RSA : le Sénat vote les 15 heures d’activité hebdomadaire obligatoire pour les allocataires

il y a 4 minutes, Xnirina94 a dit :

Si vous pensez que je suis à côté de la plaque prenez au moins le temps d'argumenter votre avis.

Je l'ai argumenté, 100000 à 300000 offres d'emploi pour 3 à 5 millions de chômeurs. Si toutes ces offres étaient pourvues, le problème resterait inchangé. Tant que tu nieras ce problème, tu seras à côté de la plaque. Toutes les saloperies que tu inventeras pour faire chier les gens parce que dans ton imagination le problème viendrait du fait que les gens ne veulent pas travailler, elles ne feront en réalité que créer de la souffrance inutilement.

il y a 2 minutes, Xnirina94 a dit :

Si vous pensez que je suis à côté de la plaque prenez au moins le temps d'argumenter votre avis.

Pas la peine d'argumenter car aucun argument n'aura de valeur à tes yeux. 

Tu as des avis bien tranché et tu te refusera aux réalités comme d'autres mais ce n'est pas bien grave. 

à l’instant, Danoketian a dit :

Pas la peine d'argumenter car aucun argument n'aura de valeur à tes yeux. 

Tu as des avis bien tranché et tu te refusera aux réalités comme d'autres mais ce n'est pas bien grave. 

Faut pas être si pessimiste.

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Je l'ai argumenté, 100000 à 300000 offres d'emploi pour 3 à 5 millions de chômeurs. Si toutes ces offres étaient pourvues, le problème resterait inchangé. Tant que tu nieras ce problème, tu seras à côté de la plaque. Toutes les saloperies que tu inventeras pour faire chier les gens parce que dans ton imagination le problème viendrait du fait que les gens ne veulent pas travailler, elles ne feront en réalité que créer de la souffrance inutilement.

L'histoire d'argumenter c'était pour Danoketian.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Faut pas être si pessimiste.

Lol je suis tout le contraire car très optimiste. 

il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

C'est bien que les employeurs rencontrent des difficultés à recruter, ça les oblige au bout d'un moment à revoir les conditions de travail, les salaires, les avantages etc ... pour rendre leurs offres attractives.

C'est le principe de l'offre et de la demande. Si vous obligez les gens à accepter des emplois dont ils ne veulent pas vous cassez l'équilibre entre l'offre et la demande, vous favorisez les employeurs, et leur permettez de faire des offres de plus en plus dégueulasses.

Si c'est un problème de manque de personnes ayant les compétences, alors il y a un travail à faire au niveau de l'orientation et de la formation.

Vous êtes dans une illusion si vous croyez qu'il y a une myriade d'offres d'emplois. La réalité c'est qu'il n'y a pas assez d'offres pour le nombre de personnes qui cherchent un emploi. Une fois que vous éliminez toutes les offres redondantes ainsi que les fausses offres, on tombe à 100 000 à 300 000 offres d'emploi maximum, pour 3 à 5 millions de chômeurs.

Avec cette histoire de CV vous prenez vraiment les gens pour des cons.

Cela n'a rien de péjoratif. Vous êtes à côté de la plaque, totalement.

Il n'y a pas de métier facile dans la vie.

Et pour les conditions de travail, cela demande un temps d'adaptation à tous. C'est pas le métier qui doit s'adapter aux gens mais aux gens de s'y adapter.

Sauf, cas exceptionnel, il y a des postes de travail aménagés pour les personnes en situation de handicap. 

Je connais des gens qui sont en fauteuil roulant et qui travaillent (travailleurs handicapés).

Les offres [Salaires] sont toujours mieux que le RSA. 

On oblige pas un demandeur d'emploi à faire un métier qu'il ne veut pas faire, on lui propose et c'est à lui de prendre l'initiative de choisir pour postuler.

Et avant de passer un entretien d'embauche, on se renseigne sur le poste de travail, et on prépare les questions à poser à l'employeur sur le salaire et les conditions de travail. Ensuite la période d'essai permettra de voir si on se projette ou non sur la durée à tel ou tel poste de travail.

Et au pire il y a des structures d'accompagnement pour aider les gens dans l'élaboration de leur projet d'orientation professionnelle.

On vit à une époque où il y a du travail, et internet nous donne accès à un large panel d'offres. 

Beaucoup gens [pas tous] restent au chômage car ils ne veulent pas travailler.

Je ne mets pas tout le monde dans le même panier.

Après quand on voit qu'une personne est resté toute sa vie au RSA, il faut se poser les bonnes questions.

Certains ont trouvé un certain confort en vivant des aides de l'état. 

J'essaye d'être équilibré dans mon discours. 

Oui il y a des coins de campagne où il n'y a pas du tout de travail.

Et sans permi ni voiture les choses ne sont pas du tout arrangeante (c'est du vécu).

Après avec le RSA tu peux passer ton BSR et prendre un scooter 50cc ou une voiture sans permi, ça facilitera grandement les déplacements.

Après si vraiment rien ne convient au pire, les gens n'ont qu'à ouvrir leur propre business.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Je l'ai argumenté, 100000 à 300000 offres d'emploi pour 3 à 5 millions de chômeurs. Si toutes ces offres étaient pourvues, le problème resterait inchangé. Tant que tu nieras ce problème, tu seras à côté de la plaque. Toutes les saloperies que tu inventeras pour faire chier les gens parce que dans ton imagination le problème viendrait du fait que les gens ne veulent pas travailler, elles ne feront en réalité que créer de la souffrance inutilement.

Je ne dis pas que tous les bénéficiaires des aides refusent de travailler, mais que c'est le cas pour une certaine proportion d'entre eux.

Et j'en connais à titre personnel.

De toues façon je pense que le nouveau dispositif du RSA est bien pour motiver les gens à se réinsérer dans la vie active.

il y a 29 minutes, Xnirina94 a dit :

Je ne dis pas que tous les bénéficiaires des aides refusent de travailler, mais que c'est le cas pour une certaine proportion d'entre eux.

Et j'en connais à titre personnel.

De toues façon je pense que le nouveau dispositif du RSA est bien pour motiver les gens à se réinsérer dans la vie active.

Avant de faire un nouveau dispositif et de forcer les gens à des tâches de merde sous payées histoire d'arranger quelques patrons, et sans réinsérer de manière pérenne les gens ...

... J'aimerais savoir ce que ce gouvernement a prévu comme moyens pour réellement chercher à réinsérer les gens, s'adapter à chaque cas et voir quelles formations ou aides à la reinsertion proposer.

Ont-ils seulement prévu de mettre des moyens humains afin d'avoir davantage de personnes pour accompagner ces gens dans cette grande précarité. Il est où le volet accompagnement de ce RSA, celui qui devrait être mis en oeuvre plutôt que de faire du chantage envers ces citoyens ?

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Avant de faire un nouveau dispositif et de forcer les gens à des tâches de merde sous payées histoire d'arranger quelques patrons, et sans réinsérer de manière pérenne les gens ...

... J'aimerais savoir ce que ce gouvernement a prévu comme moyens pour réellement chercher à réinsérer les gens, s'adapter à chaque cas et voir quelles formations ou aides à la reinsertion proposer.

Ont-ils seulement prévu de mettre des moyens humains afin d'avoir davantage de personnes pour accompagner ces gens dans cette grande précarité. Il est où le volet accompagnement de ce RSA, celui qui devrait être mis en oeuvre plutôt que de faire du chantage envers ces citoyens ?

Surprise au 1er Janvier.

Pour les autres 15h d'activité obligatoire. C'est pas une punition, c'est pour leur formation.

Les 15h d'activités selon des formes prévues, soit les stages, soit des activités organisées au sein des organismes d'accompagnement des personnes à la recherche d'emploi.

Le RSA c'est pas un don, c'est un droit.

Un droit qui suppose des contreparties, des devoirs, des devoirs d'intégration dans la vie sociale et professionnelle.

Du travail en France il en a partout.

Suffit juste de redescendre son ego haut placé et accepter les job qu'on  te propose.

Quand t'as même pas le bac et tu ouvres ta bouche, en se permettant de jouer les sélectifs, t'es pas bien situé.

Le 07/10/2023 à 06:13, Phylou a dit :

Petit calcul vite fait:

SMIC = 35 heures = 1 319,50 € soit 8,37  € par heure,

RSA = 15 heures = 607 € soit 8,99 € par heure.

Le RSA paye donc mieux que le SMIC...

et si ajoute à ça que tu payes des impôts sur le SMIC et pas le RSA, les autres aides qui viennent aussi s'y ajouter et que tu ne touche plus (ou moins) ces aides si tu es au SMIC, on se rend compte que le travail est bien mal rémunéré en France par rapport à ne rien faire.

Oui ok.

M'enfin,  s'agissant du SMIC, nul besoin de formation particulière, d'effort particulier, suffit de baisser son pantalon.

Tandis qu'au RSA, c'est plus complexe.

il y a 2 minutes, sam f a dit :

Oui ok.

M'enfin,  s'agissant du SMIC, nul besoin de formation particulière, d'effort particulier, suffit de baisser son pantalon.

Tandis qu'au RSA, c'est plus complexe.

T'es au RSA ?

à l’instant, Phylou a dit :

T'es au RSA ?

Non.

à l’instant, sam f a dit :

Non.

Alors explique "plus complexe". Stp.

Il y a 7 heures, Xnirina94 a dit :

Il n'y a pas de métier facile dans la vie.

Et pour les conditions de travail, cela demande un temps d'adaptation à tous. C'est pas le métier qui doit s'adapter aux gens mais aux gens de s'y adapter.

Sauf, cas exceptionnel, il y a des postes de travail aménagés pour les personnes en situation de handicap. 

Je connais des gens qui sont en fauteuil roulant et qui travaillent (travailleurs handicapés).

Les offres [Salaires] sont toujours mieux que le RSA. 

On oblige pas un demandeur d'emploi à faire un métier qu'il ne veut pas faire, on lui propose et c'est à lui de prendre l'initiative de choisir pour postuler.

Et avant de passer un entretien d'embauche, on se renseigne sur le poste de travail, et on prépare les questions à poser à l'employeur sur le salaire et les conditions de travail. Ensuite la période d'essai permettra de voir si on se projette ou non sur la durée à tel ou tel poste de travail.

Et au pire il y a des structures d'accompagnement pour aider les gens dans l'élaboration de leur projet d'orientation professionnelle.

On vit à une époque où il y a du travail, et internet nous donne accès à un large panel d'offres. 

Beaucoup gens [pas tous] restent au chômage car ils ne veulent pas travailler.

Je ne mets pas tout le monde dans le même panier.

Après quand on voit qu'une personne est resté toute sa vie au RSA, il faut se poser les bonnes questions.

Certains ont trouvé un certain confort en vivant des aides de l'état. 

J'essaye d'être équilibré dans mon discours. 

Oui il y a des coins de campagne où il n'y a pas du tout de travail.

Et sans permi ni voiture les choses ne sont pas du tout arrangeante (c'est du vécu).

Après avec le RSA tu peux passer ton BSR et prendre un scooter 50cc ou une voiture sans permi, ça facilitera grandement les déplacements.

Après si vraiment rien ne convient au pire, les gens n'ont qu'à ouvrir leur propre business.

Pas faux ce que tu dis, mais tes interlocuteurs ne sont pas comme toi , ils connaissent pas le problème des campagnes quand il faut se déplacer pour aller au boulot , dans les villes tout est plus facile , et les moyens sont pas les même que ailleurs , structure , transport , tout est lié dans le chômage 

Il y a 9 heures, Xnirina94 a dit :

Il n'y a pas de métier facile dans la vie.

Et pour les conditions de travail, cela demande un temps d'adaptation à tous. C'est pas le métier qui doit s'adapter aux gens mais aux gens de s'y adapter.

Sauf, cas exceptionnel, il y a des postes de travail aménagés pour les personnes en situation de handicap. 

Je connais des gens qui sont en fauteuil roulant et qui travaillent (travailleurs handicapés).

Les offres [Salaires] sont toujours mieux que le RSA. 

On oblige pas un demandeur d'emploi à faire un métier qu'il ne veut pas faire, on lui propose et c'est à lui de prendre l'initiative de choisir pour postuler.

Et avant de passer un entretien d'embauche, on se renseigne sur le poste de travail, et on prépare les questions à poser à l'employeur sur le salaire et les conditions de travail. Ensuite la période d'essai permettra de voir si on se projette ou non sur la durée à tel ou tel poste de travail.

Et au pire il y a des structures d'accompagnement pour aider les gens dans l'élaboration de leur projet d'orientation professionnelle.

On vit à une époque où il y a du travail, et internet nous donne accès à un large panel d'offres. 

Beaucoup gens [pas tous] restent au chômage car ils ne veulent pas travailler.

Je ne mets pas tout le monde dans le même panier.

Après quand on voit qu'une personne est resté toute sa vie au RSA, il faut se poser les bonnes questions.

Certains ont trouvé un certain confort en vivant des aides de l'état. 

J'essaye d'être équilibré dans mon discours. 

Oui il y a des coins de campagne où il n'y a pas du tout de travail.

Et sans permi ni voiture les choses ne sont pas du tout arrangeante (c'est du vécu).

Après avec le RSA tu peux passer ton BSR et prendre un scooter 50cc ou une voiture sans permi, ça facilitera grandement les déplacements.

Après si vraiment rien ne convient au pire, les gens n'ont qu'à ouvrir leur propre business.

1) On vit à une époque où il y a du travail, et internet nous donne accès à un large panel d'offres. 

C'est faux. On vit à une époque où il y a 100000 à 300000 offres d'emploi pour 3 à 5 millions de chomeurs. Quel déni !

2) Beaucoup gens [pas tous] restent au chômage car ils ne veulent pas travailler.

Combien ?

3) Je ne mets pas tout le monde dans le même panier.

Mais pourtant vous plébiscitez des mesures qui touchent tout le monde

4) Après quand on voit qu'une personne est resté toute sa vie au RSA, il faut se poser les bonnes questions.

Qui ça ? Preuve ? Combien ?

5) Certains ont trouvé un certain confort en vivant des aides de l'état. 

Certes. Qui ça ? Preuve ? Combien ?

6) Oui il y a des coins de campagne où il n'y a pas du tout de travail.

Déni. 100000 offres pour 3 millions de personnes.

7) Même avec permis et voiture, quand le travail est à 500 km ce n'est pas arrangeant en effet.
 

Avec le RSA tu ne peux pas payer tes factures. Donc payer un permis n'importe quoi. Le problème de toute façon n'est pas là.

9) Après si vraiment rien ne convient au pire, les gens n'ont qu'à ouvrir leur propre business.

Pour ouvrir son propre business il faut la plupart du temps de l'argent.

Il y a 9 heures, Xnirina94 a dit :

Je ne dis pas que tous les bénéficiaires des aides refusent de travailler, mais que c'est le cas pour une certaine proportion d'entre eux.

Et j'en connais à titre personnel.

De toues façon je pense que le nouveau dispositif du RSA est bien pour motiver les gens à se réinsérer dans la vie active.

Une certaine proportion ? Combien ?

Par contre tu nies le fait qu'il n'y a pas assez d'emplois. Ca confine à l'aveuglement.

Faut supprimer les aides et mieux rémunérer le travail.

Combien de personne payées juste pour gérer les aides?

De politiques etc...

Tout ça c'est juste du parasitage de communistes.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Faut supprimer les aides et mieux rémunérer le travail.

Combien de personne payées juste pour gérer les aides?

De politiques etc...

Tout ça c'est juste du parasitage de communistes.

Il faut évidemment conserver les aides car on peut se retrouver sans travail ou avec un travail qui ne paie pas assez.
Et il faut des meilleurs salaires.
Le RN a voté contre toutes les augmentations du SMIC ou des salaires en général, ils défendent les patrons et les intérêts des riches.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Il faut évidemment conserver les aides car on peut se retrouver sans travail ou avec un travail qui ne paie pas assez.
Et il faut des meilleurs salaires.
Le RN a voté contre toutes les augmentations du SMIC ou des salaires en général, ils défendent les patrons et les intérêts des riches.

Sauf que aujourd'hui les fainéants vivent mieux à glander les aides  que ceux qui bossent au SMIC.

Surtout avec la charge du carburant.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Sauf que aujourd'hui les fainéants vivent mieux à glander que ceux qui bossent au SMIC.

Surtout avec la charge du carburant.

C'est un mensonge avec le RSA tu ne vis pas mieux que quelqu'un qui touche le SMIC. Si c'était le cas personne n'accepterait de travailler au SMIC.