'il pouvait avoir des groupes communautaires en 70...

C'est arrivé en 71 au Mans...un groupe de portos, contre un groupe algériens...ça a fini avec un mort algérien...un coup de couteau mal placé...

Deux communautés entre elles...

Bon, ça tombait bien, mon ex dormait quand les "copains" sont venus le chercher et je leur ai dit de dégager...cette fois là, il n'était pas à la bagarre...

Mais une femelle l'avait dénoncé comme y étant..(oui c'était une histoire de filles) alors la police est venue sonner chez moi et nous a gentiment invité au commissariat...

Bon, ils ont cru mon histoire d'absence sans compter que les deux/trois "copains" arrêtés l'ont confirmé...

J'étais enceinte de ma fille aînée et les flics m'ont souhaité "bonne chance"...

Bon, il y a eu bien d'autres bagarres par la suite, le plus souvent avec des "souchiens" mais sans plus...rien d'aussi grave à part des chemises et pantalons déchirés...et des traces sur la tronche...

Les jeunes paraissent plus violents aujourd'hui parce qu'ils sont mal éduqués, mal élevés par leurs parents qui sont trop permissifs. Avec ces nouvelles méthodes d'éducation, il ne faut plus rien dire, laisser faire, pas traumatiser ces petits chéris. Résultat, la violence explose chez les jeunes.

Un jeune devient comme il a été élevé. Il faut tout reprendre à zéro, toute l'éducation de la maternelle jusqu'à l'âge adulte, à l'école comme chez les parents. 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Avant nous avions des bandes qui ne se battaient qu'entre elles...c'était des groupes...

J’allais aux bals plus jeunes dans les campagnes, l’alcool aidant les bals finissaient par dégénérer en bagarre j’ai arrêté d’y aller les boîtes de nuit étaient quand même plus sécurisées. 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

ça a fini avec un mort algérien...un coup de couteau mal placé...

Mon père me racontait qu’ici aussi à son arrivée dans le coin et que les bandes arrêtaient de se mettre sur la tronche quand une tragédie survenait. 

Le pire que j’ai vu c’est un camion remorque arriver dans un quartier un dimanche après midi, s’ouvrir avec des dizaines de gars sortir de la remorque pour un seul type qui aurait tapé un des leurs. 

Le 20/04/2024 à 13:15, Fantasio128 a dit :

Les jeunes paraissent plus violents aujourd'hui parce qu'ils sont mal éduqués, mal élevés par leurs parents qui sont trop permissifs. Avec ces nouvelles méthodes d'éducation, il ne faut plus rien dire, laisser faire, pas traumatiser ces petits chéris. Résultat, la violence explose chez les jeunes.

Un jeune devient comme il a été élevé. Il faut tout reprendre à zéro, toute l'éducation de la maternelle jusqu'à l'âge adulte, à l'école comme chez les parents. 

PAS....qu'à "l'école et chez les parents " mais AUSSI  HORS ecole et parents = seul ou en groupe et "matraquage" juridique (actuellement pratiqué nulle part...) DES le premier ECART des notamment individus MINEURS = SOUS l'ENTIEREE RESPONSABILITE DE LEURS GENITEUR/TRICE dès qu'ils sont HORS d'une quelconque institution 

Explication:

DES le PREMIER manquement d'un mineur aux règles d'une institution et/ou de règles régissa,nt l'ordre public ce devrait être "CONVOC" IMMEDIATE  devant celles et ceux qui représentent l'autorité du lieu ET...AVEC SES REPRESENTANTS LEGAUX

1ère fois= RAPPEL des REGLES avec signature par le sparties défaillantes 'mineur et "parents" d'un document rappelant ces règles

DES la 2ème : même scénario mais avec présentation IMMEDIATE devant juges= mineur ET "PARENTS" pour SANCTION/S IMMEDIATE/S** Et SANS qq "atermoiement" des "jugeurs/euses!

**financieres...IMMEDIATES (la COMMUNAUTE nationale N'a PLUS de temps à perdre!!) ET d'INTERET GENERAL POUR le/la mineur/e défaillant:E ET SES REPRESENTANTS LEGAUX/lzq jugeurs/euses sont là pour REGLER un PRESENT pas pour questionner/dérouler un passé et encore moins d'augurer d'un futur 

ONn se fout et contrefout de ce qu'a pu être un défaillant et de ce qu'il pourra être! 

Ce qui IMPORTE  est CE qu'il EST à l'INSTANT PRESENT ET QU'il REPARE AVEC SES représentants légaux les nuisances voire plus, etc...commises dès le 1er jour du délit" voire plus.

La communaute nationale n'a plus le temps ..d'attendre! NI...de PAYER pour une foule d'individus qui ne fonctionnent qu'à travers leur BON...PLAISIR IMMEDIAT et en enfreignant toutes sortes de règles pour parvenir à la satisfaction  IMMEDIATE de leur/S ego/s.

RE...PARTOUT TOUT LE TEMPS celles et ceux qui font des prolongements d'eux mêmEs DOIVENT dès lors d'un manquement, PAYER AVEC LEURS PROLONGEMENTS N'IMPORTE quel "dégât" perpétré par leur/s "prolongement/s

Des lors que l'on fabbrique un prolongement de soi on ASSUME le résultat ! PAS DE "délégation" de "responsabilité" ni de ...délai!! 

Les géniteurs qui invoquent une"incapacite" à...faire dans les règles...APPRENDRONT PAR LA SANCTION ce qu'ils /elles auraient pu appreNdre AVANT SI...ILS/ELLES avaient voulU...apprendre

TOUT LE RESTE =  pipeau de ....désoeuvrés/ées ou de gesticulateurs/trices de la langue

rAPPEL/ Ledit "mineur" est sous la responsabilité de quelqu"un qui ne l'est pas : ce dernier doit donc répondre  AVEC LE MINEUR des actes de celui/celle dont il A LA CHARGE LEGALE! (géniteur/trice ou autre)

:;

Au sujet de cette jeune fille qui a été tabassée parce qu'elle souhaite vivre comme elle l'entend  et ces 2 jeunes qui buvaient de la bière en plein ramadan , eh bien ça doit bien embêter notre gauche qui crie toujours que chacun a le droit de porter et faire ce qu'il veut . 

Le 4/20/2024 à 12:10, Atipique a dit :

La mentalité était different aussi; les bagarres étaient en principe à un contre un, presque jamais à dix contre un comme les lâches d'aujourd'hui.

Aussi. Je ne comprends pas d'où vient cette mentalité de merde. Les mecs aujourd'hui c'est vraiment des lâches qui la majorité du temps s'en prennent à plusieurs contre un mais se prennent pour des durs. J'aurais honte de tabasser quelqu'un à plusieurs. Mais visiblement, ce n'est pas le cas aujourd'hui. La notion "d'honneur" leur est complètement étrangère.

Au collège, au lycée, j'en ai vu des bagarres. Mais jamais des lynchages à plusieurs contre un. Il faut être un sacré pleutre.
Pareil, auparavant la bagarre se terminait quand il y en avait un qui était au sol ou quand l'un abandonnait. Mais aujourd'hui, une fois au sol, les mecs à plusieurs en profitent pour donner des coups de pieds à la tête voire même sauter à pied joint sur la tête, comme s'ils voulaient tuer l'autre ou à minima les estropier. Il faut vraiment être un sacré fils de pute pour faire ça. Je ne comprends même pas pourquoi ce genre d'acte n'est pas directement considéré comme une tentative d'homicide.

Il n'y a peut-être pas plus de bagarres aujourd'hui, je n'en sais rien. Mais clairement les mentalités et les "pratiques" dans ces bagarres sont très différentes.
Il n'y a plus de "code d'honneur". C'est la pleutrerie qui ne fait plus agir qu'en groupe et une violence sans limite pour des motifs dérisoires.

Le 23/04/2024 à 17:44, garthriter a dit :

Aussi. Je ne comprends pas d'où vient cette mentalité de merde. Les mecs aujourd'hui c'est vraiment des lâches qui la majorité du temps s'en prennent à plusieurs contre un mais se prennent pour des durs. J'aurais honte de tabasser quelqu'un à plusieurs. Mais visiblement, ce n'est pas le cas aujourd'hui. La notion "d'honneur" leur est complètement étrangère.

Au collège, au lycée, j'en ai vu des bagarres. Mais jamais des lynchages à plusieurs contre un. Il faut être un sacré pleutre.
Pareil, auparavant la bagarre se terminait quand il y en avait un qui était au sol ou quand l'un abandonnait. Mais aujourd'hui, une fois au sol, les mecs à plusieurs en profitent pour donner des coups de pieds à la tête voire même sauter à pied joint sur la tête, comme s'ils voulaient tuer l'autre ou à minima les estropier. Il faut vraiment être un sacré fils de pute pour faire ça. Je ne comprends même pas pourquoi ce genre d'acte n'est pas directement considéré comme une tentative d'homicide.

Il n'y a peut-être pas plus de bagarres aujourd'hui, je n'en sais rien. Mais clairement les mentalités et les "pratiques" dans ces bagarres sont très différentes.
Il n'y a plus de "code d'honneur". C'est la pleutrerie qui ne fait plus agir qu'en groupe et une violence sans limite pour des motifs dérisoires.

On n'a pas su ou pas voulu construire un surmoi* chez ces individus qui sont en proie à des pulsions violentes.

*surmoi: l'une des trois instances de la personnalité (selon Freud), agissant sur le moi comme moyen de défense contre les pulsions, et qui se développe à partir des interdits parentaux. (dico Le Robert)

Pour cette raison, le parcours judiciaire quel qu'il soit (prison, bracelet, TIG, ..) ne modifiera jamais le comportement des jeunes individus violents.

Le 06/04/2024 à 09:07, DroitDeRéponse a dit :

Quelques pistes sans pour autant nier la tendance de fond sur ce problème multifactoriel 

Toujours selon l’ONDRP, il est un fait indéniable, cependant : la prévalence des homicides a atteint 1,45 pour 100 000 habitants en 2019, contre 1,27 dix ans plus tôt. L’augmentation est encore plus sensible si l’on prend en compte les tentatives. En 2022, 1 950 mineurs ont été renvoyés pour jugement devant le tribunal pour enfants, après une mesure d’information judiciaire (donc, pour les faits les plus graves), sur un total de 32 000 auteurs renvoyés après instruction.

https://www.humanite.fr/en-debat/jeunes/les-jeunes-sont-ils-plus-violents-aujourdhui

Ne pas partir direct sur la thèse Rousseauiste infondée de l’homme né bon perverti par la société 

https://www.cerveauetpsycho.fr/sd/comportement/l-enfant-hyperviolent-3911.php

Alors que l'actualité a été marquée par de nombreux faits de violence chez les jeunes ces dernières semaines, Etre et savoir s'interroge : que traduit cette violence, est-elle exponentielle, accentuée par le confinement ? Et surtout, comment la prévenir, quelle place pour l'éducation ? 

Avec

• Véronique Le Goaziou Sociologue et ethnologue
• Marie Rose Moro Pédopsychiatre, directrice de la maison de Solenn, et professeure à l'université Paris-Descartes.
• Nora Tirane Fraisse Fondatrice de l'association 'Marion la main tendue'

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/etre-et-savoir/violence-adolescente-comment-la-penser-quelles-reponses-apporter-9982449

 

 

quand on reprend les rubriques des temps anciens, la violence est une forme d'expression qui touche tous les âges, croisade des pastoraux par exemple, cours des miracles, viols en tout genre etc... on en parle et on la montre à tout un chacun, de là, un impact certain. 

C'etait le sujet de "C dans l'air" hier:

Qu'en pensez-vous d'ailleurs du couvre-feu? Il y en avait un où nous habitions quand mon fils était ado, pas de moins de 18 ans dehors après 10 heures du soir; je trouve ça très bien!

Il y a 3 heures, Atipique a dit :

C'etait le sujet de "C dans l'air" hier:

Qu'en pensez-vous d'ailleurs du couvre-feu? Il y en avait un où nous habitions quand mon fils était ado, pas de moins de 18 ans dehors après 10 heures du soir; je trouve ça très bien!

 

Si j’ai bien compris Mr Corbière , ça empêche les jeunes de jouer au football. Ça va rendre notre jeunesse neurasthénique

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si j’ai bien compris Mr Corbière , ça empêche les jeunes de jouer au football. Ça va rendre notre jeunesse neurasthénique

 

Ils joueront au football la journée!

Il y a 10 heures, Atipique a dit :

Ils joueront au football la journée!

Il fait trop chaud la journée à Béziers . Et puis avec le réchauffement climatique ça ne va pas s’arranger !