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Quelques questions sur le christianisme.

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Kim_mcux

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Nouveau, 15ans Posté(e)
Kim_mcux Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚ 15ans‚
Posté(e)

Bonjour, 

J’ai commencé à croire en Dieu il y a peu de temps, et je me posais beaucoup de questions sur la religion, les péchés, comment me comporter pour rendre gloire à Dieu, etc…

J’aimerais plusieurs avis de religion chrétienne catholique ou protestante (précisez si vous êtes catholiques ou protestants svp). 

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu, mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ? 

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

Les relations hors mariages sont-elle autorisées s’il n’y a pas de rapports sexuelles ? Et qu’en est-il des bisous sur la bouche (je parle de petit bisous), la joue, le front ou des câlins ? 

Est-il autorisé d’avoir des amis proches masculin en tant que fille ? 

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ? 

Se faire des scénarios dans notre tête avec de réels personnages ou des personnages fictifs, est-ce un péché ? Quels en sont les limites ? Un bisou sur les lèvres dans l’un de ses scénarios est il un péché s’il n’y a pas intention d’aller plus loin ?

Faut-il prier la Vierge Marie ?

 

Merci beaucoup pour vos réponses. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Tu auras autant de réponses que d'avis auprès d'un forum où il y des cathos, des protestants, des musulmans, des juifs, des bouddhistes sans doute et bien sur des athées. 

Tu auras des discussions mais tu n'auras pas de réponses parce que personne n'est curé, pasteur, rabbin ou imam ici. Si tu veux vivre ta religion, la meilleure chose à faire est de te rapprocher des lieux de cultes: une église si tu te sens catholique et un temple si ta préférence va vers le protestantisme. Fais les deux à la limite et discute avec les gens qui officient. J'avais des questions pour un prêtre, je les ai posé au prêtre et il prend le temps d'écouter et de répondre. Plus qu'un métier c'est sa raison de vivre que de t'apporter ces réponses.

Pour illustrer sur ta dernière question un catholique te répondra que oui il faut prier la Vierge mais en ajoutant aussi un "notre père", alors qu'un protestant te répondra que non parce que la Vierge est juste la mère de Jésus.

Lire les textes te permet aussi d'avoir des réponses et je crois que c'est chez Mathieu qu'il est dit que tromper par la pensée c'était déjà tromper. Maintenant qu'est ce que tu vas faire de cette information? Te maltraiter parce que tu as eu une pensée "impure" ou te pardonner parce que c'est aussi ça le christianisme. On l'oublie souvent mais la bible regorge d'invitation à s'aimer, comme chez Paul qui estime que l'amour véritable ne cherche pas son intérêt. Et St Augustin de dire "aime et fais ce que tu veux". Ainsi le baiser sur les lèvres, s'il obéit à un amour désintéressé, il serait comme une bénédiction. L'acte en lui même ne peut être jugé sans son intention. Si au contraire tu mens pour obtenir des faveurs ou si tu forces l'autre tu auras au moins autant de problème avec la justice qu'avec dieu ou ta conscience. Je dis ça pour en arriver à la rédemption. Si tu fais quelque chose d'aussi mal que de forcer l'autre à t'embrasser (par exemple) tu devrais ressentir de la honte, tu devrais ressentir ce que ta victime à ressenti: la peur, la tristesse, le dégout d'elle même et de la vie... tu ressentiras de la culpabilité. La rédemption c'est ce que tu devras faire pour réparer le mal que tu as fais. Faire en sorte que ta violence verbale ou physique disparaisse chez tes victimes au point où elles acceptent, très sincèrement de te pardonner. Et à ce moment là tu pourras essayer de te pardonner toi même.

 

Dans ce que tu nous demande il y a deux choses: des questions techniques sur Jésus, Dieu, Marie et là des théologiens, de prêtres, des pasteurs seront à même de pouvoir te répondre, quitte à suivre des cours de catéchisme (je suppose qu'il y a les mêmes cours chez les protestants aussi). Mais aussi des questions de morale et là tu es le seul à pouvoir y répondre. Si tu ne sais pas si ce que tu fais est bien ou mal c'est un problème. C'est là où je t'invite à réfléchir au religieux comme tu le fais mais aussi à une spiritualité hors du religieux. Si tu es catholique ou protestant, ces religions n'accepteront pas que tu fasses une prière au Bouddha par exemple puisqu'il affirme que dieu est unique et qu'il n'y a pas d'autres dieux que lui. Moralement tu es irréprochable mais tu seras rejeté du religieux qui va t'imposer des dogmes. 

 

Si tu as besoins de ces dogmes pour grandir et te cadrer alors c'est parfait pour toi, si par contre tu cherches juste de la spiritualité ou devenir quelqu'un de meilleur, tu es libre d'avoir une religion "à la carte" et de ne prendre que ce qui te semble acceptable. 

 

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Membre, 53ans Posté(e)
vampy2023 Membre 264 messages
Forumeur forcené ‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Kim_mcux a dit :

Bonjour, 

J’ai commencé à croire en Dieu il y a peu de temps, et je me posais beaucoup de questions sur la religion, les péchés, comment me comporter pour rendre gloire à Dieu, etc…

J’aimerais plusieurs avis de religion chrétienne catholique ou protestante (précisez si vous êtes catholiques ou protestants svp). 

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu, mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ? 

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

Les relations hors mariages sont-elle autorisées s’il n’y a pas de rapports sexuelles ? Et qu’en est-il des bisous sur la bouche (je parle de petit bisous), la joue, le front ou des câlins ? 

Est-il autorisé d’avoir des amis proches masculin en tant que fille ? 

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ? 

Se faire des scénarios dans notre tête avec de réels personnages ou des personnages fictifs, est-ce un péché ? Quels en sont les limites ? Un bisou sur les lèvres dans l’un de ses scénarios est il un péché s’il n’y a pas intention d’aller plus loin ?

Faut-il prier la Vierge Marie ?

 

Merci beaucoup pour vos réponses. 

je suis juste chrétien ... je divise pas l’église du christ donc je côtoie des pasteur et des prêtres ... sans problème de leur part

alors si tu veux savoir ce que tu peux faire si tu es pas marié lis le cantique des cantiques ... c'est 2 fiancés donc pas mariés qui s'aiment ... tu peux par exemple etre nu devant ta copine entre autre

cantique des cantique 5 3 (J'ai ôté ma tunique; comment la remettrais-je? J'ai lavé mes pieds; comment les salirais-je?…)

ici une bible en ligne

https://saintebible.com/lsg/songs/1.htm

la repentance c'est changer de voie ...passer de la haine a l'amour ... ça se fait qu'une fois mais faut comprendre pourquoi tu es dans la haine de bases et ce qu'es l'amour

le problème est pas de pécher car c'est se maudire mais d'aimer

en court

si on respecte pas un seul des commandement de la loi mosaïque on est
maudit ... et personne a part le christ a réussit a respecter la loi
mosaïque ... la loi mosaïque est bonne comme est le code de la route
mais l'infraction ...le manquement de la loi mosaïque ...pécher ...
nous maudit ...même le plus petit

par contre depuis Jésus celui qui aime son prochain (de façon
altruiste en gros) accompli la loi mosaïque ...toute la loi mosaïque
...toute

et donc l'essentiel c'est aime ton prochain (et bien sur Dieu) et tu
accompli la loi mosaïque ... par contre en essayant de respecter la
loi mosaïque vous êtes donc sous la loi mosaïque et vous vous
maudissez

cela dit c'est super enrichissant d’étudier la loi mosaïque (et la
bible dans sont entier) mais la loi mosaïque est plus a appliquer ...
car la loi mosaïque a TOUJOURS était inutile et IMPUISSANTE...toujours
...au dela qu'elle est aboli car nous savons maintenant comment
l'accomplir ....totalement ...

hebreux 7 18 Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à
cause de son impuissance et de son inutilité, -

en gros

la loi mosaïque c'est pour un tribunal religieux (le sanhédrin) et régler des litiges ...c'est jugement condamnation et sanction

depuis le christ la loi mosaïque c'est pour apprendre a aimer son prochain ...c'est pardon bienveillance chant fête danse sabbat complicité enseignement biblique et surtout amour de son prochain et le vivre ensemble

on utilise le même texte mais pour pardonner plus pour juger et condamner

on dit qu'on accompli la loi ... ce qui est impossible dans sa version de jugement condamnation et sanction ...

romains 13 8Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi. 9En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 10L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi.
 

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Kim_mcux a dit :

Bonjour, 

J’ai commencé à croire en Dieu il y a peu de temps, et je me posais beaucoup de questions sur la religion, les péchés, comment me comporter pour rendre gloire à Dieu, etc…

J’aimerais plusieurs avis de religion chrétienne catholique ou protestante (précisez si vous êtes catholiques ou protestants svp). 

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu, mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ? 

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

Les relations hors mariages sont-elle autorisées s’il n’y a pas de rapports sexuelles ? Et qu’en est-il des bisous sur la bouche (je parle de petit bisous), la joue, le front ou des câlins ? 

Est-il autorisé d’avoir des amis proches masculin en tant que fille ? 

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ? 

Se faire des scénarios dans notre tête avec de réels personnages ou des personnages fictifs, est-ce un péché ? Quels en sont les limites ? Un bisou sur les lèvres dans l’un de ses scénarios est il un péché s’il n’y a pas intention d’aller plus loin ?

Faut-il prier la Vierge Marie ?

 

Merci beaucoup pour vos réponses. 

Dans le christianisme (et surtout dans le catholicisme), Jésus Dieu et le Saint-Esprit sont une seule et même entité divine (c'est un "mystère"), unis et distincts à la fois. Jésus est donc tout à fait Dieu. Prier Jésus ou prier Dieu c'est pareil. Dans cette Trinité, le Saint-Esprit (on dit aussi souvent l'Esprit saint) fait un peu figure d'utilité. Expliquer sa différence par rapport à Dieu ou Jésus est une affaire de spécialiste.

Modifié par Gouderien
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

@Kim_mcux

L'Éternel est mon berger : je ne manquerai de rien. Il me fait reposer dans de verts pâturages, il me dirige près des eaux paisibles. Il restaure mon âme, il me conduit dans les sentiers de la justice, à cause de son nom.

==========
 Je ne répondrai donc à aucune de tes questions . Sauf une puisqu’elle est anodine .

je suis catho

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Dans le christianisme (et surtout dans le catholicisme), Jésus Dieu et le Saint-Esprit sont une seule et même entité divine (c'est un "mystère"), unis et distincts à la fois. Jésus est donc tout à fait Dieu. Prier Jésus ou prier Dieu c'est pareil. Dans cette Trinité, le Saint-Esprit (on dit aussi souvent l'Esprit saint) fait un peu figure d'utilité. Expliquer sa différence par rapport à Dieu ou Jésus est une affaire de spécialiste.

Ca fait partie des dogmes et comme dit l'Eglise un dogme c'est a croire et pas a comprendre !!! Avec ça on est renseigné ....

Les chrétiens sont baptisés « au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit ». Quand ils commencent leur prière, ils se marquent du signe de la croix sur le front, le cœur et les épaules en invoquant Dieu : Au Nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit : c’est la Trinité.

L’homme n’est pas capable d’imaginer un Dieu unique qui existe en trois personnes. C’est Dieu qui nous a révélé ce mystère de son amour par l’envoi de son Fils et du Saint-Esprit. Jésus nous a révélé que Dieu est « Père », en nous montrant d’une façon unique et originale, que Lui-même n’existe que par son Père. Jésus est un seul Dieu avec le Père. Jésus a promis à ses apôtres – les douze hommes qu’Il a choisis et envoyés – le don de l’Esprit Saint. Il sera avec eux et en eux pour les instruire et les conduire « vers la vérité tout entière » (Jean 16, 13). Ainsi, Jésus nous le fait connaître comme une autre personne divine.

La Trinité est Une : nous ne croyons pas en trois dieux, mais en un seul Dieu en trois personnes : le Père, le Fils et l’Esprit Saint. Chacune des trois personnes est Dieu tout entier. Chacune des trois personnes n’existe qu’en union avec les deux autres dans une parfaite relation d’amour. Ainsi toute l’œuvre de Dieu est l’œuvre commune des trois personnes et toute notre vie de chrétiens est une communion avec chacune des trois personnes.

Source : Petit guide de la foi, Mgr Vingt-Trois, éd. le Sénevé.   https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/connaitre-et-aimer-dieu/la-trinite/372764-quest-ce-que-la-trinite/

Après ça on est pas plus avancé ... septiques que nous sommes hein !!!!

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Membre, 63ans Posté(e)
K-sos Membre 3 420 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)

Ne vous engagez pas dans des chemins hasardeux. Ne croyez qu'en vous.

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Invité Éphron
Invités, Posté(e)
Invité Éphron
Invité Éphron Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Kim_mcux a dit :

Bonjour, 

J’ai commencé à croire en Dieu il y a peu de temps, et je me posais beaucoup de questions sur la religion, les péchés, comment me comporter pour rendre gloire à Dieu, etc…

J’aimerais plusieurs avis de religion chrétienne catholique ou protestante (précisez si vous êtes catholiques ou protestants svp). 

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu, mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ? 

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

Les relations hors mariages sont-elle autorisées s’il n’y a pas de rapports sexuelles ? Et qu’en est-il des bisous sur la bouche (je parle de petit bisous), la joue, le front ou des câlins ? 

Est-il autorisé d’avoir des amis proches masculin en tant que fille ? 

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ? 

Se faire des scénarios dans notre tête avec de réels personnages ou des personnages fictifs, est-ce un péché ? Quels en sont les limites ? Un bisou sur les lèvres dans l’un de ses scénarios est il un péché s’il n’y a pas intention d’aller plus loin ?

Faut-il prier la Vierge Marie ?

 

Merci beaucoup pour vos réponses. 

Ce que je vois personnellement, à travers toutes tes questions, c'est le processus d'emprise et de contrôle psychologique inhérent à toute religion qui se met en place insidieusement jusque dans ton intimité. Je ne saurais trop te recommander la plus grande vigilance face aux réponses qui te seront apportées. Car même avec les meilleures intentions du monde, il est très vite arrivé d'abandonner à son insu toute liberté de penser et d'action au profit d'une organisation totalisante, pour ne pas dire totalitaire.

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Membre, 32ans Posté(e)
MarquiseU Membre 421 messages
Forumeur accro‚ 32ans‚
Posté(e)

Bonjour, je suis chrétienne orthodoxe. Vous avez beaucoup de questions sur la réligion - c'est normal pour une personne qui commence à croire en Dien et apprendre les dogmes de la réligion. Mais il est mieux de poser les questions aux prêtres et aux gens qui travaillent en église.

Je peux répondre que l'Eglise orthodoxe professe que Dieu se révèle par le témognage donné par Jésus-Christ: "Je suis chemin, la Vérité et la Vie" (Evangélie de Jean, 14: 6) et par l'inspiration du Saint-Esprit: "Quand deux ou trois se réunissennt en mon nom, je suis au milieu d'eux" (Evangile de Matthieu 18: 20).

Dans le christianisme, la Trinité est le Dieu unique et trois personnes ditinctes: le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux, ayant la même substance divine. Nous pouvons prier le Père, le Fils Jésus-Christ, le Saint-Esprit. Nous pouvous prier la Mère de Dieu, les anges et les saints. Il y a beaucoup de prières.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Kim_mcux a dit :

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu, mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ?

 

Bonjour,

le Christ est Dieu fait Homme et lorsque Il nous a enseigné LA Prière, Il a dit de l'adresser au Père:

"notre Père qui es aux cieux (...)"

Il y a 13 heures, Kim_mcux a dit :

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

 

Mieux vaut privilégier sa relation personnelle à Dieu, sans intermédiaires.

Si tes regrets sont sincères, présente-les à Dieu par la prière.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Kim_mcux a dit :

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ?

 

Le pilier de la foi chrétienne est la croyance en Dieu tout à la fois Père, Fils et Saint-Esprit.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Kim_mcux a dit :

Faut-il prier la Vierge Marie ?

 

Le Christ n'a enseigné qu'une seule prière devant être adressée au Père.

Il n'y a aucun fondement biblique quant à la possibilité pour celle qui fut la mère de Jésus d'entendre et d'exaucer les prières.

Tout dépend si tu es plus sensible à la doctrine catholique ou au protestantisme. A toi de faire le choix entre ces deux Eglises; choisis celle au sein de laquelle tu te sens le mieux, à ta place.

Certains croyants côtoient ces deux Eglises, allant et à la messe catholique et au culte protestant.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Kim_mcux a dit :

J’ai commencé à croire en Dieu il y a peu de temps et je me posais beaucoup de questions sur la religion, les péchés, comment me comporter pour rendre gloire à Dieu, etc…(...)

Tout d’abord, Jésus est le fils de Dieu mais est-ce qu’il est considéré comme étant techniquement Dieu ? Est-ce qu’aimer Jésus signifie aimer automatiquement Dieu ? Faut il prier Dieu ou faut il prier Jésus ? Est-ce que si je prie en m’adressant au nom de « Seigneur » cela offense Dieu ? 

Ensuite, en quoi consiste la repentance exactement ? Comment peut-on se repentir ? Est-ce obligatoire de parler à un prêtre pour cela ?

Que signifie exactement le Saint Esprit ? Quelle est la différence entre le Saint Esprit et Dieu ou Jésus ? 

Faut-il prier la Vierge Marie ?

 

Si cela t'intéresse, lis le Nouveau Testament en t'en remettant à Dieu - comme un petit enfant ayant tout à découvrir - et laisse-toi guider par le Seigneur.

Jésus-Christ donne des consignes à ceux qui veulent croire en Lui dans Son Enseignement.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 531 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Passiflore a dit :

Il n'y a aucun fondement biblique quant à la possibilité pour celle qui fut la mère de Jésus d'entendre et d'exaucer les prières.

Sans nullement chercher à polémiquer, je vous conseille la lecture de la Bible mariale d'Albert le Grand, où l'auteur montre que toute la Bible, du premier verset de la Genèse jusqu'au dernier de l'Apocalypse, ne parle que de Marie.

Vous verrez que l'ouvrage donne d'elle une idée bien plus vaste, plus universelle et plus riche que celle d'une insignifiante jeune fille ayant vécu, il y a vingt siècles, dans un coin perdu de la Galilée.

Je vous en recommande la lecture sincèrement.

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Membre, 63ans Posté(e)
K-sos Membre 3 420 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)

Je suis un humain. Je suis appelé à disparaitre. C'est comme ça. Je ne compte pas sur un "dieu" pour me soutenir moralement.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

42ff1a92-6399-4aee-a257-37ae29b3970d?quality=70

 

Eh bien moi je trouve que le Christ s'adonna parfois à l'humour lorsque par exemple Il dit: "il est plus facile à un chameau de passer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu" (Matthieu 19; 24)  :p

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Invité Éphron
Invités, Posté(e)
Invité Éphron
Invité Éphron Invités 0 message
Posté(e)
il y a 38 minutes, Passiflore a dit :

 

Eh bien moi je trouve que le Christ s'adonna parfois à l'humour lorsque par exemple Il dit: "il est plus facile à un chameau de passer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu" (Matthieu 19; 24)  :p

C'est vrai qu'on se fend la poire... :s

Ceci dit, le dessin de Coco est plus profond qu'il n'en a l'air. En y réfléchissant un peu, c'est vrai qu'il n'y a pas une once d'humour dans les textes religieux, toutes religions confondues. On y trouve beaucoup de récits de massacres, de conquêtes, de guerres, de vengeances ou de supplices, beaucoup d'imprécations, de condamnations et d'anathèmes, mais pas un seul trait d'humour ! Or, si on prend ce fait au sérieux, cela n'en dit-il pas long sur la mentalité des religieux de tous bords ? Ne sont-ils finalement pas avant tout habités par des passions mauvaises ? Nietzsche parlait, lui, d'esprit de pesanteur...

Modifié par Éphron
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Passiflore a dit :

 

Eh bien moi je trouve que le Christ s'adonna parfois à l'humour lorsque par exemple Il dit: "il est plus facile à un chameau de passer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu" (Matthieu 19; 24)  :p

Bien sûr, tu l'as entendu dire cette phrase (les témoins sont nombreux, elle a été enregistrée et publiée dans le monde entier, etc...) ?

Phrase soi-disant de Jésus, révélée que ... 80 ans après sa mort...;))

Un peu de sérieux svp !

 

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Invité Éphron
Invités, Posté(e)
Invité Éphron
Invité Éphron Invités 0 message
Posté(e)
il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, tu l'as entendu dire cette phrase (les témoins sont nombreux, elle a été enregistrée et publiée dans le monde entier, etc...) ?

Phrase soi-disant de Jésus, révélée que ... 80 ans après sa mort...;))

Un peu de sérieux svp !

 

Oui, les évangiles sont des écrits anonymes issus de sources en nombre très restreint deux sources pour les synoptiques (Marc et la source Q), auquel il faut ajouter l'évangile Johannique. Ils n'ont été mis en forme que des décennies après la mort supposée de Jésus, et reposent exclusivement sur une tradition orale dont on sait bien aujourd'hui combien la transmission est susceptible de distorsions et d'inventions. Une bonne raison de penser que les évangiles sont essentiellement des récits reconstruits, sinon inventés de toutes pièces, c'est le grand nombre de dialogues ou de scènes faisant intervenir des personnages sans la présence d'aucun témoin oculaire et sans témoin oculaire, qui pouvait relater les événements supposés ? Pour illustrer ce problème récurrent, on peut citer, parmi d'autres exemples, le dialogue de Jésus avec Ponce Pilate, dialogue sans aucun témoin, ou bien la prière de Jésus sur le Mont des Oliviers, sans témoin là non plus.

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