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Appauvrissement de la langue et de la culture

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CAL26

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 589 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

A partir d'une très brève vidéo montrant Brassens parler de la disparition des patois et dialectes locaux par l'uniformisation qu'a imposée l'école, je m'interroge sur ce qu'est l'intelligence collective c'est-à-dire la culture.

Je mets donc en lien cette vidéo de 2 minutes, et vous propose de commenter ce qu'elle vous fait penser concernant la richesse de la langue et plus globalement de la culture : une langue imposée par un Etat appauvrit-elle la culture et s'appauvrit-elle par l'uniformisation ou est-elle un terreau fertile favorisant la communication ?

https://www.facebook.com/watch/?v=2011999078846501

Modifié par CAL26
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Membre, 72ans Posté(e)
Anna Purna Membre 907 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)

J'aime beaucoup Brassens mais je n'adhère pas à son discours (de 1975 !). Heureusement qu'il y a eu uniformisation. Il est déjà difficile de s'entendre, de se faire comprendre alors si dans un même Etat, chacun y va de sa langue régionale... 

En revanche, sauvegarder les langues régionales oui. Les apprendre à l'école, oui pour ceux qui le désirent. 

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Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

L ' appauvrissement concerne aussi le calcul mental , les jeunes ne savent plus compter  ! 

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 589 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anna Purna a dit :

J'aime beaucoup Brassens mais je n'adhère pas à son discours (de 1975 !). Heureusement qu'il y a eu uniformisation. Il est déjà difficile de s'entendre, de se faire comprendre alors si dans un même Etat, chacun y va de sa langue régionale... 

En revanche, sauvegarder les langues régionales oui. Les apprendre à l'école, oui pour ceux qui le désirent. 

Mais ce que décrit Brassens c'est à la fois l'émergence de patois ou dialectes et d'une langue qui universalise. Par ailleurs il évoque l'alphabétisation grâce à l'école mais paradoxalement, n'a-t'elle pas appauvrie la culture en rendant inutile la création de parlers et donc peut-être de cultures locales ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 685 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, G2LLOQ a dit :

L ' appauvrissement concerne aussi le calcul mental , les jeunes ne savent plus compter  ! 

Ont-ils jamais su ? :DD

Je pense qu'il y a malgré tout davantage de jeunes aujourd'hui aptes à faire une multiplication ou une division qu'il y a 50 ou 60 ans.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, asilien par envie, 148ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 12 156 messages
Maitre des forums‚ 148ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Ont-ils jamais su ? :DD

Je pense qu'il y a malgré tout davantage de jeunes aujourd'hui aptes à faire une multiplication ou une division qu'il y a 50 ou 60 ans.

Toutafé avec leur téléphone uniquement on n'apprend plus cela à l'école désormais 

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Membre, 72ans Posté(e)
Anna Purna Membre 907 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, CAL26 a dit :

l'alphabétisation grâce à l'école mais paradoxalement, n'a-t'elle pas appauvrie la culture en rendant inutile la création de parlers et donc peut-être de cultures locales ?

Je ne pense pas que l'alphabétisation a appauvri la culture ou les cultures locales ; celles-ci ont survécu et même évolué (dans le bon ou le mauvais sens) malgré tout et continueront de le faire.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 906 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 16 heures, CAL26 a dit :

une langue imposée par un Etat appauvrit-elle la culture

Demandez à François 1. Et visitez Villers Coteret.

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Membre, 45ans Posté(e)
moi et pas moi Membre 1 453 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

A propos de la langue, je sais bien que le gouvernement chinois a fait des réformes conséquentes là bas. Je suis pas vraiment concerné, je pense, étant donné que la culture, je sais même pas si je maîtrise bien la mienne. Par contre, je crois que c'est l'Académie française qui impose son dictat, dans le pays, c'est à dire chez nous. Par exemple, j'avais entendu parler d'une abolition des accents circonflexes. Par exemple. Le dernier débat, un peu dans le genre, si m'en souviens, concernait l'écriture inclusive. A propos de laquelle certains académiciens, si mes souvenirs sont bons, se sont exclamés que c'était la mort de la langue. 

La langue, la culture, c'est pas forcément synonyme, je sais bien, mais dans ce cas la culture se rapprocherait de la notion de tradition ? Je m'interroge, tout en trouvant curieux de n'arriver à définir la culture, alors que la notion de contre-culture par contre.

Modifié par moi et pas moi
peut-être qu'il y a une notion de culture parce que justement il y a aussi, en simultané, une autre de contre-culture ?
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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 589 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, moi et pas moi a dit :

A propos de la langue, je sais bien que le gouvernement chinois a fait des réformes conséquentes là bas. Je suis pas vraiment concerné, je pense, étant donné que la culture, je sais même pas si je maîtrise bien la mienne. Par contre, je crois que c'est l'Académie française qui impose son dictat, dans le pays, c'est à dire chez nous. Par exemple, j'avais entendu parler d'une abolition des accents circonflexes. Par exemple. Le dernier débat, un peu dans le genre, si m'en souviens, concernait l'écriture inclusive. A propos de laquelle certains académiciens, si mes souvenirs sont bons, se sont exclamés que c'était la mort de la langue. 

La langue, la culture, c'est pas forcément synonyme, je sais bien, mais dans ce cas la culture se rapprocherait de la notion de tradition ? Je m'interroge, tout en trouvant curieux de n'arriver à définir la culture, alors que la notion de contre-culture par contre.

Le problème c'est effectivement la volonté de "centraliser" une langue : cela permet peut-être de communiquer plus facilement et donc d'enrichir la culture (au sens large c'est-à-dire au sens d'intelligence collective) mais centraliser c'est aussi contre son gré laisser moins de place à "l'intelligence collective" de tous terroirs qui finissent par se ressembler. 

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