Le retour de l'austérité

il y a 21 minutes, Totof44 a dit :

C'est ce qui arrive à ceux qui dépensent sans compter, à ceux qui ne cherchent pas à financer leurs dépenses... Ou à ceux qui ont étouffé leur activité économique.

Tu vois que tu as enfin compris ! Si on ne met pas un peu d'austérité en France, l'horizon sera sombre fatalement. il vaut mieux que ce soit de gré plutôt que de force !

il y a 9 minutes, Répy a dit :

Tu vois que tu as enfin compris ! Si on ne met pas un peu d'austérité en France, l'horizon sera sombre fatalement. il vaut mieux que ce soit de gré plutôt que de force !

Non. Je souscris tout à fait à l'idée qu'un euro dépensé doit être utilement dépensé, et qu'il y a certainement des dépenses sur lesquelles on peut revenir.

Mais 10 ou 20 milliards à trouver, ça implique aussi de nouvelles recettes fiscales, à commencer par ceux qui contribuent trop peu au regard de leurs moyens, et surtout pas en s'en prenant aux bénéficiaires d'une ALD ou en obligeant des gens qui ne sont temporairement pas en état de travailler d'y retourner.

Bonjour

Revenons au temps de l'empire Romain , le jour du triomphe d'un générale romain , un esclave tenait une couronne de laurier au dessus du vainqueur triomphant et lui disait sans cesse : n'oublie pas que tu est un mortel .

IL vas falloir le rappeler à certains de nos politiciens ?

Bonne journée

Le gouvernement ne fait qu'appliquer ce que l'UE demande comme toujours 

UE qui nous coûte très très chère 

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

Le gouvernement ne fait qu'appliquer ce que l'UE demande comme toujours 

UE qui nous coûte très très chère 

Comme ça n'a jamais été le cas. Jamais un pays n'a été pénalisé pour ses déficits.

En revanche, une partie de la réponse peut être européenne, dans la mutualisation d'une partie des dettes.

L'austérité a commencée depuis plusieurs années; baisse des allocations chômages et de leur durée, réduction des APL, suppression partiel du RSA, augmentation des prélèvements de l'Etat, inflation importante sur l'énergie, réforme des retraites ( qui touche que les futurs retraites ),...

Des mesures imposées par des gens qui ne s'appliquent pas l'austérité, bien au contraire ça explose pour eux

il y a 56 minutes, Totof44 a dit :

Comme ça n'a jamais été le cas. Jamais un pays n'a été pénalisé pour ses déficits.

 

La France est le pays qui crée le plus de dette en zone € et on est 19 ième niveau croissance (avec des chiffres très arrangeants de l'INSEE)

La France à la pire situation économique de la zone UE, on paye les mesures délirantes de Macron depuis 2017

Macron et Le maire arrivent à mettre les économistes d'accord, qu'ils soient de gauche, droite, conservateurs,  libéraux,.. sur la nullité de leur politique économique 

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Tu vois que tu as enfin compris ! Si on ne met pas un peu d'austérité en France, l'horizon sera sombre fatalement. il vaut mieux que ce soit de gré plutôt que de force !

Donc tu es d'accord pour diviser ta retraite par 2 et que tu ne sois plus remboursé sur tes dépenses de santé 

il y a 16 minutes, cheuwing a dit :

Donc tu es d'accord pour diviser ta retraite par 2 et que tu ne sois plus remboursé sur tes dépenses de santé 

Mais qui te dis que je suis d'accord avec ça ?

Si tu avais suivi tu aurais vu que Titof44 se plaint de "l'austérité" annoncée par Lemaire.

je lui ai répondu que si la France ne met pas un peu d'ordre dans la dérive de ses emprunts pour finir ses fins de mois, elle entrera en faillite un jour et alors ce sont le FMI et la Banque mondiale qui viendront nous mettre au régime sec.

Donc le mot austérité n'a rien de révoltant. Quand tu fais de grosses dépenses pendant un mois, sauf si tu es très riche, le mois suivant tu fais gaffe à tes dépenses : c'est ça la sagesse de l'austérité ! 

Est ce que une situation à la grecque est possible pour la france ??

       Zatiz ze queustoune::

« L’austérité ne fonctionne pas, on s’impose une saignée absurde, digne des médecins de Molière »

Daniel Cohen.

Bruno Le Maire a salué sur X un immense économiste, mais aussi un pédagogue hors pair, un défricheur d’idées nouvelles, un auteur brillant et convaincant.

il y a 34 minutes, Répy a dit :

Mais qui te dis que je suis d'accord avec ça ?

Si tu avais suivi tu aurais vu que Titof44 se plaint de "l'austérité" annoncée par Lemaire.

je lui ai répondu que si la France ne met pas un peu d'ordre dans la dérive de ses emprunts pour finir ses fins de mois, elle entrera en faillite un jour et alors ce sont le FMI et la Banque mondiale qui viendront nous mettre au régime sec.

Donc le mot austérité n'a rien de révoltant. Quand tu fais de grosses dépenses pendant un mois, sauf si tu es très riche, le mois suivant tu fais gaffe à tes dépenses : c'est ça la sagesse de l'austérité ! 

Oui et l'austérité prôné par le gouvernement c'est de s'en prendre en partie aux plus faibles. En acceptant ce discours , tu acceptes ces mesures. C'est ce que pointe  @Totof44

Il y a 15 heures, lycan77 a dit :

Les 10 milliards de Lemaire ne sont qu'une goutte dans l'océan

Maintenant il cherche 20 milliards. Pourtant, il y a quelques jours,  les députés et sénateurs se sont augmentés leur indemnité dépenses de 300 et 700 € par mois. Est ce bien normal ?

Il y a 8 heures, Répy a dit :

Mais qui te dis que je suis d'accord avec ça ?

Si tu avais suivi tu aurais vu que Titof44 se plaint de "l'austérité" annoncée par Lemaire.

je lui ai répondu que si la France ne met pas un peu d'ordre dans la dérive de ses emprunts pour finir ses fins de mois, elle entrera en faillite un jour et alors ce sont le FMI et la Banque mondiale qui viendront nous mettre au régime sec.

Donc le mot austérité n'a rien de révoltant. Quand tu fais de grosses dépenses pendant un mois, sauf si tu es très riche, le mois suivant tu fais gaffe à tes dépenses : c'est ça la sagesse de l'austérité ! 

L'austérité ne consiste pas à mettre un peu d'ordre, mais à opérer des coupes importantes y compris dans des domaines essentiels.

Par ailleurs, tu sembles considérer qu'un parallèle peut se faire entre gestion de l'État et gestion d'un ménage. Outre le fait qu'un État est immortel et peut lever l'impôt, ses dépenses impactent directement ses recettes.

Toi, que tu décides d'épargner ou de dépenser 100€, ça ne changera rien, ton salaire restera le même. Quand l'Etat décide d'augmenter de 100€ des fonctionnaires, il récupère une partie sous forme d'impôt sur le revenu, une autre par la TVA payée sur des biens de consommation supplémentaires, une autre par l'impôt sur les sociétés que paiera l'entreprise qui aura vendu plus... Keynes le démontre. Dans certaines situations économiques, un euro d'argent public dépensé peut in fine se traduire par deux euros de recettes supplémentaires.

Chose que même notre ministre de l'économie reconnaissait il y a deux ans devant la commission des Finances du Sénat. Les politiques d'austérité ne résolvent pas les problèmes de dettes publiques. Elles les aggravent.

Il y a 7 heures, lafeeclochette a dit :

Maintenant il cherche 20 milliards. Pourtant, il y a quelques jours,  les députés et sénateurs se sont augmentés leur indemnité dépenses de 300 et 700 € par mois. Est ce bien normal ?

Normal non, mais ce n'est pas exactement l'indemnité qui a augmenté, mais les frais de mandat.

Mais c'est vrai qu'on ne peut pas d'un côté dire qu'on vit au dessus de nos moyens et de l'autre augmenter son propre budget de fonctionnement.

Il y a 7 heures, lafeeclochette a dit :

Maintenant il cherche 20 milliards. Pourtant, il y a quelques jours,  les députés et sénateurs se sont augmentés leur indemnité dépenses de 300 et 700 € par mois. Est ce bien normal ?

Bien sûr que non !

Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

La dette est soutenable.

 

 

Ah bon ? 

Pouvez-vous développer s'il vous plaît ?

Il y a 22 heures, querty a dit :

Mais à qui la faute?

Aux Français !

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Aux Français !

Pourquoi?

L'erreur funeste de certains économistes est de croire que la diminution de la datte souveraine est la priorité. Mais cela ne peut que conduire à l'augmentation de la pauvreté et de l'austérité par la création d'une TVA plus élevée et de nouveaux impôts qui généreront la décroissance et le chômage.

La crise de 2007-8 devrait nous inspirer pour ne pas reproduire les mêmes erreurs !

Bercy et le Président ne maitrise rien du tout ....

A la quotation prochaine ... la France va perdre ses étoiles !