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Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

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Emmau

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Jim69 a dit :

Il faut sauver le soldat Ruffin de LFI, il n’a rien à foutre avec ces gens.

:hu:

Bah pourtant il a beaucoup à voir. Il est assez proche de ce que peut raconter une Clémentine Autain ou un Corbières,.et.bien d'autres.

Et il est en profond accord avec le programme, l'avenir en commun.

Au final, le problème est surtout d'ordre stratégique et dans la communication.

Il y a la ligne "officielle" de LFI, décidée par Mélenchon et transmise par Bompard, Chikirou, ou les autres, mais celle-ci est depuis un moment questionnée en interne, au cas où tu n'aurais pas suivi les épisodes précédents. 

Mais dans le fond, un Ruffin ne raconte guère autre chose qu'un Bompard sur la plupart des sujets et des mesures à mettre en place.

La réelle différence stratégique consiste pour Ruffin à adresser davantage les milieux ruraux, même si cela demande des moyens, car sinon la gauche laisse ceux-ci à l'abstention ou à l'extrême-droite.

Et la différence dans la comm', c'est de ne plus tomber dans le prisme de la conflictualisation perpétuelle que défend Melenchon. Comme Autain le préconise depuis plusieurs années, et comme beaucoup d'autres à LFI pensent qu'il faut changer cette stratégie, qui même si elle a pu être payante, ne le sera plus à l'avenir.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)
Il y a 18 heures, PASCOU a dit :

Sauf que le sujet c'est FI etc..

Et donc ?

On en revient a la question pour vous de perdre du temps à parler négativement d'un adversaire politique XD

Quand cela ne revient qu'a faire cela et qu'aucun monologue ne changera ce fait et que ca vous encouragera même pas en faire le même effort pour votre "camps"...

C'est sans doute une mode, la critique hors sol, pour juste blablater et assurer du temps d'antenne.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Docteur CAC a dit :

Et donc ?

On en revient a la question pour vous de perdre du temps à parler négativement d'un adversaire politique XD

Quand cela ne revient qu'a faire cela et qu'aucun monologue ne changera ce fait et que ca vous encouragera même pas en faire le même effort pour votre "camps"...

C'est sans doute une mode, la critique hors sol, pour juste blablater et assurer du temps d'antenne.

Je n' en parle pas spécialement, je réponds par courtoisie, nuance.

Comme en ce moment , et je ne vous reproche absolument pas de défendre avec passion ce mouvement.

Et le sujet n' est pas de moi, et c'est vous qui m' interpellez.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

non  , on ne peut plus défendre LFI, les députés LFI doivent se retirer de l assemblée nationale durant six mois pour être punis . En fait il est  plus facile de taper sur  les  russes pour la guerre en ukraine,  que sur le Hamas et les  frères musulmans, surtout  en France  ou c est l électorat de LFI. Israël doit se défendre et  venger ses morts. et notre gouvernement doit être ferme sur notre  territoire , éviter toutes dérives .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 07/10/2023 à 18:07, Emmau a dit :

Non jim69,je faisais référence à cette phrase sur les jeunes des quartiers.

C'est avec ces arguments que le monde devient de plus en plus intolérant.

Quant au duel Mélenchon le Pen j'ai dis plusieurs fois que la personne n'est rien,ce qui compte c'est le programme,les idées,les visions d'avenir.

Emmau, bien le bonjour! nous en sommes arrivés à cette triste réalité, que le futur comme tu dis, commence à appartenir au passé. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 226 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 09/08/2023 à 00:15, Emmau a dit :

Bonjour tous et toutes.

Tout est dans le titre je crois,et je tente donc ma chance.🙂

Je ne défend pas tout chez LFi, mais honnêtement,il y a t'il encore des gens à gauche, vraiment à gauche,qui mériteraient de ne pas être jetés directement avec l'eau du bain ?

Je m'interroge, est il encore possible de défendre des valeurs de gauche sans être pris à partie directement ?

:(

Après l'expression "offensive armée des forces palestiniennes menée par le Hamas", faut plus me parler de "défense" de LFI, c'est fini, basta.

L'attaque de la rave Party était un Bataclan bis, avec des terroristes qui tiraient un à un, systématiquement, sur tout ce qui passait à leur portée, pas une "offensive armée des forces palestiniennes menée par le Hamas" . Je pense que la cause palestinienne mérite mieux que ça.

Et en tout cas, mieux que LFI. (Je ne parle pas de Poutou, ils ne sont pas démocrates au NPA).

il y a 32 minutes, petirobert a dit :

il serait temps d arrêter toute immigration , la France pourrait faire ce geste pour soutenir Israël .

..... Que dire?

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 476 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 07/10/2023 à 18:07, Emmau a dit :

Mélenchon le Pen j'ai dis plusieurs fois que la personne n'est rien

Emmau bonjour,

oh! mais oui la personne est importante, d'ailleurs n'est il pas urgent de se poser la question cruciale....Mélenchon a t il encore toute sa tête,

lorsqu'on l'entend pester, vociférer, éructer, et surtout raconter n'importe quoi, il fait peur à toute les pesonnes équilibrées....

Belle après midi à vous.

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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 327 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
Posté(e)

J'ai déjà beaucoup parlé de Melanchon ici,il a des qualités et des défauts, comme tous le monde quoi.

Il est arrivé aujourd'hui à un point où il devrait passer la main,je l'ai déjà dis,ce qui n'enlève rien aux idées d'égalité qu'il a su remettre dans le débat publique.

Pour ce qui concerne Israël la Palestine et le Hamas, n'avons nous rien appris de l'histoire ?

Répondre par la violence à la violence, par la haine à la haine,au mépris par le mépris.

L'homme est il condamné à tourner en rond,il n'apprend rien de son histoire ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Emmau a dit :

J'ai déjà beaucoup parlé de Melanchon ici,il a des qualités et des défauts, comme tous le monde quoi.

Il est arrivé aujourd'hui à un point où il devrait passer la main,je l'ai déjà dis,ce qui n'enlève rien aux idées d'égalité qu'il a su remettre dans le débat publique.

Pour ce qui concerne Israël la Palestine et le Hamas, n'avons nous rien appris de l'histoire ?

Répondre par la violence à la violence, par la haine à la haine,au mépris par le mépris.

L'homme est il condamné à tourner en rond,il n'apprend rien de son histoire ?

Nous n' avons pas tous la même histoire.

Modifié par PASCOU
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 287 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 6 heures, petirobert a dit :

il serait temps d arrêter toute immigration , la France pourrait faire ce geste pour soutenir Israël .

Quel rapport ?

il y a 44 minutes, Emmau a dit :

J'ai déjà beaucoup parlé de Melanchon ici,il a des qualités et des défauts, comme tous le monde quoi.

Il est arrivé aujourd'hui à un point où il devrait passer la main,je l'ai déjà dis,ce qui n'enlève rien aux idées d'égalité qu'il a su remettre dans le débat publique.

Pour ce qui concerne Israël la Palestine et le Hamas, n'avons nous rien appris de l'histoire ?

Répondre par la violence à la violence, par la haine à la haine,au mépris par le mépris.

L'homme est il condamné à tourner en rond,il n'apprend rien de son histoire ?

"idées d'égalité"  de Mélenchon, vraiment ?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, petirobert a dit :

non  , on ne peut plus défendre LFI, les députés LFI doivent se retirer de l assemblée nationale durant six mois pour être punis . En fait il est  plus facile de taper sur  les  russes pour la guerre en ukraine,  que sur le Hamas et les  frères musulmans, surtout  en France  ou c est l électorat de LFI. Israël doit se défendre et  venger ses morts. et notre gouvernement doit être ferme sur notre  territoire , éviter toutes dérives .

En marche vers le fascisme.

Il y a 2 heures, Emmau a dit :

J'ai déjà beaucoup parlé de Melanchon ici,il a des qualités et des défauts, comme tous le monde quoi.

Il est arrivé aujourd'hui à un point où il devrait passer la main,je l'ai déjà dis,ce qui n'enlève rien aux idées d'égalité qu'il a su remettre dans le débat publique.

Pour ce qui concerne Israël la Palestine et le Hamas, n'avons nous rien appris de l'histoire ?

Répondre par la violence à la violence, par la haine à la haine,au mépris par le mépris.

L'homme est il condamné à tourner en rond,il n'apprend rien de son histoire ?

Vous parlez à des gens qui ne peuvent pas comprendre les choses pourtant très simples et totalement évidentes que vous dites. Vous perdez votre temps.

Modifié par jimmy45
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, petirobert a dit :

il serait temps d arrêter toute immigration , la France pourrait faire ce geste pour soutenir Israël .

nous sommes tous des enfants d'immigrés, petirobert... que cela fut par guerre et annexion, par vague migratoire, l'Europe a toujours été un lieu de passage, ce n'est la faute de personne, c'est sa géographie qui est en cause, ses climats, ses fleuves et rivières, ses forêts, ses plaines... sans oublier la présence de mare nostrum. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, kinobunika joy a dit :

Emmau bonjour,

oh! mais oui la personne est importante, d'ailleurs n'est il pas urgent de se poser la question cruciale....Mélenchon a t il encore toute sa tête,

lorsqu'on l'entend pester, vociférer, éructer, et surtout raconter n'importe quoi, il fait peur à toute les pesonnes équilibrées....

Belle après midi à vous.

 

Attention, c'est de l'agisme primaire ça !!! C'est choquant de parler des débuts de démence sénile comme ça ! Mince alors !

Hum...

 

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 476 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Easle a dit :

 

Attention, c'est de l'agisme primaire ça !!! C'est choquant de parler des débuts de démence sénile comme ça ! Mince alors !

Hum...

 

Easle bonjour,

je ne sais pas si c'est que l'on peut appeler de la démence primaire, mais je maintiens plus çà va et moins il va ...

Ecoutez le, regardez les expressions de son visage.....vraiment çà craint.....

Belle après midi à vous.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

nous sommes tous des enfants d'immigrés, petirobert... que cela fut par guerre et annexion, par vague migratoire, l'Europe a toujours été un lieu de passage, ce n'est la faute de personne, c'est sa géographie qui est en cause, ses climats, ses fleuves et rivières, ses forêts, ses plaines... sans oublier la présence de mare nostrum. 

 

Alors Jacky, si l'être humain était si mobile en permanence depuis ses origines, il n'y aurait aucun type physique continentaux différent. Et on ne pourrait pas faire de génétique des populations...

Aux états-unis, en 4 siècles, on est passé d'une population amérindienne encore presque unique, à une majorité écrasante de blancs européens, puis bientôt à une majorité de non-blancs (quoique les hispaniques soient assez blancs pour la plupart ne doivent pas se désigner ainsi s'il veulent bénéficier du statut victimaire).

L'Europe a été stable en population durant des milliers d'années, des vagues sont arrivées parfois mais sur des siècles et ont été stables durant des siècles. Les basques sont là probablement depuis bien plus de dix mille ans (en tant que population et locuteurs).

Les échelles de temps ont un sens.

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Emmau a dit :

J'ai déjà beaucoup parlé de Melanchon ici,il a des qualités et des défauts, comme tous le monde quoi.

Il est arrivé aujourd'hui à un point où il devrait passer la main,je l'ai déjà dis,ce qui n'enlève rien aux idées d'égalité qu'il a su remettre dans le débat publique.

Pour ce qui concerne Israël la Palestine et le Hamas, n'avons nous rien appris de l'histoire ?

Répondre par la violence à la violence, par la haine à la haine,au mépris par le mépris.

L'homme est il condamné à tourner en rond,il n'apprend rien de son histoire ?

 

L'homme (l'être humain en fait), est surtout condamné à lire pour ne pas collectionner les faits comme des feuilles à mettre dans son herbier idéologique mais faire des synthèses.

D'une part sur ce qui est ou non humain, et NON, la paix dans le partage n'est pas un désir majoritaire. Ca n'a jamais été le cas dans aucune culture ni groupes sociaux. Les expressions toujours dictatoriales et simplistes des extrêmes gauches démontre que ce n'est jamais que le désir d'un petit groupe de bienpensant, très à l'aise dans le profit de ses relations sociales, qui désire imposer un ordre bienheureux au plus grand nombre, pour son profit personnel en réalité.

D'autre part sur oui, l'imposition par la force est une nécessité le plus souvent, même si on peut trouver cela malheureux. Mais cela procède du premier point. Et la paix procède toujours d'un préparation, d'une tension ou attention à la guerre Si vis Pacem para bellum

L'être humain apprend de son histoire qu'il sera peut-être mieux de passer la main à des I.A. ;)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Easle a dit :

 

Alors Jacky, si l'être humain était si mobile en permanence depuis ses origines, il n'y aurait aucun type physique continentaux différent. Et on ne pourrait pas faire de génétique des populations...

Aux états-unis, en 4 siècles, on est passé d'une population amérindienne encore presque unique, à une majorité écrasante de blancs européens, puis bientôt à une majorité de non-blancs (quoique les hispaniques soient assez blancs pour la plupart ne doivent pas se désigner ainsi s'il veulent bénéficier du statut victimaire).

L'Europe a été stable en population durant des milliers d'années, des vagues sont arrivées parfois mais sur des siècles et ont été stables durant des siècles. Les basques sont là probablement depuis bien plus de dix mille ans (en tant que population et locuteurs).

Les échelles de temps ont un sens.

 

Alors Jacky, si l'être humain était si mobile en permanence depuis ses origines, il n'y aurait aucun type physique continentaux différent. Et on ne pourrait pas faire de génétique des populations...

faux, nous sommes identiques puisque nous pouvons tous nous mélanger entre nous tous... il n'y a qu'une espèce humaine et les couleurs et autres différences proviennent en général de l'adaptation à un environnement précis... quand nous migrâmes vers l'Europe, nous étions noirs de peau... eh oui, cela fait tout drôle d'y penser mais c'est vrai...

Aux états-unis, en 4 siècles, on est passé d'une population amérindienne encore presque unique, à une majorité écrasante de blancs européens, puis bientôt à une majorité de non-blancs (quoique les hispaniques soient assez blancs pour la plupart ne doivent pas se désigner ainsi s'il veulent bénéficier du statut victimaire).

les blancs comme tu dis, étaient tous des migrants européens... de toute l'Europe, sud, nord, est et ouest. pour moi, les hispaniques sont des blancs car ils proviennent d'Espagne et du Portugal.  

L'Europe a été stable en population durant des milliers d'années, des vagues sont arrivées parfois mais sur des siècles et ont été stables durant des siècles. Les basques sont là probablement depuis bien plus de dix mille ans (en tant que population et locuteurs).

l'Europe a toujours été un lieu de passage et ceci depuis des milliers d'années, tu écris toi-même qu'il y a eu des vagues migratoires et c'est vrai... dans mon buisson évolutif familial, on trouve de tout, cela va du levantin en passant par le picte, le sémite, le romain, le nordique, l'anglais et j'en passe jusqu'aux pré-européens tels que les néandertaliens... etc... 

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 398 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)

Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

Peut-on encore se poser la question aujourd'hui !!!!

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  • Nephalion verrouillé et déverrouillé ce sujet
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