Loi immigration : le texte est rejeté à l’Assemblée

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

bon ça commence a se rebiffer en Macronie ... il a fallu 7 ans de gestation 

https://actu.orange.fr/politique/loi-immigration-une-reunion-ministerielle-tendue-magic-CNT000002aELuo.html

La dame de Matignon risque de perdre aux Mille Bornes .... Les coups de sang c'est pas bon pour la santé !

Et tous les Français...

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Vous en profitez?

Vous avez plus idiot dans la manche comme question !

J'ai la sécu normale et je ne "profites" pas ... j'ai bossé, travaillé et ne me suis arrêtée que pour mettre au monde mes enfants .... il a fallu que j'arrive a un âge assez avancé pour bénéficier de "mes droits" dont je n'abuse pas ... refusant beaucoup de thérapie .... je laisse la nature faire son chemin ! Juste ... la souffrance j'aime pas et pour avoir du répit ... un médoc ... voir 2/3 je coute exactement 18 euros 61 a la sécu en médoc et le médecin une fois par mois .... Je ne dépenserais jamais a 86 ans tout ce que j'ai cotisé !!! Aucune culpabilité de ma part .... mais j'espère bien bénéficier de l'aide a fiche le camp ! C'est dans mon dossier Amélie ... je fais confiance a mon toubib ! Le reste du perso (voir CGU)!

Persiflez tant que vous voulez perso je ne vous demande pas si votre grand'mère faisait du vélo !

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Et tous les Français...

 

je ne parle pas des français mais de la réunion a Matignon ...

Vous êtes a court ou en manque ce matin ....

à l’instant, ouest35 a dit :

Vous avez plus idiot dans la manche comme question !

J'ai la sécu normale et je ne "profites" pas ... j'ai bossé, travaillé et ne me suis arrêtée que pour mettre au monde mes enfants .... il a fallu que j'arrive a un âge assez avancé pour bénéficier de "mes droits" dont je n'abuse pas ... refusant beaucoup de thérapie .... je laisse la nature faire son chemin ! Juste ... la souffrance j'aime pas et pour avoir du répit ... un médoc ... voir 2/3 je coute exactement 18 euros 61 a la sécu en médoc et le médecin une fois par mois .... Je ne dépenserais jamais a 86 ans tout ce que j'ai cotisé !!! Aucune culpabilité de ma part .... mais j'espère bien bénéficier de l'aide a fiche le camp ! C'est dans mon dossier Amélie ... je fais confiance a mon toubib !

Persiflez tant que vous voulez perso je ne vous demande pas si votre grand'mère faisait du vélo !

 

Oui,elle faisait du vélo.

Sinon je posais une question donc vous avez répondu, merci.

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

Et la mise en place directement d'une administration régit par les colons. Toutes les implantations coloniales dans l'histoire ont fonctionné comme ça. Tu auras beau cherché ce n'est pas le cas des migrants en France qui doivent suivre l'administration française 

Et l’administration française doit suivre ou contrer certaines de leurs exigences.

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

Pas du colonialisme 

Ca ne me dit pas ce que c’est ni ce qui va advenir avec la hausse de leur démographie.

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

Mais les lois de la République sont toujours adaptés selon les circonstances sur divers sujets.  Ce n'est pas une administration totalement indépendante en dehors de la République 

Les lois de la République sont normalement adaptées suivant la volonté d’une majorité et cette majorité a du faire une loi sur le séparatisme, pourquoi et à cause de qui?

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

Par Sarkozy, dans la tradition française depuis Saint Louis de l'Etat d'avoir le contrôle sur les cultes,  en évitant toute influence extérieure. On a la même chose pour les autres religions du livre 

Entre Louis IX et Sarkozy, il y a 1905 et la non reconnaissance des cultes, le CFCM n’est plus, je trouve étrange que l’État intervienne dans la création d’instances cultuelles, son rôle devrait se limiter à l’enregistrement ou la dissolution des associations et à leur police. 

https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/qu-est-ce-que-le-forum-de-l-islam-de-france-qui-va-remplacer-le-cfcm_AV-202202040516.html

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

Mais même dans cette religion, il y a divers courants,  et ce critère n'est pas suffisant pour dire qu'ils colonisent 

Les courants peuvent s’organiser entre eux voire fusionner, le FORIF va les y aider et pour moi ce critère est suffisant.

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

Si c'est faux puisque ce terme a une réalité historique. 

Cette réalité historique peut rejoindre une réalité future, ce n'est peut être qu'une question de temp. 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Au même titre que les allocs, la retraite, la sécu et autres aides ...quelqu'un paie, pas forcément qui cotise...

Non de nombreuses aides ne relèvent pas de l’assurance mais de la solidarité nationale, c’est bien une aide … et donc pas un dû.

Les allocations familiales ne sont pas non plus une assurance. Elles ne sont pas intégralement financées par les cotisations des adhérents . Heureusement sinon ce serait la première assurance où les plus gros cotisants n’ont droit à .. rien 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Compréhensible que les gauches ne souhaitent pas un référendum...eux qui sont les premiers à en réclamer...comme c'est bizarre...

Pour une fois, perso, je suis pour un référendum!

Pour mettre devant les réalités toute cette tranche politique qui vit hors sol...

La constitution ne le permet pas … Il faudrait élargir le champ d’application de l’article 11.

Mais bon c’est pas grave en ces périodes demagos faisons comme si c’était si simple .

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Demandée par des patrons qui voient juste le profit à court terme de la spéculation à la baisse sur les salaires.

Allez dire ça au"patron-boulanger" du coin.Et ne soyez pas surpris s'il vus met un pain dans la tronche !

Et qu'en plus, il vous traite de bâtard !

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Fallait pas supprimer nos frontières et les contrôles sanitaires, on a vu le résultat avec le COVID.

C'est bin vrrrai ça mon gars, avec ses dizaines de milliers de touristes chinois qui nous ont envahi ... y fô pu les fair' rentrer, Bon d'la !!

il y a 16 minutes, pluc89 a dit :

Allez dire ça au"patron-boulanger" du coin.Et ne soyez pas surpris s'il vus met un pain dans la tronche !

Et qu'en plus, il vous traite de bâtard !

Tiens les artisans ne sont plus des odieux Poujadistes qui votent RN.

Comme quoi 

On séduit on utilise on jette.

Regarde nos agriculteurs dont le gouvernement ne veut absolument pas parler , écrasés par les normes européennes et Bruxelles qui favorise l' achat hors Union.

Et fin, j' attends les élections européennes pour voter contre ce gouvernement aux ordres de Bruxelles, le reste je crois se passera dans la rue.

Fin.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Tiens les artisans ne sont plus des odieux Poujadistes qui votent RN.

Vous vous trompez de cible !

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Vous êtes a court ou en manque  ....

Ça doit être ça, en effet

Il faut  reconnaître que Pascou (La Voix de Moscou), à force d'être contre tout est aussi contre toutes et tous, finit par s'y perdre.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non de nombreuses aides ne relèvent pas de l’assurance mais de la solidarité nationale, c’est bien une aide … et donc pas un dû.

Les allocations familiales ne sont pas non plus une assurance. Elles ne sont pas intégralement financées par les cotisations des adhérents . Heureusement sinon ce serait la première assurance où les plus gros cotisants n’ont droit à .. rien 

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications-communique-de-presse-documents-de-reference/panoramas-de-la-drees/la-protection

On peut jouer sur les mots...

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le 14/12/2023 à 13:08, hybridex a dit :

Ou pas.

https://elabe.fr/loi-immigration-referendum/
 

Sur quoi se base ton « ou pas «  ?

Si les Français font , à tort à mon avis, une fixette sur l'immigration alors que les problèmes essentiels sont bien ailleurs, les migrants n'étant que des boucs émissaires, rien ne prouve que le texte de la loi de Darmanin, lui, satisfasse à leurs obsessions

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le président a « pris acte » qu’il n’y avait « pas d’élargissement possible de l’article 11 » de la Constitution sur l’organisation des référendums, en raison des « divergences entre partis »

J'avoue que je n'avais pas vérifié la faisabilité constitutionnelle.

Je suis pour le respect de la constitution

Je souhaiterais qu'on la change mais en suivant les règles imposées pour ce changement. Fin du HS.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Tout a fait !!!!

Des spécialistes ...sur que si...

Sans doute pour ça que l'hôpital est saturé...

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications-communique-de-presse-documents-de-reference/panoramas-de-la-drees/la-protection

On peut jouer sur les mots...

Distinguer assurance , charité, aide ce n’est pas jouer sur les mots 

il y a 14 minutes, hybridex a dit :

Si les Français font , à tort à mon avis, une fixette sur l'immigration alors que les problèmes essentiels sont bien ailleurs, les migrants n'étant que des boucs émissaires, rien ne prouve que le texte de la loi de Darmanin, lui, satisfasse à leurs obsessions

Tu changes de sujet …

Pas de « ou pas » cqfd .

Nous parlons référendum, loi etc et non ce qui te paraît bien ou pas bien . A chaque loi qui déplaît à un tel ou à tel groupe , l’argument « problème essentiel » est ressorti . 
En démocratie et des qu’il est question de loi , c’est le peuple qui est supposé dicter sa loi . Je note qu’il y a une vraie demande majoritaire et récurrente du peuple sur la question migratoire . On aime ou pas , OK mais on ne peut pas d’une main crier démocratie et de l’autre delegitimer toute loi qui nous déplaît . Il n’est en rien question de prouver ceci ou cela , sinon sortons de la démocratie et laissons chaque sujet aux plus compétents du domaine 

il y a 12 minutes, hybridex a dit :

J'avoue que je n'avais pas vérifié la faisabilité constitutionnelle.

Quand on parle référendum c’est essentiel …

il y a 12 minutes, hybridex a dit :

Je suis pour le respect de la constitution

Je souhaiterais qu'on la change mais en suivant les règles imposées pour ce changement. Fin du HS.

Et pour la changer il y a des règles constitutionnelles … À l’évidence les conditions ne sont pas réunies .

Mais pas grave même au sein de l’assemblée : référendum !

Bien sûr puisque ça plait au peuple 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Vous avez plus idiot dans la manche comme question !

J'ai la sécu normale et je ne "profites" pas ... j'ai bossé, travaillé et ne me suis arrêtée que pour mettre au monde mes enfants .... il a fallu que j'arrive a un âge assez avancé pour bénéficier de "mes droits" dont je n'abuse pas ... refusant beaucoup de thérapie .... je laisse la nature faire son chemin ! Juste ... la souffrance j'aime pas et pour avoir du répit ... un médoc ... voir 2/3 je coute exactement 18 euros 61 a la sécu en médoc et le médecin une fois par mois .... Je ne dépenserais jamais a 86 ans tout ce que j'ai cotisé !!! Aucune culpabilité de ma part .... mais j'espère bien bénéficier de l'aide a fiche le camp ! C'est dans mon dossier Amélie ... je fais confiance a mon toubib ! Le reste du perso (voir CGU)!

Persiflez tant que vous voulez perso je ne vous demande pas si votre grand'mère faisait du vélo !

 

je ne parle pas des français mais de la réunion a Matignon ...

Vous êtes a court ou en manque ce matin ....

Vous coûtez surement beaucoup plus à la sécu...additionner tout ce que vous avez coûtez en une année...

Mais pourquoi le nier?

Je sais ce que je coûte...mes gosses cotisent pour moi...la boucle est bouclée...

Pas la peine d'en faire un fromage!

Et moi je paie un pourcentage, important, sur ma complémentaire pour cette CMU ou je ne sais comment cela se nomme...

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Et l’administration française doit suivre ou contrer certaines de leurs exigences.

Ca ne me dit pas ce que c’est ni ce qui va advenir avec la hausse de leur démographie.

Les lois de la République sont normalement adaptées suivant la volonté d’une majorité et cette majorité a du faire une loi sur le séparatisme, pourquoi et à cause de qui?

Entre Louis IX et Sarkozy, il y a 1905 et la non reconnaissance des cultes, le CFCM n’est plus, je trouve étrange que l’État intervienne dans la création d’instances cultuelles, son rôle devrait se limiter à l’enregistrement ou la dissolution des associations et à leur police. 

https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/qu-est-ce-que-le-forum-de-l-islam-de-france-qui-va-remplacer-le-cfcm_AV-202202040516.html

Les courants peuvent s’organiser entre eux voire fusionner, le FORIF va les y aider et pour moi ce critère est suffisant.

Cette réalité historique peut rejoindre une réalité future, ce n'est peut être qu'une question de temp. 

Les musulmans n'ont jamais reconnu ce CFCM...il n'y a pas de tête dans cette religion...juste des Jean foutre qui la manie, religion et politique, au gré des "meneurs", tels les frères musulmans et les responsables des pays musulmans...

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

Vous coûtez surement beaucoup plus à la sécu...additionner tout ce que vous avez coûtez en une année...

J'avoue avoir du mal à comprendre votre pseudo argumentation ..?

Consistant à culpabiliser des personnes aujourd'hui âgées, qui ont donc contribué totalement à perte à la sécu pendant des décennies quand elles étaient jeunes et en bonne santé, de façon totalement solidaire pour les seniors, de supposément "profiter" aujourd'hui de la sécu ??

Puisque vous semblez si attachée "au coût" que chacun paye pour contribuer au système de santé solidaire français (donc y compris au niveau des mutuelles d'entreprises), ne vous apparait il pas comme pourtant clairement évident que ceux qui financent réellement ce système (donc en gros les "dindons de la farce" ??) sont ... les jeunes célibataires ??

N'ayant à priori pas franchement de problèmes de santé mais qui paient, pour eux seuls, exactement le même montant de mutuelle patronale qu'un salarié marié avec plusieurs enfants, la mutuelle couvrant tous les frais de santé de toute la famille (y compris par exemple, ceux hors de prix orthodontistes) ??

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

Et moi je paie un pourcentage, important, sur ma complémentaire pour cette CMU

Au passage, vous semblez ignorer totalement que la CMU n'est absolument pas un dispositif destiné spécifiquement aux immigrés (dont des supposés "illégaux") mais à tous les résidents français "légaux" (dont très principalement "gaulois") ayant de très faibles ressources financières  ...

Après, je vous laisse faire les recherches ("Google est votre ami") du différentiel entre coût de la CMU, permettant de faire bénéficier de soins médicaux à des personnes défavorisées et celui ... des fraudes à la Sécu, dont sont à 80% responsables des professionnels de la santé ??

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Tiens les artisans ne sont plus des odieux Poujadistes qui votent RN.

Comme quoi 

On séduit on utilise on jette.

Regarde nos agriculteurs dont le gouvernement ne veut absolument pas parler , écrasés par les normes européennes et Bruxelles qui favorise l' achat hors Union.

Et fin, j' attends les élections européennes pour voter contre ce gouvernement aux ordres de Bruxelles, le reste je crois se passera dans la rue.

Fin.

Vous rêvez ...l'Europe nous est utile..faut juste conserver notre libre arbitre vis à vis d'elle...

C'est pourquoi, au contraire, il faut voter pour les nôtres pour avoir le plus d'impacts possibles pour nous préserver...