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Nourriture, la première inégalité

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rokutonoken

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rokutonoken Membre 2 258 messages
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Il y a 19 heures, frunobulax a dit :

Il existe des pièces de boeuf contenant plus que 20% de MG ...

Ci dessous l'explication des steaks hachés à 20% de McDo sans ajout de MG:

"McKey [le fabriquant des steacks hachés McDo] n’achète que du muscle, et seulement deux parties du bœuf: les avants (jarret, collier, épaule) contenant environ 15% de matière grasse et les plats de côtes (pièces dites «à braiser» généralement utilisées dans le pot-au-feu) plus gras, environ 28% de matière grasse . 

Les deux types de viande sont mélangées dans un seul but: fournir une matière à très exactement 19 ou 20% de matière grasse."

https://www.20minutes.fr/planete/1110791-20130301-dou-vient-steak-mcdo

Comme je l'ai dit précédemment, la technique dont on m'avait parlé datait de pas mal de temps, ils ont changé.

D'un autre côté, c'est McDO, il ne faut surtout pas croire aveuglément les informations "officielles".

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Le 21/11/2023 à 10:26, rokutonoken a dit :

Logiquement, le steak haché ne doit pas contenir plus de 20% de graisse https://www.economie.gouv.fr/files/directions_services/daj/marches_publics/oeap/gem/viandes/viandesh.pdf donc, pour arriver au plus près de 20%, il faut plus ou moins rajouter de la graisse, selon le pourcentage de graisse de la viande de départ...à moins qu'on ait créé des vaches qui ne produisent que de la viande à 20% de MG !

quand j'ai besoin d'un steak haché, je le demande au boucher... il prend la viande sous mes yeux et hache tranquillement. il y a très peu de gras.

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  • 2 semaines après...
Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
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Le 23/11/2023 à 06:48, jacky29 a dit :

quand j'ai besoin d'un steak haché, je le demande au boucher... il prend la viande sous mes yeux et hache tranquillement. il y a très peu de gras.

Le boucher du coin veut garder sa clientèle en affichant de la belle viande, McDo veut garder sa clientèle en la rendant accro à la graisse et au sucre, d'un côté quelqu'un qui veut gagner sa vie, de l'autre, des personnes qui veulent devenir ultras riches...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 204 messages
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Le 16/11/2023 à 14:42, Juliette-56 a dit :

L'augmentation de l'obésité n'est pas dues aux fastfoods occasionnels, mais au mauvais équilibre des repas servis par les parents aux enfants. 

La première cause d'obésité est dans le sucre caché.  Les premiers coupables sont les sodas et orangeades. Quand on arrêtera d'en boire en les remplaçant par de l'eau du robinet, on fera un grand progrès contre l'obésité et contre la production de déchets de plastiques.

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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Il y a 2 heures, Répy a dit :

La première cause d'obésité est dans le sucre caché.  Les premiers coupables sont les sodas et orangeades. Quand on arrêtera d'en boire en les remplaçant par de l'eau du robinet, on fera un grand progrès contre l'obésité et contre la production de déchets de plastiques.

ce n'est pas des sucres cachés, tout le monde sait que les sodas sont très sucrés. Les parents doivent prendre leurs responsabilité, pour la santé de leurs enfants.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 204 messages
scientifique,
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il y a une heure, Juliette-56 a dit :

ce n'est pas des sucres cachés, tout le monde sait que les sodas sont très sucrés. Les parents doivent prendre leurs responsabilité, pour la santé de leurs enfants.

Les gens n'ont aucune idée de la quantité de sucre qui se trouve dans ces boissons !

Les industriels mettent du sucre partout dans toutes les sauces, dans les soupes, dans certaines charcuteries et bien sûr dans les pâtisseries et confiseries plus que nécessaire.

 

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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il y a 36 minutes, Répy a dit :

Les gens n'ont aucune idée de la quantité de sucre qui se trouve dans ces boissons !

Les industriels mettent du sucre partout dans toutes les sauces, dans les soupes, dans certaines charcuteries et bien sûr dans les pâtisseries et confiseries plus que nécessaire.

 

Les gens qui n'en ont aucune idée n'ont juste pas envie de le savoir, c'est inscrit sur les emballages. ;)

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
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Et si on demandait aux entreprises qui rendent les enfants accros au sucre de reboucher le trou de la sécu dû au diabète et à l'obésité...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Le 03/12/2023 à 14:14, rokutonoken a dit :

Le boucher du coin veut garder sa clientèle en affichant de la belle viande, McDo veut garder sa clientèle en la rendant accro à la graisse et au sucre, d'un côté quelqu'un qui veut gagner sa vie, de l'autre, des personnes qui veulent devenir ultras riches...

pourquoi aller chez Mac do ou chez un autre empoisonneur! peux-tu me le dire?  

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 806 messages
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Le 03/12/2023 à 14:14, rokutonoken a dit :

Le boucher du coin veut garder sa clientèle en affichant de la belle viande, McDo veut garder sa clientèle en la rendant accro à la graisse et au sucre, d'un côté quelqu'un qui veut gagner sa vie, de l'autre, des personnes qui veulent devenir ultras riches...

Non les d’eux veulent d’une part garder leur clientèle et d’autre part, ne rechignent aucunement à s’enrichir grâce à leur travail. 

Évidemment pas à la même échelle et pas ac le même produit mais le but est le même : prospérer en vendant un produit de bouche. 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
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il y a 21 minutes, jacky29 a dit :

pourquoi aller chez Mac do ou chez un autre empoisonneur! peux-tu me le dire?  

Parce que McDO a les moyens de payer beaucoup de publicités et que les gens sont bêtes et se laissent manipuler.

Ce n'est pas pour rien que la mascotte de McDO c'était un clown et que leurs pubs visaient les enfants, le but c'était de profiter de leur influençabilité pour les attirer dans les "restaurants", les rendre accros au sucre et à la graisse, Ensuite les enfants "tannaient" leurs parents pour revenir au McDO. Quand les enfants sont devenus des parents, ils ont amené leurs enfants avec eux au McDO et hop, la boucle est bouclée !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Il y a 7 heures, rokutonoken a dit :

Parce que McDO a les moyens de payer beaucoup de publicités et que les gens sont bêtes et se laissent manipuler.

Ce n'est pas pour rien que la mascotte de McDO c'était un clown et que leurs pubs visaient les enfants, le but c'était de profiter de leur influençabilité pour les attirer dans les "restaurants", les rendre accros au sucre et à la graisse, Ensuite les enfants "tannaient" leurs parents pour revenir au McDO. Quand les enfants sont devenus des parents, ils ont amené leurs enfants avec eux au McDO et hop, la boucle est bouclée !

et une bonne baffe pour arrêter ce caprice? est-ce que les parents y ont songé? :D

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
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Le 23/11/2023 à 06:48, jacky29 a dit :

quand j'ai besoin d'un steak haché, je le demande au boucher... il prend la viande sous mes yeux et hache tranquillement. il y a très peu de gras.

Certes c'est bien mais la graisse de la viande n'est pas l'ennemi, mieux ce sont même des allié car favorisant un satiété prolongée entre les repas. En revanche comme l'ont dit beaucoup d'intervenant les sucres cachés, ou sucres tout court des aliments industrielles, les sodas et autres cochonneries à grignoter, voilà l'ennemi principal. Première étape pour maigrir, bannir toutes ces merdes, cuisiner soit même à partir d'aliments non-transformés, et comme l'a dit @Répy plus de soda et de boisson sucrés mais de l'eau pendant le repas. Et plus de sucre non-plus dans le café et le thé non-plus. Enfin qu'on se rassure on peut de temps en tant se faire plaisir avec un dessert ou un chocolat chaud, cela va de soit, mais alors on le fait correctement en préparant soit même son dessert et son chocolat chaud en évitant les merde industrielles à la main bien trop lourde sur le sucre. Si on ajoute de l'exercice physique, à cette hygiène basique de vie, on évite la prise de poids, et mieux encore on peut en perdre. Dans tous les cas évitez comme l'a dit @Répy les merdes industrielles, y compris les charcuteries contenant sucres cachés et autres saloperies, et privilégier les viandes non-transformé, légumes, fruits et féculents complets (pains complets, pommes de terre, etc, etc....). N'ayez pas peur des graisses animales saturés, viandes, œufs, beurre, fromage, crème, etc, etc...contrairement à ce qu'on a dit pendant des décennies, elles sont saines, et constituent même d'excellents alliés pour la santé et même dans la perte de poids.:happy:

Modifié par uno
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 204 messages
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il y a une heure, uno a dit :

N'ayez pas peur des graisses animales saturés, viandes, œufs, beurre, fromage, crème, etc, etc...contrairement à ce qu'on a dit pendant des décennies, elles sont saines, et constituent même d'excellents alliés pour la santé et même dans la perte de poids.

Elles ont cependant un inconvénient : celui d'être trop nourrissantes dans un régime alimentaire déjà trop abondant. C'est pour cette raison que l'on recommande de diminuer la part de la charcuterie qui est une viande très grasse ainsi que celle des fromages. En revanche, les oeufs sont des aliments essentiels. Le cholestérol sanguin souvent en excès ne découle pas du cholestérol des oeufs qui est du bon cholestérol. Il est fabriqué par notre corps en réponse à un régime trop gras.

En France où on mange souvent trop gras, il faut apporter des graisses végétales en remplacement partiel des graisses animales qui sont saturées. Ces graisses végétales ( huiles) sont riches en acides gras insaturés de type oméga3 et 6. Il faut forcer sur les oméga3 qui sont les précurseurs d'une foule de molécules indispensables dont les lipoprotéines du cerveau et celles qui entretiennent les mécanismes de défense, la paroi cardiaque et la vision. La recette simple pour en absorber : mettre de l'huile de colza dans le salades et tout ce qui n'est pas cuit en friture. Cette huile est la meilleure des moins chères et la moins chère des meilleures ! son seul défaut : elle n'a pas de goût.

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 20 minutes, Répy a dit :

Elles ont cependant un inconvénient : celui d'être trop nourrissantes dans un régime alimentaire déjà trop abondant. C'est pour cette raison que l'on recommande de diminuer la part de la charcuterie qui est une viande très grasse ainsi que celle des fromages. En revanche, les oeufs sont des aliments essentiels. Le cholestérol sanguin souvent en excès ne découle pas du cholestérol des oeufs qui est du bon cholestérol. Il est fabriqué par notre corps en réponse à un régime trop gras.

En France où on mange souvent trop gras, il faut apporter des graisses végétales en remplacement partiel des graisses animales qui sont saturées. Ces graisses végétales ( huiles) sont riches en acides gras insaturés de type oméga3 et 6. Il faut forcer sur les oméga3 qui sont les précurseurs d'une foule de molécules indispensables dont les lipoprotéines du cerveau et celles qui entretiennent les mécanismes de défense, la paroi cardiaque et la vision. La recette simple pour en absorber : mettre de l'huile de colza dans le salades et tout ce qui n'est pas cuit en friture. Cette huile est la meilleure des moins chères et la moins chère des meilleures ! son seul défaut : elle n'a pas de goût.

Le problème de la charcuterie se sont souvent les ajouts qu'on y trouve. En revanche la graisse des viandes non-transformée, aucun problème, idem pour les fromages de qualité. Car un régime trop abondant, l'est quasiment toujours par l'excès de sucres et aliments transformés, pour une raison simple, ces derniers, contrairement au gras, ne favorisent pas la satiété, mais au contraire tendant à ouvrir encore davantage l'appétit et se consomment rapidement en grande quantité. Pour les omégas 3 mieux que l'huile de Colza, il y a bien sûr comme tu l'as mentionné les œufs, mais aussi les Noix ou encore le poisson. En revanche hors huile de colza, évitez les autres huiles végétales, trop riche en oméga 6 afin d'avoir un bon ratio avec les oméga 3, aussi on peut préférer les graisses animales pour les fritures et grillades, le saindoux ou la graisse de bœuf. Petite note sur le cholestérol, on sait que même ce qu'on appelle le mauvais cholestérol, à savoir le LDL, n'est pas mauvais. Mieux le LDL se divise en différents composants. Le LDL alimentaire n'est pas problématique, en revanche le LDL issu de stress oxydatif dans l'organisme, oui. Or hormis les conditions génétiques qui prédisposent certaines personnes à des problèmes réelles de cholestérol, ce ne sont pas les graisses saturés, ni même un taux de LDL élevé, car on peut avoir un haut taux de LDL et n'avoir aucun problème, mais un gros stress oxydatif et des problèmes inflammatoires favorisant l'apparition de particules de LDL oxydés très petites et elles pouvant réellement provoqué des bouchons dans les vaisseaux sanguins. Je mentionnerais les dits études sur le sujet dès que j'aurai le temps, mais donc le mauvais procès fait aux graisses saturés doit aujourd'hui être abandonnés, celle-ci sont saines. Ensuite certes elles demeurent caloriques et bien sûr on peut en consommer trop, mais c'est autrement plus difficile et improbable de le faire tant elle remplissent vite le ventre, contrairement au sucre.

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Répy Membre 24 204 messages
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il y a 22 minutes, uno a dit :

Pour les omégas 3 mieux que l'huile de Colza, il y a bien sûr comme tu l'as mentionné les œufs, mais aussi les Noix ou encore le poisson.

Une huile contient toujours davantage de lipide que n'importe quel autre aliment gras. L'avantage des noix ce sont leurs fibres. En revanche l'huile de noix est une huile coûteuse. Les poissons gras contiennent des oméga 3 : sardine, maquereau, hareng, anchois.

les gens qui se régalent d'une sole frite se régalent d'une éponge de graisse oméga6 mais sans oméga3. Ils mangent "bon" mais ils ne mangent pas "diététique". 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Le 05/12/2023 à 10:10, Elisa* a dit :

prospérer en vendant un produit de bouche.

Oui, un trafiquant de drogue essaye juste de prospérer en vendant un produit de loisir !:dev:

Vous n'appartiendriez pas à la bourgeoisie par hasard . C'est le point central de la propagande bourgeoise d'essayer de nous faire croire que le business ne doit pas être soumis à des valeurs morales. En même temps, la bourgeoisie Française a toujours eu un problème avec la morale, toujours à vouloir vendre des armes aux pires dictateurs par exemple...

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 433 messages
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Il y a 19 heures, jacky29 a dit :

et une bonne baffe pour arrêter ce caprice? est-ce que les parents y ont songé?

 

Nul besoin de baffe, juste certaines habitudes familiales dont ce mode alimentaire ne fait pas partie.  ;)

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 856 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 4 heures, uno a dit :

Le problème de la charcuterie se sont souvent les ajouts qu'on y trouve. En revanche la graisse des viandes non-transformée, aucun problème, idem pour les fromages de qualité. Car un régime trop abondant, l'est quasiment toujours par l'excès de sucres et aliments transformés, pour une raison simple, ces derniers, contrairement au gras, ne favorisent pas la satiété, mais au contraire tendant à ouvrir encore davantage l'appétit et se consomment rapidement en grande quantité. Pour les omégas 3 mieux que l'huile de Colza, il y a bien sûr comme tu l'as mentionné les œufs, mais aussi les Noix ou encore le poisson. En revanche hors huile de colza, évitez les autres huiles végétales, trop riche en oméga 6 afin d'avoir un bon ratio avec les oméga 3, aussi on peut préférer les graisses animales pour les fritures et grillades, le saindoux ou la graisse de bœuf. Petite note sur le cholestérol, on sait que même ce qu'on appelle le mauvais cholestérol, à savoir le LDL, n'est pas mauvais. Mieux le LDL se divise en différents composants. Le LDL alimentaire n'est pas problématique, en revanche le LDL issu de stress oxydatif dans l'organisme, oui. Or hormis les conditions génétiques qui prédisposent certaines personnes à des problèmes réelles de cholestérol, ce ne sont pas les graisses saturés, ni même un taux de LDL élevé, car on peut avoir un haut taux de LDL et n'avoir aucun problème, mais un gros stress oxydatif et des problèmes inflammatoires favorisant l'apparition de particules de LDL oxydés très petites et elles pouvant réellement provoqué des bouchons dans les vaisseaux sanguins. Je mentionnerais les dits études sur le sujet dès que j'aurai le temps, mais donc le mauvais procès fait aux graisses saturés doit aujourd'hui être abandonnés, celle-ci sont saines. Ensuite certes elles demeurent caloriques et bien sûr on peut en consommer trop, mais c'est autrement plus difficile et improbable de le faire tant elle remplissent vite le ventre, contrairement au sucre.

Je ne parierai en aucun cas sur tes conseils pour ma santé.

Au delà des discours promouvant les graisses animales les régimes méditerranéens qui en sont pauvres ont fait leurs preuves depuis plus de 40 ans

Il ne s'agit pas de les bannir mais de les limiter.

C'est très difficile avec les charcuteries qui de plus on recours à des procédés de conservation comme le fumage et l'utilisation de nitrites très défavorables. Alors les charcuteries c'est très bon, mais à usage très modéré

Les poules ne produisent pas d'omégas 3. Leurs œufs n'en contiennent que si les poules en ont trouvé dans leur nourriture, ce n'est pas le cas des poules pondeuses d'élevage en batterie (sans parler des conditions de vie des pauvres bêtes). Un seul jaune d’œuf contiendrait la quantité journalière de cholestérol recommandée. Alors les œufs c'est très bien mais en quantité modérée et de préférence bio, y compris pour la santé

https://www.gammvert.fr/conseils-idees/les-oeufs-sont-riches-en-omega-3#et-le-mauvais-cholesterol-dans-tout-ca

Pour les oméga 3 d'origine animale on préfèrera les poissons gras 

Il vaut mieux limiter sa consommation de viandes aux viandes maigres ou aux volailles   pour pouvoir se permettre une quantité raisonnable de produits laitiers (crème, beurre, fromage, lait, yaourts) surtout si on a tendance génétiquement à un taux de cholestérol élevé

La plupart des graisses animales sont instables à haute température.  Il est déconseillé de les utiliser pour fritures et grillades sauf exceptionnellement pour s'en offrir le plaisir. Au quotidien il faut choisir des huiles stables en vérifiant qu'on ne dépasse pas leur point de fumée.

Puisque le sujet c'est l'inégalité nutritionnelle, je crois que la première inégalité après le pouvoir d'achat c'est l'ignorance qui favorise la propagande publicitaire des industriels de l'agroalimentaire

Pour manger sain et pas trop cher on s'approvisionne essentiellement en produits bruts

Hier dans mon hyper on trouvait des filets d’églefin à 9€ le kilo, des œufs bio à 4€30 la douzaine, du filet de porc à 8€ le kg, des filets de poulet à 10€ le kg, de l’emmental râpé à 7€50 divers fromages à moins de 10€ le kg

On trouvait des oranges à 2,20€ les deux kg, des pommes à 3,30 les 2 kg, des carottes à 2,90 les 2 kg, du cèleri à 2,20 le kg, des pâtes à 1,14 le kg, du chocolat noir 72% à 90 centimes les 100g

En cuisinant tout ça avec de l'huile de tournesol ou de colza on a déjà une base pour des plats sains et pas ruineux.

La charcuterie, elle, n'a certainement pas le même rapport qualité prix

Modifié par hybridex
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