Ca bouge en Israël

C'est déjà arrivé 200+ pages sur le même sujet sur ForumFr?

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

 8000 morts dont plus de 4000 enfants et pus de 2000 femmes 

A aujourd'hui  ?      

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

faudrait-il rendre la direction de ce territoire à l'autorité palestinienne ( cis-jordanie ) ? 

Sans 2 Etats vous n'aurez que des expulsions et des retours à l'infini d' habitants qui en ont assez   

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Merde, et si des terroristes du Hamas viennent se cacher en France, tu penses qu'Israël devrait nous bombarder également ? Histoire de rester dans la logique.

Non, parce-que nous, on les chasserait. On foutrait dehors les terroristes du hamas, ce que ne font pas les Palestiniens ! 

Il y a 2 heures, Elisa* a dit :

Remarque fallacieuse et je suis presque certaine que tu en as parfaitement conscience… bref. 

C'est juste un décalage pour percevoir l'immondice de prendre pour cible des civils.

Explique moi en quoi ce serait fallacieux ?

il y a 2 minutes, avenir1789 a dit :

Non, parce-que nous, on les chasserait. On foutrait dehors les terroristes du hamas, ce que ne font pas les Palestiniens ! 

Tu sais où se cacheraient des terroristes en France ? Comment tu fous dehors des gens qui par définition se cachent ?

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bjr Lionel59. 

 

Ils ont choisis le champ de bataille, la bonne blague, ils sont en prison. 

Trop gentil cette sous disant démocratie, qui leur a laissé le choix du terrain. 

C'est quand même bizarre de voir les capitales occidentale qualifier Israël de démocratie, quand cette dernière est en train de vider de son contenue, par un massacre civil, toute les valeurs démocratique. 

 

a+

Quand on est en prison, mieux vaut se tenir tranquille en espérant une remise de peine.
La phase aller s’est faite à l’extérieur, il est normal que la phase retour se fasse à domicile.
Ce n’est pas le nombre d’électeurs qui détermine le caractère démocratique d’un pays.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

C’est ce qu’ont fait les states en Afghanistan. Les talibans n’avaient rien à voir avec le 11 septembre. Ils ont bombardé pendant des plombes pour Al Qaida dont les membres n’étaient pas afghans pour la plupart mais Saouds comme Ben Laden. 

Complètement. 

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

C'est juste un décalage pour percevoir l'immondice de prendre pour cible des civils.

Mais qui prend en cible les civils, au juste?

Pour reprendre les comparaisons débiles : je me mets au milieu d'une école maternelle après avoir découpé ta famille en petits morceaux, parce que je suis une saloperie sadique et cruelle. Tu enverras le GIGN me choper, sauf que moi je ne laisserais pas les enfants me servir de bouclier, afin qu'ils deviennent des cibles pour le dit GIGN. J'irais me rendre ou me battre, en tentant de sauver les innocents. Là en l'occurrence pourquoi ne pas protéger la population civile en les plaçant dans leurs tunnels si bien aménagés? 

C'est bon comme ça, ça parle mieux? C'est assez insupportable tout ce déni. 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Tu sais où se cacheraient des terroristes en France ? Comment tu fous dehors des gens qui par définition se cachent ?

Des souterrains de centaines de km à 70 m sous terre, nous n'en avons pas.

Mais si tu penses le contraire, cause, tu m'intéresses et pas que moi d'ailleurs.

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Mais qui prend en cible les civils, au juste?

La Hamas et le gouvernement israélien.

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Pour reprendre les comparaisons débiles : je me mets au milieu d'une école maternelle après avoir découpé ta famille en petits morceaux, parce que je suis une saloperie sadique et cruelle. Tu enverras le GIGN me choper, sauf que moi je ne laisserais pas les enfants me servir de bouclier, afin qu'ils deviennent des cibles pour le dit GIGN. J'irais me rendre ou me battre, en tentant de sauver les innocents. Là en l'occurrence pourquoi ne pas protéger la population civile en les plaçant dans leurs tunnels si bien aménagés? 

Peut être parce qu'ils s'en foutent des populations civiles ?

Encore une fois, ce n'est pas parce que je condamne les actes de barbarie d'Israël que je ne condamne pas ceux du Hamas.

Ton GiGN il ne va pas faire sauter la cour de récré en tuant tous les gamins, juste pour t'avoir toi.

à l’instant, Out of Paprika a dit :

C'est bon comme ça, ça parle mieux? C'est assez insupportable tout ce déni. 

Mais le déni de quoi au juste ?

Est-ce vraiment moi qui suis dans le déni ?

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est juste un décalage pour percevoir l'immondice de prendre pour cible des civils.

Explique moi en quoi ce serait fallacieux ?

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Peut être parce qu'ils s'en foutent des populations civiles ?

Encore une fois, ce n'est pas parce que je condamne les actes de barbarie d'Israël que je ne condamne pas ceux du Hamas.

 

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais le déni de quoi au juste ?

Est-ce vraiment moi qui suis dans le déni ?

Voilà exactement pourquoi je ne vais pas poursuivre et te répondre. 

Bonjour

Aux dernières nouvelles : en plus des deux portes avions , les Américains ont envoyez un ou deux sous marins nucléaires armés de missiles à longue portées et très destructeurs pour mettre en garde l'Iran .

Bonne journée

il y a 5 minutes, Elisa* a dit :

Voilà exactement pourquoi je ne vais pas poursuivre et te répondre. 

Pour toi ce que fait Tsahal à Gaza n'est pas barbare ?

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Merde, et si des terroristes du Hamas viennent se cacher en France, tu penses qu'Israël devrait nous bombarder également ? Histoire de rester dans la logique.

...

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

En quoi dire que Netanyahou commet des crimes aussi abjectes qu'un nazi est antisémite ?

Ce qu'il dénonce, c'est que justement la barbarie n'a pas de religion.

Lorsque l'on qualifie Poutine de nazi, tu pousses des cris d'orfraie sur une pseudo russophobie ?

 

Meurice n'a pas visé les juifs, il a visé Netanyahou. Ce que son trait met en exergue c'est qu'un juif, issu d'un peuple qui a souffert du nazisme peut lui même perpétrer des horreurs inqualifiables.

En ce que "l'acte héroïque" le 7/10, du rhamasi de barbares islamonazis ne peut être détourner de sa réalité intrinsèque,  comme toi et tes potes pro rhamas tentez désespérément de le faire...

Désolé...ma sensibilité de gauche est profondément heurtée par l'ignominie de ce que vous défendez...

Comme les "souffrances" centenaires  d'un continent qui a souffert du colonialisme suprematiste blanc peut lui même perpétrer les mêmes horreurs inqualifiables....

il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

La Hamas et le gouvernement israélien.

 

Peut être parce qu'ils s'en foutent des populations civiles ?

Encore une fois, ce n'est pas parce que je condamne les actes de barbarie d'Israël que je ne condamne pas ceux du Hamas.

Ton GiGN il ne va pas faire sauter la cour de récré en tuant tous les gamins, juste pour t'avoir toi.

 

Mais le déni de quoi au juste ?

Est-ce vraiment moi qui suis dans le déni ?

Quand le déni est au dessus des lois religieusement idéologiques 

il y a 40 minutes, Out of Paprika a dit :

Mais qui prend en cible les civils, au juste?

Pour reprendre les comparaisons débiles : je me mets au milieu d'une école maternelle après avoir découpé ta famille en petits morceaux, parce que je suis une saloperie sadique et cruelle. Tu enverras le GIGN me choper, sauf que moi je ne laisserais pas les enfants me servir de bouclier, afin qu'ils deviennent des cibles pour le dit GIGN. J'irais me rendre ou me battre, en tentant de sauver les innocents. Là en l'occurrence pourquoi ne pas protéger la population civile en les plaçant dans leurs tunnels si bien aménagés? 

C'est bon comme ça, ça parle mieux? C'est assez insupportable tout ce déni. 

116 000 réfugiés amassés et protégés dans un tunnel aménagé ?

Tu habites en Suisse ou bien à Montréal ?

Parce que bon...c'est à Gaza...c'est un camp de... réfugiés 

Tu sais, c'est ce "pays" avec 6000 habitants au kilomètre carré où il y aurait une petite crise du logement actuellement sans eau ni électricité et où Israël recommande un regroupement dans le sud en bloquant les sorties

Non c'est pas archi clair... on prend nos pelles ?

Il y a 8 heures, pic et repic a dit :

quelqu'un a décidé de déclencher l'orage et s'étonne ensuite que la foudre tombe et ce quelqu'un semble bien être le hamas ...surtout quand il a en face de lui un premier ministre en délicatesse avec son opinion publique qui aimerait bien "redorer" son blason par une "intervention" extérieure  , cette combinaison n'augurait rien de bon et rien de bon est arrivé .

  Gentil n’a qu’un œil ( Proverbial ) : Les personnes qui sont trop gentilles ne sont pas capables de voir les défauts des autres, elles ne voient que leurs qualités et, ne voyant qu’à moitié, on ne leur attribue qu’un œil.https://www.lemonde.fr/international/article/2023/06/23/en-cisjordanie-une-sanglante-vendetta-entre-colons-juifs-et-palestiniens_6178823_3210.html

https://europalestine.com/2023/06/22/pogrom-de-colons-et-soldats-pres-de-ramallah-video/

Israël rouvre une route d'évacuation au sud de la bande de Gaza

Nouveaux tirs de roquettes depuis Gaza sur Israël

il y a 49 minutes, sush'bar a dit :

En ce que "l'acte héroïque" le 7/10, du rhamasi de barbares islamonazis ne peut être détourner de sa réalité intrinsèque,  comme toi et tes potes pro rhamas tentez désespérément de le faire...

?

En quoi je détourne les attentats terroristes et barbares du Hamas du 7 octobre de leur réalité intrinsèque ? Cette forme de pogrom horrible que je dénonce sans nuance ?

Tu peux m'expliquer en quoi je serais d'une quelconque manière "pro" Hamas  ??

il y a 49 minutes, sush'bar a dit :

Désolé...ma sensibilité de gauche est profondément heurtée par l'ignominie de ce que vous défendez...

L'ignominie de demander un cessez le feu et la paix à plus long terme ?

De sortir des logiques des extrémistes de part et d'autre ??

il y a 49 minutes, sush'bar a dit :

Comme les "souffrances" centenaires  d'un continent qui a souffert du colonialisme suprematiste blanc peut lui même perpétrer les mêmes horreurs inqualifiables....

L'homme a cette capacité de perpétrer les mêmes horreurs inqualifiables : quelque soit son ethnie, sa religion ou l'histoire de ses ancêtres.

Ce conflit nous le prouve amplement.

il y a 49 minutes, sush'bar a dit :

Quand le déni est au dessus des lois religieusement idéologiques 

Quel déni ? Peux-tu au moins le formaliser ?

Je renie quoi au juste ?

Une soldate israélienne grièvement blessée dans une attaque au couteau devant un poste de police de Jérusalem-est

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

S'il y a au moins un point où nous accorder, c'est sur la bestialité du Hamas.

Maintenant, vous pratiquez tous les raccourcis "comme si" nous nous étions réveillés ce 7 octobre 2023 avec une attaque terroriste venue de mars

c'était déjà le cas quand je vous expliquais le soutien de l'URSS à Israël les premières années de sa création 

C'est très précisément Netanyahou qui est parvenu à diviser les palestiniens en prenant les mesures pour renforcer le Hamas

Pour affaiblir Abbas, il a donné un statut au Hamas et negocié directement avec lui 

Le Hamas a été inclu dans les discussions pour l'augmentation du nombre de permis de travail accordé aux gazaouis par exemple, embêtant pour une organisation soi disant terroriste...

Netanyahou a considéré le Hamas comme un atout / affaiblissement d'Abbas et a facilité les transferts de fonds vers cette organisation 

Est ce que tu t'es demandé comment cette politique pour ne pas avoir à discuter avec une autorité Palestinne en donnant les coudées franches au Hamas pouvait être neutre dans le déroulement de cette attaque ?

Ou peux tu expliquer comment cet échec politique est doublé à la suite d'un échec total du renseignement militaire ?

le tout après une crise démocratique qui nous a fait sortir notre pourtant bien discrète Anne Sinclair de sa réserve

L'approvisionnement en armes, la préparation des terroristes, leurs renseignemens sur les cibles, le manque total de surveillance...

C'est toi qui me parle de naïveté ?

Il est en effet visionnaire et blanc comme neige notre ami.

Je disais qu'Israël n'avait rien appris de la shoah de facto en emmurant les populations et en organisant un blocus

Ce qui a changé, c'est la place extérieure aux murs

Mais quelle honte d'en arriver là

Que ce soit l'histoire ancienne ou l'histoire contemporaine, un peuple qui reçoit justement autant d'aides, de subventions se doit d'avoir une politique digne

Et non vivre d'indignité

Ceci dit...je leur souhaite beaucoup de courage 

Et ma foi une greffe de cerveau des citoyens israéliens et gazaouis, si elle était contagieuse pourrait nous être bénéfique 

Malheureusement les cervelles sont vides dans les urnes

Jusqu'à présent 

"c'était déjà le cas quand je vous expliquais le soutien de l'URSS à Israël les premières années de sa création "

Je persiste à dire que ce n'est le peu d'armement obsolète livré par la Tchécoslovaquie à Israël qui a donné la victoire à ce pays, mais on ne va pas revenir sur ce sujet.

"Le Hamas a été inclu dans les discussions pour l'augmentation du nombre de permis de travail accordé aux gazaouis par exemple, embêtant pour une organisation soi disant terroriste..."

Dans ce cas, avec qui fallait-il discuter de ce sujet, le pouvoir à Gaza étant le Hamas et personne d'autre ?

Accorder des permis de travail était déjà un geste d'Israël!

"Je disais qu'Israël n'avait rien appris de la shoah de facto en emmurant les populations et en organisant un blocus"

Quel rapport avec shoah, que je sache les israéliens n'utilisent pas de chambres à gaz, votre comparaison est très douteuse !

Ceux qui ont été réellement emmurés se sont les juifs dans le camp de Drancy, dans le ghetto de Varsovie et derrière les barbelés des camps avant d'être gazés.

Les juifs ne faisaient PAS la guerre à l'Allemagne, les gazaouis et forcément le Hamas, OUI, sont en guerre contre Israël., vous préservez la différence ?

Blocus de Gaza qui dépend d'Israël et aussi de l'Egypte, on l'oublie un peu !

Pourquoi un blocus, parce que le Hamas affiche toujours via sa chartre sa volonté d'anéantir Israël et d'islamiser cette terre, vous voulez que l'on supprime ce blocus et que les tarés du Hamas circulent librement en Israël ou en Egypte et y font des attentats comme cela a été le cas durant des années dans ces pays ?

Combien de femmes, enfants, hommes, tous des civils, ont été massacrés (marchés, cars, bus scolaires, brasseries, etc...) par les terroristes palestiniens durant des décennies ?

Israël a construit un mur, c'est moche mais ce mur (Cisjordanie) a fait baiser drastiquement les attentats en Israël.