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Quelques questions sur le christianisme.

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Kim_mcux

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 525 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, Scénon a dit :

Ah ! mais pour moi, c'est le contraire : je comprends parfaitement le désintérêt pour les réponses apportées à un sujet que l'on a proposé sans sérieux ni sincérité.

 

Alors pourquoi le faire, proposer un sujet sans sérieux et sans sincérité en rubrique "religions" ??

Peut-être que l'auteur, naviguant sur plusieurs forums, a tout simplement oublié l'avoir proposé ici.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Passiflore a dit :

Alors pourquoi le faire, proposer un sujet sans sérieux et sans sincérité en rubrique "religions" ??

Peut-être que l'auteur, naviguant sur plusieurs forums, a tout simplement oublié l'avoir proposé ici.

Je ne crois pas à un oubli.

Parfois je me demande s'il n'y a pas aussi – d'une manière ou autre, j'ignore comment – une intelligence artificielle en jeu ; mais je me trompe peut-être.

Je songe également aux dizaines et dizaines de sujets proposés dans Religion et culte par un dénommé Natture (sic) : ses seules interventions, ou presque, consistent à ne lancer que des topiques, souvent avec un certain “succès” rencontré auprès des autres internautes (je ne comprends même pas comment c'est possible à la longue), mais sans jamais leur répondre, ni manifester autrement le moindre intérêt pour les réponses postées.

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Membre, 76ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 18/07/2023 à 19:27, Éphron a dit :

C'est vrai qu'on se fend la poire... :s

Ceci dit, le dessin de Coco est plus profond qu'il n'en a l'air. En y réfléchissant un peu, c'est vrai qu'il n'y a pas une once d'humour dans les textes religieux, toutes religions confondues. On y trouve beaucoup de récits de massacres, de conquêtes, de guerres, de vengeances ou de supplices, beaucoup d'imprécations, de condamnations et d'anathèmes, mais pas un seul trait d'humour ! Or, si on prend ce fait au sérieux, cela n'en dit-il pas long sur la mentalité des religieux de tous bords ? Ne sont-ils finalement pas avant tout habités par des passions mauvaises ? Nietzsche parlait, lui, d'esprit de pesanteur...

Nietzsche parlait, lui, d'esprit de pesanteur... 

Il a dit aussi... 

Citation

La notion de "Dieu" à été inventée comme antithèse de la vie; en elle se résume, une unité épouvantable, tout ce qui est nuisible, vénéneux, calomniateur, toute la haine de la vie... (Ecce homo)

 apparemment il a pas trouvé d'humour non plus !

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  • 2 semaines après...
Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

 

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Bonjour, 

J’ai commencé à croire en Dieu il y a peu de temps, et je me posais beaucoup de questions sur la religion, les péchés, comment me comporter pour rendre gloire à Dieu, etc…

je suis persuadé qu'il y a des lustres que tu comportes bien car tu es issu de notre culture judéo-chrétienne 

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

J’aimerais plusieurs avis de religion chrétienne catholique ou protestante (précisez si vous êtes catholiques ou protestants svp). 

quelle importance ( hormis influence culturelle ou familiale )

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu, mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ? 

L'empereur Constantin ( environ 300 après jésus) à voulu récupérer au profit de la bureaucratie romaine l'administration catholique.Pour faire simple, les catholiques se mettaient sur la gueule pour un désaccord stupide: " jésus est il d'essence divine"?

Fatigué de ces querelles l'empereur romain à statué que jésus était d'essence divine .( concile de Nicée)

Tu peux des à présent comprendre que le message de jésus a été galvaudé.

 

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

j ai passé toute ma jeunesse chez les JESUITES. il sont merveilleux, érudits et bienveillants.

Nous allions à "confesse" trois fois par semaine. ( un rituel)

Mais en parlant avec eux ils me concédaient l'inutilité de cela. Leurs mots: "oubliez les enfants dogmes, soyez responsables, faites de votre mieux, soyez forts et généreux"

Pour le reste on est la en cas de vos doutes les jeunes, mais gardez confiance en vous..etc..

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Les relations hors mariages sont-elle autorisées s’il n’y a pas de rapports sexuelles ? Et qu’en est-il des bisous sur la bouche (je parle de petit bisous), la joue, le front ou des câlins ? 

Bêtise et branlette intellectuelle. L'amour n'est pas "normé".

Aimer c'est être fidèle, donner confiance, accompagner plutôt que de critiquer, pardonner et expliquer, être indulgent mais persévérant..etc.. en un mot : faire chaque matin mieux qu'hier.

Je me suis marié à l'église avec mes deux enfants de deux et trois ans !

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Est-il autorisé d’avoir des amis proches masculin en tant que fille ? 

pose la question autrement.

Trouverais tu normal que l'on t'interdise cela?  jésus est amour, courage, honnêteté...tu as ta réponse

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ? 

Dieu n'existe pas

jésus a voulu insuffler une idée humaniste ( tous égaux etc..)

le saint esprit ferait lien entre les divins et les hommes..

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Se faire des scénarios dans notre tête avec de réels personnages ou des personnages fictifs, est-ce un péché ? Quels en sont les limites ? Un bisou sur les lèvres dans l’un de ses scénarios est il un péché s’il n’y a pas intention d’aller plus loin ?

Ton taff c'est d'avoir de bonnes intentions. Mais tu n'es pas parfait ...suis ton coeur et soies honnête.

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Faut-il prier la Vierge Marie ?

Ce sont d'anciennes croyances KIM...prie notre univers formidablement équilibré ...et remercie la natures des ses dons et respecte la.

Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

 

Merci beaucoup pour vos réponses. 

 

Le 18/07/2023 à 06:49, Gouderien a dit :

Dans le christianisme (et surtout dans le catholicisme), Jésus Dieu et le Saint-Esprit sont une seule et même entité divine (c'est un "mystère"), unis et distincts à la fois. Jésus est donc tout à fait Dieu. Prier Jésus ou prier Dieu c'est pareil. Dans cette Trinité, le Saint-Esprit (on dit aussi souvent l'Esprit saint) fait un peu figure d'utilité. Expliquer sa différence par rapport à Dieu ou Jésus est une affaire de spécialiste.

jésus n'est pas d'essence divine. ( le concile de Nicée est une blague)

Tu as raison et tord en même temps s'agissant de la la TRINITÉ car lorsqu'il y a débat il y a incertitude et en l'occurence une méduse intellectuelle .

( tout comme le débat: jésus est il d'essence divine?)

J'ai envie de dire juste  que le type jésus vient se prendre le chou pour mettre un peu d'autre dans l'inhumanité de l'empire Romain.Ce type est charismatique , éloquent, convaincu etc.... le message passe et les hommes le pervertissent.

Bravo jésus...carton rouge aux hommes 

 

 

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  • 3 semaines après...
Membre, 24ans Posté(e)
didier* Membre 6 messages
Forumeur Débutant‚ 24ans‚
Posté(e)

Tout d'abord , je te félicite pour ta décision parce que c´est la meilleure qui puisse exister pour un être humain. Ensuite je dirais qu´il tout affaire normale de se poser les questions quand on rencontré pour la première le seigneur afin de mieux affermir sa foi.

 

Je t´invite d´ailleurs à lire mon article intitulé " Ce que les jeunes chrétiens devraient savoir pour vivre une vraie relation avec Dieu. " ici https://xn--scellenchrist-fhb.com/2023/09/09/ce-que-les-jeunes-chretiens-devraient-savoir-pour-vivre-une-vraie-relation-avec-dieu/

Et j´oubliais, je suis protestant🤗. Reste béni !!

Tout d'abord , je te félicite pour ta décision parce que c´est la meilleure qui puisse exister pour un être humain. Ensuite je dirais qu´il est tout affaire normale de se poser les questions quand on rencontre pour la première le seigneur afin de mieux affermir sa foi.

 

Je t´invite d´ailleurs à lire mon article intitulé " Ce que les jeunes chrétiens devraient savoir pour vivre une vraie relation avec Dieu. " ici https://xn--scellenchrist-fhb.com/2023/09/09/ce-que-les-jeunes-chretiens-devraient-savoir-pour-vivre-une-vraie-relation-avec-dieu/

Et j´oubliais, je suis protestant🤗. Reste béni !!

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  • 2 semaines après...
Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Bonjour, 

J’ai commencé à croire en Dieu il y a peu de temps, et je me posais beaucoup de questions sur la religion, les péchés, comment me comporter pour rendre gloire à Dieu, etc…

J’aimerais plusieurs avis de religion chrétienne catholique ou protestante (précisez si vous êtes catholiques ou protestants svp). 

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu, mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ? 

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

Les relations hors mariages sont-elle autorisées s’il n’y a pas de rapports sexuelles ? Et qu’en est-il des bisous sur la bouche (je parle de petit bisous), la joue, le front ou des câlins ? 

Est-il autorisé d’avoir des amis proches masculin en tant que fille ? 

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ? 

Se faire des scénarios dans notre tête avec de réels personnages ou des personnages fictifs, est-ce un péché ? Quels en sont les limites ? Un bisou sur les lèvres dans l’un de ses scénarios est il un péché s’il n’y a pas intention d’aller plus loin ?

Faut-il prier la Vierge Marie ?

 

Merci beaucoup pour vos réponses. 

Bonsoir, 

Je suis catholique, baptisé, communion.

Pour répondre à vos questions, je vois que vous ne connaissez pas vraiment la religion catholique, ce qui est normal, puisque vous le dites vous même, vous croyez en dieu depuis peu.

Croire et prier dieu, ça peut être Dieu, Jésus, la Sainte Vierge, un Saint, ce que vous voulez.

Il n'y a aucune obligation de parler à un prêtre.

Le péché, qu'est ce que vous entendez par là ?

Je suis un vrai catholique, je respecte toutes les personnes, je respecte toutes les religions, je respecte tous les lieux de culte, je suis marié, un deuxième mariage. J'aime le sexe, j'aime boire de l'alcool, j'aime bien manger...est ce que c'est péché ? Si pour vous oui, alors vous n'êtes pas un bon chrétien.

Que dieu vous apporte la paix et l'amour.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 18/07/2023 à 02:04, Crabe_fantome a dit :

Tu auras autant de réponses que d'avis auprès d'un forum où il y des cathos, des protestants, des musulmans, des juifs, des bouddhistes sans doute et bien sur des athées. 

Tu auras des discussions mais tu n'auras pas de réponses parce que personne n'est curé, pasteur, rabbin ou imam ici. Si tu veux vivre ta religion, la meilleure chose à faire est de te rapprocher des lieux de cultes: une église si tu te sens catholique et un temple si ta préférence va vers le protestantisme. Fais les deux à la limite et discute avec les gens qui officient. J'avais des questions pour un prêtre, je les ai posé au prêtre et il prend le temps d'écouter et de répondre. Plus qu'un métier c'est sa raison de vivre que de t'apporter ces réponses.

Pour illustrer sur ta dernière question un catholique te répondra que oui il faut prier la Vierge mais en ajoutant aussi un "notre père", alors qu'un protestant te répondra que non parce que la Vierge est juste la mère de Jésus.

Lire les textes te permet aussi d'avoir des réponses et je crois que c'est chez Mathieu qu'il est dit que tromper par la pensée c'était déjà tromper. Maintenant qu'est ce que tu vas faire de cette information? Te maltraiter parce que tu as eu une pensée "impure" ou te pardonner parce que c'est aussi ça le christianisme. On l'oublie souvent mais la bible regorge d'invitation à s'aimer, comme chez Paul qui estime que l'amour véritable ne cherche pas son intérêt. Et St Augustin de dire "aime et fais ce que tu veux". Ainsi le baiser sur les lèvres, s'il obéit à un amour désintéressé, il serait comme une bénédiction. L'acte en lui même ne peut être jugé sans son intention. Si au contraire tu mens pour obtenir des faveurs ou si tu forces l'autre tu auras au moins autant de problème avec la justice qu'avec dieu ou ta conscience. Je dis ça pour en arriver à la rédemption. Si tu fais quelque chose d'aussi mal que de forcer l'autre à t'embrasser (par exemple) tu devrais ressentir de la honte, tu devrais ressentir ce que ta victime à ressenti: la peur, la tristesse, le dégout d'elle même et de la vie... tu ressentiras de la culpabilité. La rédemption c'est ce que tu devras faire pour réparer le mal que tu as fais. Faire en sorte que ta violence verbale ou physique disparaisse chez tes victimes au point où elles acceptent, très sincèrement de te pardonner. Et à ce moment là tu pourras essayer de te pardonner toi même.

 

Dans ce que tu nous demande il y a deux choses: des questions techniques sur Jésus, Dieu, Marie et là des théologiens, de prêtres, des pasteurs seront à même de pouvoir te répondre, quitte à suivre des cours de catéchisme (je suppose qu'il y a les mêmes cours chez les protestants aussi). Mais aussi des questions de morale et là tu es le seul à pouvoir y répondre. Si tu ne sais pas si ce que tu fais est bien ou mal c'est un problème. C'est là où je t'invite à réfléchir au religieux comme tu le fais mais aussi à une spiritualité hors du religieux. Si tu es catholique ou protestant, ces religions n'accepteront pas que tu fasses une prière au Bouddha par exemple puisqu'il affirme que dieu est unique et qu'il n'y a pas d'autres dieux que lui. Moralement tu es irréprochable mais tu seras rejeté du religieux qui va t'imposer des dogmes. 

 

Si tu as besoins de ces dogmes pour grandir et te cadrer alors c'est parfait pour toi, si par contre tu cherches juste de la spiritualité ou devenir quelqu'un de meilleur, tu es libre d'avoir une religion "à la carte" et de ne prendre que ce qui te semble acceptable. 

 

Et des laïcards intégristes.

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  • 3 mois après...
Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
Le 18/07/2023 à 01:01, Kim_mcux a dit :

Bonjour, 

J’ai commencé à croire en Dieu il y a peu de temps, et je me posais beaucoup de questions sur la religion, les péchés, comment me comporter pour rendre gloire à Dieu, etc…

J’aimerais plusieurs avis de religion chrétienne catholique ou protestante (précisez si vous êtes catholiques ou protestants svp). 

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu, mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ? 

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

Les relations hors mariages sont-elle autorisées s’il n’y a pas de rapports sexuelles ? Et qu’en est-il des bisous sur la bouche (je parle de petit bisous), la joue, le front ou des câlins ? 

Est-il autorisé d’avoir des amis proches masculin en tant que fille ? 

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ? 

Se faire des scénarios dans notre tête avec de réels personnages ou des personnages fictifs, est-ce un péché ? Quels en sont les limites ? Un bisou sur les lèvres dans l’un de ses scénarios est il un péché s’il n’y a pas intention d’aller plus loin ?

Faut-il prier la Vierge Marie ?

 

Merci beaucoup pour vos réponses. 

Bonjour

Je ne suis pas catholique ni protestante, en fait je ne suis pas chrétienne mais je connais très bien la religion chrétienne.

Tout d'abord, Jésus n'est pas le fils de D.IEU mais juste il fallait que les gens de l'antiquité le croient.

C'est donc un plan monté de toutes pièces par D.IEU à l'attention des gens de l'antiquité, leur faire croire qu'IL a un fils.

C'est pour cela que le nouveau testament s'exprime en laissant croire que D.IEU a un fils, de surcroit "unique" (sans frères et soeurs comme lui, à savoir aussi exceptionnels que lui Jésus comme pourraient être exceptionnels des fils de D.IEU SI ça existait, mais naturellement ça n'existe pas des "fils de YAHVE" puisque tout le monde sait que YAHVE n'a pas de fils ou de filles qui seraient, par le lien de filiation, autant des dieux que D.IEU, mais comme vous le savez D.IEU est unique et nous sommes monothéistes, et pas des gens qui penseraient qu'il puisse exister des myriades de dieux).

Donc pourquoi les gens de l'antiquité ont été ciblés pour croire à quelque chose qui n'existe pas ?

Le but est qu'eux qui étaient adorateurs de centaines et centaines de dieux puissent se dire "abandonnons tous ces dieux et demi dieux qui ne nous apportent rien de bon, et ne gardons que Jésus qui lui est haut la main le dieu le plus spectaculaire du fait que nous savons par la Bible tous les miracles prodiges réalisés et personne ne peut rivaliser avec Jésus".

Donc D.IEU a servi sur un plateau un Dieu sur mesure aux gens de l'antiquité dans le but qu'ils abandonnent tous leurs dieux qui ne servaient absolument à rien pour ne choisir que Jésus qu'ils prirent pour un Dieu.

Le plan a donc fonctionné mais les évêques de l'antiquité au lieu de dire "c'est un plan" eux ont préféré faire vivre l'idée que Jésus est un Dieu, raison pour laquelle l'église catholique n'est pas honnête mais menteuse.

Les évêques ont fait vivre ce mensonge pour une raison précise.

Par conséquent qui est Jésus ? Jésus est une apparition divine, manifestation divine, en chair et en os pour les besoins de la généalogie puisque Jésus doit apparaitre d'une manière successorale du roi David.

Aimer Jésus c'est se dire que lorsqu'on pourrait regarder une image représentant Jésus en réalité nous voyons la puissance de YAHVE, uniquement et non pas quelqu'un qui aurait fait des exploits de lui même à son propre mérite.

On ne distingue donc pas Jésus de YAHVE car lorsque Jésus parle en fait D.IEU parle.

Jésus est donc une forme divine, et naturellement Jésus n'est pas humain, même s'il est apparu par naissance par Marie, mais cela ne fait pas pour autant de Jésus un humain puisque, encore une fois, Jésus devait avoir une généalogie, voire deux généalogies puisque Luc et Matthieu relatent deux généalogies différentes.

Il faut prier D.IEU uniquement, on ne prie pas Gabriel par exemple qui est tout comme Jésus une manifestation divine.

Personne n'aurait à l'idée de dire "je vais prier Gabriel" et bien il faut faire pareil pour Jésus qu'on ne prie pas.

La repentance est intime car c'est auprès de D.IEU qu'il faut se repentir, D.IEU qui connait nos coeurs mieux que nous ne nous connaissons nous mêmes. Et la repentance étant la demande de pardon auprès de D.IEU des actes que nous jugeons répréhensibles car non conformes aux Lois de D.IEU il faut bien entendu après le regret ne plus recommencer à pécher, et personne ne peut absoudre les péchés, aucun homme sur terre, seul D.IEU juge et pardonne.

Les relations hors mariage, je ne sais pas si elles sont autorisées, il faudrait pour le savoir lire la Thora pour savoir s'il y a des versets qui en parlent.

La fornication elle est à bannir, ça on le sait puisqu'il y a des versets éloquents à ce sujet. La fornication c'est, par exemple à notre époque, des gens qui utilisent des applications pour faire une brève rencontre pour juste avoir une ou plusieurs relations sexuelles, à deux ou à plusieurs. La fornication c'est l'inverse de l'amour dans un couple homme femme, c'est tout ce qui n'entre pas dans le cadre d'un amour mutuel entre homme et femme et des bisous non rien dans la Bible ne dit que c'est interdit, au contraire, ce rapprochement fait naitre les passions amoureuses qui déboucheront sur une relation de couple.

Le Saint Esprit est l'Esprit de YAHVE car YAHVE est Esprit.

Avoir des fantasmes en étant célibataire ce n'est pas un péché, c'est l'imagination galopante qui s'accommode des émotions sexuelles érotiques qui naissent dans un corps (le nôtre) qui est animal et à ce titre nous sommes le siège de passions enflammées tout à fait naturelles puisque nous avons les sens aiguisés pour cela du fait que l'ETERNEL nous a créées comme cela, donc tout ceci est normal.

Enfin, concernant Marie, non absolument pas, elle a été un être humain comme tout le monde sauf qu'elle a été choisie pour porter l'enfant de descendance du roi David.

 

 

 

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  • 2 mois après...
Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 299 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 18/07/2023 à 06:49, Gouderien a dit :

Dans le christianisme (et surtout dans le 3catholicisme), Jésus Dieu et le Saint-Esprit sont une seule et même entité divine (c'est un "mystère"), unis et distincts à la fois. Jésus est donc tout à fait Dieu. Prier Jésus ou prier Dieu c'est pareil. Dans cette Trinité, le Saint-Esprit (on dit aussi souvent l'Esprit saint) fait un peu figure d'utilité. Expliquer sa différence par rapport à Dieu ou Jésus est une affaire de spécialiste.

En fait il n'y a pas de spécialistes, aucun être humain ne peut expliquer Dieu il restera toujours un grand mystère pour l'intelligence humaine. Si nous étions capables d'expliquer la nature de Dieu nous serions de nature divine, ce qui est très loin d'être le cas.

Il est bon de lire la Bible et de méditer ces textes de Jean chapitre 14 depuis le verset 12 jusqu'au chapitre 16 verset 28; il y a un ordre dans la prière au chapitre 16 verset 23 : " en ce jour-là vous ne m'interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis tout ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom" . Cela indique que toute prière adressée au Père doit être faite au nom de Jésus.

Jésus à l'époque où il enseignait ses disciples et le peuple agissait en Israël et aussi en Syrie c'est ce que nous dit Matthieu 4 : 24 " sa renommée se répandit dans toute la Syrie...."

Ensuite juste avant son ascension il a dit Actes Actes 1: 4-8 " Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé leur dit-il, car jean a baptisé d'eau, mais vous dans peu de jours vous serez baptisés  du Saint-Esprit, Alors les apôtres réunis lui demandèrent : Seigneur est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d' Israël ? Il leur répondit : ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixé de sa propre autorité. Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée dans la Samarie, et JUSQU'AU EXTRÉMITÉS DE LA TERRE.

Plusieurs jours après, le jour de la Pentecôte dans la chambre haute ils furent baptisés du Saint-Esprit. Actes chapitre 2 . Le saint-Esprit est plus qu'une utilité, il est indispensable dans la vie des disciples, Paul dit que Éphésiens 1:13 En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l’Évangile de votre salut, en lui vous avez cru ( en Jésus)  et vous avez été scellés du saint-Esprit qui avait été promis".

le Saint-Esprit est une personne Éphésiens 4 : 30 " n'attristez pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption" (si on peut l'attrister c'est qu'il nous voit et qu'il nous entend)

1 Corinthiens 2 : 10 "Dieu nous les a révélées par l' Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu"

Et je finirai par cela s'il sonde tout même les profondeurs de Dieu, c'est qu'il est DIEU.

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 10 heures, Cochise 90 a dit :

En fait il n'y a pas de spécialistes, aucun être humain ne peut expliquer Dieu il restera toujours un grand mystère pour l'intelligence humaine. Si nous étions capables d'expliquer la nature de Dieu nous serions de nature divine, ce qui est très loin d'être le cas.

Il est bon de lire la Bible et de méditer ces textes de Jean chapitre 14 depuis le verset 12 jusqu'au chapitre 16 verset 28; il y a un ordre dans la prière au chapitre 16 verset 23 : " en ce jour-là vous ne m'interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis tout ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom" . Cela indique que toute prière adressée au Père doit être faite au nom de Jésus.

Jésus à l'époque où il enseignait ses disciples et le peuple agissait en Israël et aussi en Syrie c'est ce que nous dit Matthieu 4 : 24 " sa renommée se répandit dans toute la Syrie...."

Ensuite juste avant son ascension il a dit Actes Actes 1: 4-8 " Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé leur dit-il, car jean a baptisé d'eau, mais vous dans peu de jours vous serez baptisés  du Saint-Esprit, Alors les apôtres réunis lui demandèrent : Seigneur est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d' Israël ? Il leur répondit : ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixé de sa propre autorité. Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée dans la Samarie, et JUSQU'AU EXTRÉMITÉS DE LA TERRE.

Plusieurs jours après, le jour de la Pentecôte dans la chambre haute ils furent baptisés du Saint-Esprit. Actes chapitre 2 . Le saint-Esprit est plus qu'une utilité, il est indispensable dans la vie des disciples, Paul dit que Éphésiens 1:13 En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l’Évangile de votre salut, en lui vous avez cru ( en Jésus)  et vous avez été scellés du saint-Esprit qui avait été promis".

le Saint-Esprit est une personne Éphésiens 4 : 30 " n'attristez pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption" (si on peut l'attrister c'est qu'il nous voit et qu'il nous entend)

1 Corinthiens 2 : 10 "Dieu nous les a révélées par l' Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu"

Et je finirai par cela s'il sonde tout même les profondeurs de Dieu, c'est qu'il est DIEU.

 

 

"En fait il n'y a pas de spécialistes, aucun être humain ne peut expliquer Dieu il restera toujours un grand mystère pour l'intelligence humaine. Si nous étions capables d'expliquer la nature de Dieu nous serions de nature divine, ce qui est très loin d'être le cas."

Pourtant tous les dieux du monde ne sont que de pures inventions de l'homme.

Tous les textes "sacrés" sont écrits par des hommes idem pour les règles et lois religieuses.

Les soi-disant paroles et faits miraculeux attribués au Christ, n'ont été révélés que longtemps après sa mort par des hommes qui ne l'avaient même pas connu, du vivant du Christ, celui-ci est passé pratiquement inaperçu !

Où est le divin dans tout cela ?

Les religions avec leurs dieux respectifs, exploitent la crédulité de l'homme, ce sont des armes de pouvoir et de richesse.

Hier le christianisme était ultra puissant, riche et dominateur, responsable de conquêtes sanglantes au 4 coins du monde et de guerres (guerres de religions et autres), aujourd'hui l'islam via sa branche armée l'islamisme,  impose sa dictature dans nombre de pays et est responsable de conflits et d'attentats y compris entre les musulmans eux mêmes. 

Où est dieu dans tout cela ?

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 299 messages
Mentor‚ 72ans‚
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Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

"En fait il n'y a pas de spécialistes, aucun être humain ne peut expliquer Dieu il restera toujours un grand mystère pour l'intelligence humaine. Si nous étions capables d'expliquer la nature de Dieu nous serions de nature divine, ce qui est très loin d'être le cas."

Pourtant tous les dieux du monde ne sont que de pures inventions de l'homme.

Tous les textes "sacrés" sont écrits par des hommes idem pour les règles et lois religieuses.

Les soi-disant paroles et faits miraculeux attribués au Christ, n'ont été révélés que longtemps après sa mort par des hommes qui ne l'avaient même pas connu, du vivant du Christ, celui-ci est passé pratiquement inaperçu !

Où est le divin dans tout cela ?

Les religions avec leurs dieux respectifs, exploitent la crédulité de l'homme, ce sont des armes de pouvoir et de richesse.

Hier le christianisme était ultra puissant, riche et dominateur, responsable de conquêtes sanglantes au 4 coins du monde et de guerres (guerres de religions et autres), aujourd'hui l'islam via sa branche armée l'islamisme,  impose sa dictature dans nombre de pays et est responsable de conflits et d'attentats y compris entre les musulmans eux mêmes. 

Où est dieu dans tout cela ?

 

Et pourtant il existe, mais il a eu beaucoup de mauvais " ambassadeurs"

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 3 heures, Cochise 90 a dit :

Et pourtant il existe, mais il a eu beaucoup de mauvais " ambassadeurs"

Dieu aurait donc des "ambassadeurs", mauvais ou bons, tout cela est une vision bassement humaine et rien d'autre.

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 299 messages
Mentor‚ 72ans‚
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il y a 48 minutes, Anatole1949 a dit :

Dieu aurait donc des "ambassadeurs", mauvais ou bons, tout cela est une vision bassement humaine et rien d'autre.

 

il y a 48 minutes, Anatole1949 a dit :

Dieu aurait donc des "ambassadeurs", mauvais ou bons, tout cela est une vision bassement humaine et rien d'autre.

hé oui il y a les vrais apôtres (envoyés) et hélas les faux, tout comme il y a les vrais disciples et les tristes bigots esclaves d'une tradition.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, Cochise 90 a dit :

 

hé oui il y a les vrais apôtres (envoyés) et hélas les faux, tout comme il y a les vrais disciples et les tristes bigots esclaves d'une tradition.

Apôtres envoyés ?

Qui ça, où ça et quand ça ?

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 442 messages
Forumeur accro‚
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Le 26/03/2024 à 08:20, Anatole1949 a dit :

Les religions avec leurs dieux respectifs, exploitent la crédulité de l'homme, ce sont des armes de pouvoir et de richesse.

Hier le christianisme était ultra puissant, riche et dominateur, responsable de conquêtes sanglantes au 4 coins du monde et de guerres (guerres de religions et autres), aujourd'hui l'islam via sa branche armée l'islamisme,  impose sa dictature dans nombre de pays et est responsable de conflits et d'attentats y compris entre les musulmans eux mêmes. 

La belle ironie, c'est que vous avez une croyance surnaturelle ; l'affreuse Religion, transhistorique, transculturelle, partout présente, partout méchante, éradiquée ici mais resurgissant ailleurs, prenant ici le masque du christianisme, là celui de l'islam, là celui de l"hindouisme"... Et ce préjugé est complètement chrétien ! Ce sont des penseurs chrétiens (Nicolas de Cuse, Ficin) qui ont inventé le concept moderne de religion au XVème siècle, celui d'une impulsion universelle de l'humain vers Dieu (concept qui n'existe pas dans l'hindouisme, le bouddhisme, le shinto, l'animisme), impulsion qui s'exprimerait dans toutes les cultures. La grande majorité des athées est incapable de sortir de ce préjugé chrétien, qui consiste à penser que les pays non-chrétiens ont des "religions" comme les pays chrétiens. Pays chrétiens qui ont inventé cette catégorie... 15 siècles après le début de l'Église.

Sortez du christianisme s'il vous plaît !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 232 messages
scientifique,
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il y a 8 minutes, FROD a dit :

La belle ironie, c'est que vous avez une croyance surnaturelle ; l'affreuse Religion, transhistorique, transculturelle, partout présente, partout méchante, éradiquée ici mais resurgissant ailleurs, prenant ici le masque du christianisme, là celui de l'islam, là celui de l"hindouisme"... Et ce préjugé est complètement chrétien ! Ce sont des penseurs chrétiens (Nicolas de Cuse, Ficin) qui ont inventé le concept moderne de religion au XVème siècle, celui d'une impulsion universelle de l'humain vers Dieu (concept qui n'existe pas dans l'hindouisme, le bouddhisme, le shinto, l'animisme), impulsion qui s'exprimerait dans toutes les cultures. La grande majorité des athées est incapable de sortir de ce préjugé chrétien, qui consiste à penser que les pays non-chrétiens ont des "religions" comme les pays chrétiens. Pays chrétiens qui ont inventé cette catégorie... 15 siècles après le début de l'Église.

Sortez du christianisme s'il vous plaît !

 

La croyance en des forces surnaturelles est générale. (majoritaire).

Certains les appellent Dieu mais d'autres l'attribuent à la nature ou à ce qui est vivant ou aux ancêtres...

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 442 messages
Forumeur accro‚
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il y a 7 minutes, Répy a dit :

La croyance en des forces surnaturelles est générale. (majoritaire).

Certains les appellent Dieu mais d'autres l'attribuent à la nature ou à ce qui est vivant ou aux ancêtres...

Oui tout à fait d'accord.

C'est extrêmement difficile voire douloureux de vivre sans croire à du surnaturel, ça demande un effort de tous les jours tant les croyances reviennent par la porte de derrière.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a une heure, FROD a dit :

La belle ironie, c'est que vous avez une croyance surnaturelle ; l'affreuse Religion, transhistorique, transculturelle, partout présente, partout méchante, éradiquée ici mais resurgissant ailleurs, prenant ici le masque du christianisme, là celui de l'islam, là celui de l"hindouisme"... Et ce préjugé est complètement chrétien ! Ce sont des penseurs chrétiens (Nicolas de Cuse, Ficin) qui ont inventé le concept moderne de religion au XVème siècle, celui d'une impulsion universelle de l'humain vers Dieu (concept qui n'existe pas dans l'hindouisme, le bouddhisme, le shinto, l'animisme), impulsion qui s'exprimerait dans toutes les cultures. La grande majorité des athées est incapable de sortir de ce préjugé chrétien, qui consiste à penser que les pays non-chrétiens ont des "religions" comme les pays chrétiens. Pays chrétiens qui ont inventé cette catégorie... 15 siècles après le début de l'Église.

Sortez du christianisme s'il vous plaît !

 

Merci pour votre charabia, j'ai passé un bon moment  :lol:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 232 messages
scientifique,
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il y a une heure, FROD a dit :

Oui tout à fait d'accord.

C'est extrêmement difficile voire douloureux de vivre sans croire à du surnaturel, ça demande un effort de tous les jours tant les croyances reviennent par la porte de derrière.

Bien que la croyance en des choses surnaturelles soit très majoritaire dans les diverses populations, je n'ai absolument pas ce besoin de croire. Je suis un fieffé agnostique depuis l'âge de 15 ans et j'en ai 83. Je suis totalement éloigné des diverses religions et croyances dans le surnaturel.

Le naturel me suffit largement pour m'émerveiller. Et pour mieux apprécier ce naturel, les diverses sciences sont un excellent moyen pour avancer dans la complexité du savoir.

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FROD Membre 442 messages
Forumeur accro‚
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Merci pour votre charabia, j'ai passé un bon moment  :lol:

C'est beau l'ignorance fière! Ne changez rien, restez dans le fantasme et n'approchez pas de la connaissance, ça pourrait être dangereux.

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