Le réchauffement climatique en France s’annonce pire que prévu

Il y a 13 heures, Jean-EB a dit :

Conversation au sommet !

Jean

Gerondu n'est pas connu pour être un spécialiste du climat, il traite de la météo en lisant des communiqués qu'il ne comprend pas.

C'est un grand ignorant.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Gerondu n'est pas connu pour être un spécialiste du climat, il traite de la météo en lisant des communiqués qu'il ne comprend pas.

C'est un grand ignorant.

Gerondeau, Gerondeau !

Pas besoin d'être spécialiste pour parler d'un truc, si on a une formation scientifique de bon niveau, l'X par exemple.

Non, il ne lit pas des communiqués, il épluche les rapports du GIEC.

Il a même écrit un bouquin.

Une certain érudition donc.

Toutefois, il coche toutes les cases pourrait on dire lorsqu'il reprend la litanie de la plupart des objections sceptiques qui se sont toutes faites défoncer depuis 25 ans.

Je ne sais pas ce qu'il se passe avec l'âge, mais la plupart ses sceptiques d'un certain niveau sont des croulants qui se refont une jeunesse en pourfendant la doxa mainstream et tout ça.

On a même le droit au fait que le CO2 était beaucoup plus élevé du temps des dinosaures, le saviez vous ? Et même plus : le CO2 est nécessaire aux plantes ! On en est gêné pour lui et ses enfants n'ont pas osé le mettre en EPHAD.

Par contre Aberkane est jeune.

Mais ce n'est pas un scientifique, son sommet en la matière étant un Deug de biol, bac + 2 donc.

Ensuite il a fait de la diplomatie, de la littérature, puis de l'économie. Le public crédule des complotistes entendent ad nauseam parler de 3 doctorats, de polytechnique et croient donc avoir affaire à un grand savant.

A noter que ce fil de discussion présente 100 fois moins de succès que l'abaya, mais les chouineurs continueront sans doute à pleurnicher pouvoir d'achat alors que le pourquoi du comment ne les intéresse pas.

A propos, je ne saisis pas le propos avancé par ton graphique ?

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Gerondeau, Gerondeau !

Pas besoin d'être spécialiste pour parler d'un truc, si on a une formation scientifique de bon niveau, l'X par exemple.

Non, il ne lit pas des communiqués, il épluche les rapports du GIEC.

Il a même écrit un bouquin.

Une certain érudition donc.

Toutefois, il coche toutes les cases pourrait on dire lorsqu'il reprend la litanie de la plupart des objections sceptiques qui se sont toutes faites défoncer depuis 25 ans.

Je ne sais pas ce qu'il se passe avec l'âge, mais la plupart ses sceptiques d'un certain niveau sont des croulants qui se refont une jeunesse en pourfendant la doxa mainstream et tout ça.

On a même le droit au fait que le CO2 était beaucoup plus élevé du temps des dinosaures, le saviez vous ? Et même plus : le CO2 est nécessaire aux plantes ! On en est gêné pour lui et ses enfants n'ont pas osé le mettre en EPHAD.

Par contre Aberkane est jeune.

Mais ce n'est pas un scientifique, son sommet en la matière étant un Deug de biol, bac + 2 donc.

Ensuite il a fait de la diplomatie, de la littérature, puis de l'économie. Le public crédule des complotistes entendent ad nauseam parler de 3 doctorats, de polytechnique et croient donc avoir affaire à un grand savant.

A noter que ce fil de discussion présente 100 fois moins de succès que l'abaya, mais les chouineurs continueront sans doute à pleurnicher pouvoir d'achat alors que le pourquoi du comment ne les intéresse pas.

A propos, je ne saisis pas le propos avancé par ton graphique ?

Le graphique n'est peut être pas à la bonne place sur ce sujet.

Il montre les progrès de diminutions des principaux pays dans leurs action pour préserver le climat.

L'Allemagne se distingue ces dernières années en mal du fait de l'arrêt du nucléaire au profit du gaz et charbon, voir lignite.

Il y a 15 heures, VladB a dit :

A noter que ce fil de discussion présente 100 fois moins de succès que l'abaya

bah c'est normal , ils nous emmerdent avec leurs changement climatique , ça devient une fixette , une obsession ;  Un peu comme une mauvaise série , au début c'est marrant mais à force de répéter toujours les même scénarios ça fini par gonfler .

Le 20/08/2023 à 21:00, saxopap a dit :

produisent environ 35% de CO2.

Le co2 issu des feux de forêts n’est pas issu des sous-sols, donc ne constituent pas un ajout net de carbone au système 

Le 20/08/2023 à 15:28, boeingue a dit :

tant qu'il n'y aura pas une limitation des naissances , en Afrique  ,  en particulier ,  ce sera la catastrophe !

Très souvent le taux de natalité baisse lorsque les conditions de vie s’améliorent, par exemple le Japon mais également à Cuba (qui n’est pas le pays le plus riche du monde)

Même des pays musulmans comme le Qatar passent sous la barre des deux enfants par femme.

Il y a 20 heures, VladB a dit :

e CO2 était beaucoup plus élevé du temps des dinosaures, le saviez vous ? Et même plus : le CO2 est nécessaire aux plantes ! 

Pourquoi rappeler ces deux informations vraies mérite d'être fourgué en Ehpad ?

Y aurait-il des informations à ne pas divulguer ?

sur le schéma l allemagne  fait plus mal que la chine  et on nous donne des leçons, il faudrait arrêter de nous les casser avec ce réchauffement qui est voulu.

Personne n a demandé aux allemands de fermer leurs centrales nucléaires,  pour ouvrir  leurs vieilles centrales à charbon et nous indexer le prix de notre électricité nucléaire sur le prix du gaz .

Les allemands devraient payer une taxe supplémentaire à l europe,  puisque c est elle qui fait remonter notre taux global de co2. nous avons vraiment des petits bras qui dirigent le pays et qui s aplatissent devant les allemands

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Pourquoi rappeler ces deux informations vraies mérite d'être fourgué en Ehpad ?

Y aurait-il des informations à ne pas divulguer ?

Je salue ton esprit de solidarité avec le naufragé de la vieillesse.

Pourtant j'avais bien précisé qu'il énumère la litanie des objections climato sceptique, objections qui se sont fait réfuter depuis 25 ans.

Il faut reprendre en détail la démonstration ?

Y aurait-il des informations à ne pas divulguer ? Il faut saluer ta démarche pseudo scientifique. 

Le pseudo science, ce n'est pas idiot. Ça déverse un flot de choses vraies. Difficile à contester. Puis, hop, se glisse le bon gros fake, objet de toute la démarche, noyé au milieu de choses incontestables.

Là, saviez vous que le taux de CO2 était beaucoup plus élevé du temps des dinosaures ? Suggère implicitement : donc le taux actuel ne doit pas être si grave que ça. Mais le discours climato sceptique étant bien rodé depuis des décennies, on y trouve prudence, adresse, stratégie et insinuations bien menée. L'ingrédient de la pseudoscience.

Toi même ne manque pas de rappeler que, d'après les carottes de glace et l'étude des températures sur des centaines de millions d'années on voit que ne n'est pas le CO2 qui précède T, mais le contraire, T précède le CO2 !

Manque plus qu'un CQFD, sans oublier l'omission de l'évocation des rétroactions positives dans ces affaires et le tour est joué.

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Toi même ne manque pas de rappeler que, d'après les carottes de glace et l'étude des températures sur des centaines de millions d'années on voit que ne n'est pas le CO2 qui précède T, mais le contraire, T précède le CO2 !

D'abord ce ne sont pas des millions d'années de carotte de glace mais quelque centaines de milliers d'années.

Ensuite ce n'est pas moi qui l'ai inventé mais des glaciologues qui l'ont découvert . Voici le graphique pour la phase de réchauffement de la dernière période glaciaire :

il y a 11 minutes, Répy a dit :

D'abord ce ne sont pas des millions d'années de carotte de glace mais quelque centaines de milliers d'années.

Ensuite ce n'est pas moi qui l'ai inventé mais des glaciologues qui l'ont découvert . Voici le graphique pour la phase de réchauffement de la dernière période glaciaire :

Graphique totalement incompréhensible par le commun des mortels donc pourquoi poster ça ?? En plus en Allemand !!!!

il y a 22 minutes, Répy a dit :

D'abord ce ne sont pas de millions d'années de carotte de glace mais des centaine de milliers d'années. Ensuite ce n'est pas moi qui l'ai inventé mais des glaciologues et voici le graphique

Oui c'est un lapsus, et c'est bien évidemment des centaines de milliers d'années.

D'ailleurs tu dois bien le savoir si tu m'as un peu lu en rubrique environnement mais je ne pourrais cependant te le reprocher vu que c'est moi qui ait ouvert le bal en mode controverse.

Ceci dit il semblerait que tu persistes et signes, ou plutôt n'aies rien compris à mon propos.

Car en effet, ce que je reproche, ce n'est pas d'énoncer des vérités, c'est de les énoncer dans un contexte qui suggère une conclusion complémentaire évidente - le fake associé au propos exact.

Quelques exemples : 

Quand quelqu'un dit saviez vous qu'il y avait plus de CO2 du temps de dinosaures ? Il suggère, dans le contexte où s'articule l'ensemble de son propos (voir la vidéo), que donc, le taux actuel de CO2 ne devrait pas nous alarmer. 

Concernant Ensuite ce n'est pas moi qui l'ai inventé mais des glaciologues et voici le graphique, tu fais la même chose en insinuant qu'il y a un truc qui ne va pas concernant la théorie actuelle du réchauffement anthropique qui prétendrait que CO2 précède température.

Mais peut être que tu n'es pas familiarisé avec l'historique des objections climatosceptiques ainsi que de leurs réfutations, ou encore avec le concept de pseudo science où peut être tu pratiques cette prose sans le savoir.  

il y a 10 minutes, LAKLAS a dit :

Graphique totalement incompréhensible par le commun des mortels donc pourquoi poster ça ?? 

Bah si il est très clair : lors des cycles de glaciation et de sortie d'âges glaciaires (provoqué par le solaire, cf. cycles de Milankovitch), le changement de température précède l'augmentation du CO2.

Difficile d'y voir clair entre les joutes de tous ces spécialistes dont les esprits s'échauffent toujours plus haut et qui provoquent paradoxalement un refroidissement sur le climat des fils de discussion

Je suis sceptique quand à ses températures élevées du mois de Septembre. Depuis pas mal d'années, chez nous il faut toujours un beau mois de septembre chaud et ensoleillé avec des températures élevées les après-midi. On a toujours dit chez nous que c'est "l'été indien"... Et là à écouter les journaux télévisés, tous les soirs, on croirait que les journalistes n'ont jamais eu chaud en septembre, qu'ils n'ont jamais connu l'été indien en fin de saison estivale sur septembre/octobre... 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Oui c'est un lapsus, et c'est bien évidemment des centaines de milliers d'années.

D'ailleurs tu dois bien le savoir si tu m'as un peu lu en rubrique environnement mais je ne pourrais cependant te le reprocher vu que c'est moi qui ait ouvert le bal en mode controverse.

Ceci dit il semblerait que tu persistes et signes, ou plutôt n'aies rien compris à mon propos.

Car en effet, ce que je reproche, ce n'est pas d'énoncer des vérités, c'est de les énoncer dans un contexte qui suggère une conclusion complémentaire évidente - le fake associé au propos exact.

Quelque exemple : 

Quand quelqu'un dit saviez vous qu'il y avait plus de CO2 du temps de dinosaures ? Il suggère, dans le contexte où s'articule l'ensemble de son propos (voir la vidée), que donc, le taux actuel de CO2 ne devrait pas nous alarmer. 

Concernant Ensuite ce n'est pas moi qui l'ai inventé mais des glaciologues et voici le graphique, tu fais la même chose en insinuant qu'il y a un truc qui ne va pas concernant la théorie actuelle du réchauffement anthropique qui prétendrait que CO2 précède température.

Mais peut être que tu n'es pas familiarisé avec l'historique des objections climatosceptiques ainsi que de leurs réfutation, ou encore avec le concept de pseudo science où peut être tu pratiques cette prose sans le savoir.  

Je suis un peu comme @Répysur ce coup-là…

La température au temps des dinosaures et le CO2 bon pour les plantes c’est factuel (y compris l’observation de la précédence de T sur CO2 comme tu l’as rappelé).
Ensuite on peut discuter l’interprétation de ces faits et les contextualiser…

…de la même manière que l’on peut le faire avec les faits utilisés par les réchauffistes…

il y a 5 minutes, Fantasio128 a dit :

Je suis sceptique quand à ses températures élevées du mois de Septembre. Depuis pas mal d'années, chez nous il faut toujours un beau mois de septembre chaud et ensoleillé avec des températures élevées les après-midi. On a toujours dit chez nous que c'est "l'été indien"... Et là à écouter les journaux télévisés, tous les soirs, on croirait que les journalistes n'ont jamais eu chaud en septembre, qu'ils n'ont jamais connu l'été indien en fin de saison estivale sur septembre/octobre... 

Hum...il me semble que ce n'est pas cela l'été indien.

L'été indien c'est octobre, début novembre.

C'est un retour de la douceur après les premiers froids.

C'est d'ailleurs autant un effet psychologique qu'un effet météo (bouffée d'air tropical alors que l'hiver n'est pas encore installé).

Le fait est qu'une bonne fluctuation dans une tendance descendante donne tôt ou tard un pic qui semble élevé et qui est comparable en terme de températures à des semaines voir des mois précédents. D'autre part on déplore psychologiquement l'approche de l'hiver et le raccourcissement des jours. Alors le retour de la douceur, c'est un gros phénomène météo sur lequel on peut compter ! Les dates varient, certaines années il n'y en a pas.

Et donc les températures de septembre, rien à voir.

Pour une fois que les journalistes n'y sont pour rien. 

Le 27/08/2023 à 09:25, DroitDeRéponse a dit :

Mais voila voila , ça ne te gêne pas de parler des sceptiques du climat , alors que ça ne veut rien dire être sceptique du climat , donc finalement climato-négationniste est cohérent par rapport au climato-sceptique qui te convient …

Climato-dénialistes ! 

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

Je suis un peu comme @Répysur ce coup-là…

Personne n'est parfait. 

Il y a 3 heures, LAKLAS a dit :

Graphique totalement incompréhensible par le commun des mortels donc pourquoi poster ça ?? En plus en Allemand !!!!

C'est pourtant très simple à comprendre.

Le graphique présente l'évolution moyenne des températures et celle des teneurs en CO2 présentes dans les basses couches de l'atmosphère.

De nombreuses autres graphiques existent à partir des prélèvements de divers glaciers sur environ 800 000 ans montrant une corrélation températures/CO2.

Oui, T précède CO2 mais si on ne zoome pas ça se voit pas trop.

Dans : https://louernos-nature.fr/al-gore-climatosceptiques/

Rappelons à l'occasion le parcours d'Al Gore, déjà milliardaire, qui a fait un max de pognon en répandant ses fadaises (corrélation donc CO2 ==> T). Il a engrangé l'argent d'un prix Nobel, puis a fait sa propagande pour se faire financer et défiscaliser plein de R&D puis a vraiment fait jack pot en défrichant et en faisant pousser du biocarburant à mettre dans des bagnoles. Au passage il a cédé ses nombreux avoir dans l'industrie pétrolière qui l'avaient rendu milliardaire, afin de s'acheter une conduite - et d'investir dans le brulis suivi de biomachin.

Ceci dit, si l'humanité arrive a décerner un prix Nobel à ce genre d'individus... qu'elle crève. 

Il y a 3 heures, VladB a dit :

Hum...il me semble que ce n'est pas cela l'été indien.

L'été indien c'est octobre, début novembre.

C'est un retour de la douceur après les premiers froids.

C'est d'ailleurs autant un effet psychologique qu'un effet météo (bouffée d'air tropical alors que l'hiver n'est pas encore installé).

Le fait est qu'une bonne fluctuation dans une tendance descendante donne tôt ou tard un pic qui semble élevé et qui est comparable en terme de températures à des semaines voir des mois précédents. D'autre part on déplore psychologiquement l'approche de l'hiver et le raccourcissement des jours. Alors le retour de la douceur, c'est un gros phénomène météo sur lequel on peut compter ! Les dates varient, certaines années il n'y en a pas.

Et donc les températures de septembre, rien à voir.

Pour une fois que les journalistes n'y sont pour rien. 

 

Ma femme qui a été prof et a enseigné de la maternelle jusqu'en classe prépas et BTS me disait l'autre jour qu'elle a souvent connu des rentrées scolaires dans la chaleur. Le pire était lorsque cela arrivait après un été frais ou même pourri !

Oui à l'âge de 80 ans on a vécu une  grande diversité même dans nos climats "tempérés" , ce que les journaleux jouvenceaux de la Tv ne peuvent pas avoir connu.

Il y a 4 heures, VladB a dit :

"Mais peut être que tu n'es pas familiarisé avec l'historique des objections climatosceptiques ainsi que de leurs réfutations, ou encore avec le concept de pseudo science"

Oui c'est cela, car je ne prend pas mes infos auprès des nihilistes et des extrêmistes de tout poil !