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La culture de la délation

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Mite_Railleuse

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 802 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Et dans ce domaine, la Corée du Sud semble remporter la palme. Je sais pas vous, mais moi ça me fait froid dans le dos...

"Dénoncer son voisin pour toucher le gros lot

Rapporter un voisin qui a mal trié ses poubelles, un passant qui a jeté son mégot par terre, un jeune qui vend de la drogue … C’est ce que le gouvernement coréen a encouragé à faire au début des années 2000 lorsque, face aux sous-effectifs de police, il a instauré un système selon lequel le dénonciateur d’une fraude peut toucher 20% de l’amende. Et à partir de trois-cent trente-six dénonciations effectuées, le délateur peut se voir accorder une prime pouvant s’élever à plusieurs milliers d’euros selon la nature et gravité des infractions dénoncées.

Pour ce faire, rien de plus simple : il suffit de prendre une photo de l’infraction qui permette d’en identifier l’auteur, la présenter aux autorités compétentes, et récolter l’argent. Pas étonnant alors que des milliers de « paparazzis » ne se privent pas pour photographier les mauvaises actions de leurs voisins.

A l’école de la délation

Mais la fièvre de la délation ne se limite pas à un citoyen dénonçant occasionnellement son voisin ayant sorti ses poubelles à la mauvaise heure. Considérant le système instauré par l’Etat comme une opportunité aisée pour se faire beaucoup d’argent, certains citoyens coréens ont en effet fait de la dénonciation leur principale activité et source de revenu. C’est ainsi que des écoles de la délation ont fleuri dans le pays, et en particulier à Séoul. Leurs élèves apprennent ainsi l’art de la dénonciation, ou comment manier des outils tels que des micro-caméras cachées ou des enregistreurs pour prendre sur le fait tous les manquements des citoyens.

On estime ainsi à environ 3000 le nombre de coréens qui vivraient très confortablement grâce à la dénonciation comme activité principale. Les plus zélés sont même félicités par le gouvernement, comme cette mère de famille qui en deux ans a touché plus de 100 000 euros de primes et qui a été officiellement honorée par le ministère de l’Education coréen."

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Rapporter un voisin qui a mal trié ses poubelles, un passant qui a jeté son mégot par terre, un jeune qui vend de la drogue …

Je trouve que c'est pas pareil de balancer un voisin pour ses poubelles et dénoncer un dealer !

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 802 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Je trouve que c'est pas pareil de balancer un voisin pour ses poubelles et dénoncer un dealer !

C’est évident. C’est tout le reste, tout ce qui est véniel, que je trouve hyper flippant.

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Membre, 24ans Posté(e)
vizizio Membre 409 messages
Forumeur alchimiste ‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Et dans ce domaine, la Corée du Sud semble remporter la palme. Je sais pas vous, mais moi ça me fait froid dans le dos...

"Dénoncer son voisin pour toucher le gros lot

Rapporter un voisin qui a mal trié ses poubelles, un passant qui a jeté son mégot par terre, un jeune qui vend de la drogue … C’est ce que le gouvernement coréen a encouragé à faire au début des années 2000 lorsque, face aux sous-effectifs de police, il a instauré un système selon lequel le dénonciateur d’une fraude peut toucher 20% de l’amende. Et à partir de trois-cent trente-six dénonciations effectuées, le délateur peut se voir accorder une prime pouvant s’élever à plusieurs milliers d’euros selon la nature et gravité des infractions dénoncées.

Pour ce faire, rien de plus simple : il suffit de prendre une photo de l’infraction qui permette d’en identifier l’auteur, la présenter aux autorités compétentes, et récolter l’argent. Pas étonnant alors que des milliers de « paparazzis » ne se privent pas pour photographier les mauvaises actions de leurs voisins.

A l’école de la délation

Mais la fièvre de la délation ne se limite pas à un citoyen dénonçant occasionnellement son voisin ayant sorti ses poubelles à la mauvaise heure. Considérant le système instauré par l’Etat comme une opportunité aisée pour se faire beaucoup d’argent, certains citoyens coréens ont en effet fait de la dénonciation leur principale activité et source de revenu. C’est ainsi que des écoles de la délation ont fleuri dans le pays, et en particulier à Séoul. Leurs élèves apprennent ainsi l’art de la dénonciation, ou comment manier des outils tels que des micro-caméras cachées ou des enregistreurs pour prendre sur le fait tous les manquements des citoyens.

On estime ainsi à environ 3000 le nombre de coréens qui vivraient très confortablement grâce à la dénonciation comme activité principale. Les plus zélés sont même félicités par le gouvernement, comme cette mère de famille qui en deux ans a touché plus de 100 000 euros de primes et qui a été officiellement honorée par le ministère de l’Education coréen."

Source

Heureusement qu'il est en Corée du Sud et pas dans l'autre Corée celui-là :lol:

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 191 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)

J'aurais envie de rire mais c'est pas drôle. ...336 ? WTF ? C'est genre 1 balance par jour - les rtt ? :laugh: j'imagine le stress "p'tain il est 19h, j'ai encore rien balancé aujourd'hui merde !"

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 4 554 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

De quoi devenir paranoïaque. 
Pour des poubelles mal triées ou ce genre de bêtises je trouve ça ridicule. 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 116 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

Quitte à être "politiquement incorrect", pas sûr d'être complètement d'accord avec le concert de réprobations.

Mais ça demande des explications et de la nuance, et vu que c'est présenté de façon caricaturale, je ne me lancerai pas là-dedans.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 952 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 23 minutes, Kyoshiro02 a dit :

En France, on voit beaucoup de bénévoles.

Du coup c’est pas véniel.

Perso je pense devenir bénévole pour envoyer à la mumu les photos des gens qui font chier leur chien sur le trottoir ou dans les bacs à sable des squares . Mais bon on est pas en Corée la mumu ne fera rien .

 

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 496 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Et dans ce domaine, la Corée du Sud semble remporter la palme. Je sais pas vous, mais moi ça me fait froid dans le dos...

"Dénoncer son voisin pour toucher le gros lot

Rapporter un voisin qui a mal trié ses poubelles, un passant qui a jeté son mégot par terre, un jeune qui vend de la drogue … C’est ce que le gouvernement coréen a encouragé à faire au début des années 2000 lorsque, face aux sous-effectifs de police, il a instauré un système selon lequel le dénonciateur d’une fraude peut toucher 20% de l’amende. Et à partir de trois-cent trente-six dénonciations effectuées, le délateur peut se voir accorder une prime pouvant s’élever à plusieurs milliers d’euros selon la nature et gravité des infractions dénoncées.

Pour ce faire, rien de plus simple : il suffit de prendre une photo de l’infraction qui permette d’en identifier l’auteur, la présenter aux autorités compétentes, et récolter l’argent. Pas étonnant alors que des milliers de « paparazzis » ne se privent pas pour photographier les mauvaises actions de leurs voisins.

A l’école de la délation

Mais la fièvre de la délation ne se limite pas à un citoyen dénonçant occasionnellement son voisin ayant sorti ses poubelles à la mauvaise heure. Considérant le système instauré par l’Etat comme une opportunité aisée pour se faire beaucoup d’argent, certains citoyens coréens ont en effet fait de la dénonciation leur principale activité et source de revenu. C’est ainsi que des écoles de la délation ont fleuri dans le pays, et en particulier à Séoul. Leurs élèves apprennent ainsi l’art de la dénonciation, ou comment manier des outils tels que des micro-caméras cachées ou des enregistreurs pour prendre sur le fait tous les manquements des citoyens.

On estime ainsi à environ 3000 le nombre de coréens qui vivraient très confortablement grâce à la dénonciation comme activité principale. Les plus zélés sont même félicités par le gouvernement, comme cette mère de famille qui en deux ans a touché plus de 100 000 euros de primes et qui a été officiellement honorée par le ministère de l’Education coréen."

Source

:hum: Euuuhhh...mais la "délation" existe et a TOUJOURS existé en...FRANCE!!!

C'est même un sport national et notoirement pratiqué dans les communes de moins de 500/600 habitants où dit-on..."tout le monde se connait" mais....où les "usages" pratiques voire règles de "LA "République ne s'appliquent pas à tous et toutes de la même manière selon que vous êtes de telle ou telle "parentèle" dominante  (rien d'aristo dans ce terme) ou pas  et souvent pas  pour des raisons légalistes JUSTES légitimes  mais des a priori/préjugés/ rancunes/raisonnement atavique ... voire simple...HAINE! :8):

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 116 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

La peur de faire preuve de "délation", c'est aussi la bonne excuse pour laisser le voisin frapper sa femme, les gosses battus ou torturés,...

"ça ne nous regarde pas", alors on tourne la tête de l'autre côté...

Quant à "délater" pour des histoires de poubelles, c'est effectivement assez minable, même si chacun devrait assumer les conséquences de ses actes.

Alors "délateur" ou "complice" ?

Modifié par Auger
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Membre, 57ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 305 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)

 

Le titre de la discussion ne correspond pas à la réalité.   

Dans l’exemple donné ici, les responsables de la propreté et de l’entretien de la ville ne disposent pas d’assez de personnels pour parvenir, par les seules menaces, à contrer les attitudes malsaines de citoyens qui ne respectent pas les consignes de propreté de la cité.
 
De plus, les contrevenants sont, après leur acte, à l’abri des sanctions par manque de preuve de leur culpabilité personnelle.  

Les directives de propreté données à la population le sont, d’une part dans un souci de Santé publique, et d’autre part dans un souci de compenser le manque de fonds publics de la mairie.  

Avoir une cité propre en demandant l'aide de la population, première victime des attitudes malsaines des salopards qui se moquent de la propreté de la ville au détriment de toute la population, est une œuvre de salubrité publique.

Préserver la propreté et le bon entretien des biens municipaux en participant à la surveillance des manquements qui seraient effectués au détriment de toute la population, est une action plus louable que critiquable.

Si ce système n’existait pas, il est évident que les employés municipaux chargés de l’entretien, qui ne sont pas assez nombreux, la municipalité locale ayant d’autres préoccupations financières, ne parviendraient pas à détecter l’identité des salopards qui salissent la ville. Les dénoncer est un acte de salubrité publique.

Il est tout aussi évident que si ce système de rémunération n’existait pas, il y aurait peu de gens prêts à participer directement à la propreté de la ville. Il ne faut pas être hypocrite, sans la participation financière à cette action, il y aurait quand même certainement des individus pour dénoncer les actes regrettables des pollueurs, parce qu’il y a dans toutes les populations des salopards prêts à dénoncer.

Mais ils seraient bien non nombreux et bien moins incités à la surveillance qu’avec ce système.  Surveillance non de leurs voisins, mais des attitudes qui sont des atteintes à la Santé publique et nuisent à tous.

Comme le fait remarquer autrement  Métal Guru, dénoncer quelqu’un qui nuit à la propreté de la ville, n’est pas une délation au sens commun.

Les français sont des spécialistes de la délation. La vraie dénonciation. Les français l’ont prouvé abondamment durant l’Occupation. Chaque jour chaque kommandantur recevait des sacs postaux pleins de lettres de délation.  Il s’agissait pour les délateurs de tenter de nuire à un voisin, voire en l’occurrence de tenter de l’envoyer à la mort. Des dizaines de milliers de lettres de délation sont encore aux Archives Nationales  où il faudra que cent ans soit passés avant que leur consultation soit autorisée. Phénomène qui par comparaison a été cent moindre dans tous les autres pays européens occupés par le Reich. Les français ont été les champions d'Europe de la spécialité. Il y a au moins une chose dans laquelle nous sommes les meilleurs d'Europe.

Beaucoup de villes françaises se porteraient mieux si l’on y adoptait ce système.

 

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Membre, Posté(e)
kost Membre 834 messages
Mentor‚
Posté(e)

La délation elle a toujours existé et elle existera toujours. Alors on peut se vanter de n'avoir jamais été un délateur, mais la question va bien au delà du simple fait d'être une vilaine poukave qui balance son voisin pour des problèmes de tri de poubelle. Je suis assez d'accord avec @Auger qui relève un point intéressant sur la délation "positive" : celle qui consiste à ouvrir sa gueule, quand d'autres la maintiennent fermées de peur d'être des balances, pour dénoncer des choses graves. Le mot délation a une connotation négative et pourtant parfois, sans aller jusqu'à sauver des vies, j'imagine qu'elle permettrait juste de les rendre plus agréables.

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 951 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Mite_Railleuse a dit :

Et dans ce domaine, la Corée du Sud semble remporter la palme. Je sais pas vous, mais moi ça me fait froid dans le dos...

"Dénoncer son voisin pour toucher le gros lot

Rapporter un voisin qui a mal trié ses poubelles, un passant qui a jeté son mégot par terre, un jeune qui vend de la drogue … C’est ce que le gouvernement coréen a encouragé à faire au début des années 2000 lorsque, face aux sous-effectifs de police, il a instauré un système selon lequel le dénonciateur d’une fraude peut toucher 20% de l’amende. Et à partir de trois-cent trente-six dénonciations effectuées, le délateur peut se voir accorder une prime pouvant s’élever à plusieurs milliers d’euros selon la nature et gravité des infractions dénoncées.

Pour ce faire, rien de plus simple : il suffit de prendre une photo de l’infraction qui permette d’en identifier l’auteur, la présenter aux autorités compétentes, et récolter l’argent. Pas étonnant alors que des milliers de « paparazzis » ne se privent pas pour photographier les mauvaises actions de leurs voisins.

A l’école de la délation

Mais la fièvre de la délation ne se limite pas à un citoyen dénonçant occasionnellement son voisin ayant sorti ses poubelles à la mauvaise heure. Considérant le système instauré par l’Etat comme une opportunité aisée pour se faire beaucoup d’argent, certains citoyens coréens ont en effet fait de la dénonciation leur principale activité et source de revenu. C’est ainsi que des écoles de la délation ont fleuri dans le pays, et en particulier à Séoul. Leurs élèves apprennent ainsi l’art de la dénonciation, ou comment manier des outils tels que des micro-caméras cachées ou des enregistreurs pour prendre sur le fait tous les manquements des citoyens.

On estime ainsi à environ 3000 le nombre de coréens qui vivraient très confortablement grâce à la dénonciation comme activité principale. Les plus zélés sont même félicités par le gouvernement, comme cette mère de famille qui en deux ans a touché plus de 100 000 euros de primes et qui a été officiellement honorée par le ministère de l’Education coréen."

Source

Quand j'entends ou lis ce terme de "délation" je pense systématiquement à la délation encouragée par la pourriture du gouvernement de Vichy pendant la guerre 39-45 et également bien entendu par les allemands

Notamment concernant des juifs. Je pense que ce terme de délation prend là tout son sens.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 802 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

J’ai dû mal m’y prendre dans ma façon de présenter le sujet. Il me semblait évident qu’il n’était pas question de vilipender la dénonciation de violences, de choses graves, comme dit plus haut. Mais d’interroger sur cette "culture de la délation" de tout et n’importe quoi, pourvu que ça rapporte.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 391 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Témoudjine a dit :

 

Le titre de la discussion ne correspond pas à la réalité.   

Dans l’exemple donné ici, les responsables de la propreté et de l’entretien de la ville ne disposent pas d’assez de personnels pour parvenir, par les seules menaces, à contrer les attitudes malsaines de citoyens qui ne respectent pas les consignes de propreté de la cité.
 
De plus, les contrevenants sont, après leur acte, à l’abri des sanctions par manque de preuve de leur culpabilité personnelle.  

Les directives de propreté données à la population le sont, d’une part dans un souci de Santé publique, et d’autre part dans un souci de compenser le manque de fonds publics de la mairie.  

Avoir une cité propre en demandant l'aide de la population, première victime des attitudes malsaines des salopards qui se moquent de la propreté de la ville au détriment de toute la population, est une œuvre de salubrité publique.

Préserver la propreté et le bon entretien des biens municipaux en participant à la surveillance des manquements qui seraient effectués au détriment de toute la population, est une action plus louable que critiquable.

Si ce système n’existait pas, il est évident que les employés municipaux chargés de l’entretien, qui ne sont pas assez nombreux, la municipalité locale ayant d’autres préoccupations financières, ne parviendraient pas à détecter l’identité des salopards qui salissent la ville. Les dénoncer est un acte de salubrité publique.

Il est tout aussi évident que si ce système de rémunération n’existait pas, il y aurait peu de gens prêts à participer directement à la propreté de la ville. Il ne faut pas être hypocrite, sans la participation financière à cette action, il y aurait quand même certainement des individus pour dénoncer les actes regrettables des pollueurs, parce qu’il y a dans toutes les populations des salopards prêts à dénoncer.

Mais ils seraient bien non nombreux et bien moins incités à la surveillance qu’avec ce système.  Surveillance non de leurs voisins, mais des attitudes qui sont des atteintes à la Santé publique et nuisent à tous.

Comme le fait remarquer autrement  Métal Guru, dénoncer quelqu’un qui nuit à la propreté de la ville, n’est pas une délation au sens commun.

Les français sont des spécialistes de la délation. La vraie dénonciation. Les français l’ont prouvé abondamment durant l’Occupation. Chaque jour chaque kommandantur recevait des sacs postaux pleins de lettres de délation.  Il s’agissait pour les délateurs de tenter de nuire à un voisin, voire en l’occurrence de tenter de l’envoyer à la mort. Des dizaines de milliers de lettres de délation sont encore aux Archives Nationales  où il faudra que cent ans soit passés avant que leur consultation soit autorisée. Phénomène qui par comparaison a été cent moindre dans tous les autres pays européens occupés par le Reich. Les français ont été les champions d'Europe de la spécialité. Il y a au moins une chose dans laquelle nous sommes les meilleurs d'Europe.

Beaucoup de villes françaises se porteraient mieux si l’on y adoptait ce système.

 

Ils dénonceraient donc des actes regrettables mais le fait de dénoncer ferait d'eux des salopards ?

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Membre, Posté(e)
kost Membre 834 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

J’ai dû mal m’y prendre dans ma façon de présenter le sujet. 

Non, non. Ton sujet était assez clair, mais quand il est question de délation, il est difficile de ne pas faire référence à la non-dénonciation régulière de faits graves. Après, en ce qui concerne l'enrichissement des délateurs : cela est plus en lien avec la cupidité qu'avec la délation peut-être.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 433 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Un ministère de la délation  !    serait  une source d' économie  énorme  !  concernant les avantages indus , etc   etc   !  qui ne connait pas des magouilleurs , des combinards  , véhicules  attribués sans raisons ,   :diablo:

Modifié par G2LLOQ
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 094 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Je devrais dire un peu partout que je fraude à la CAF. Ça pourrait être marrant d'en voir un dénoncer ça et se prendre une prune pour cette raison.

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