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Refus d'obtempérer : un jeune de 17 ans tué

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Zéno

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Si si, du parcage.

Toujours les mêmes raccourcis... Tu avais de grandes solutions que même la gauche n'avaient pas et n'a toujours pas pour loger en centre ville tout arrivant ?

Vas-y fait un sujet pour exposer les solution miracles qui n'ont pas été utilisées en vertu ... de quoi ? D'une volonté haineuse de maltraiter ?

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 3 minutes, Easle a dit :

 

Tous les policiers anglais ne sont pas désarmés.

Ceux en patrouille le sont,  ils sont armés que lors d'interventions 

il y a 3 minutes, Easle a dit :

Et qui a dit que c'était l'outil principal du policier à part toi qui en parle on ne sait pourquoi maintenant ?  Le scalpel n'est pas non plus l'outil principal du médecin.

Il sert à faire des incisions quand c'est utilisé. Un pistolet ne sert à rien d'autres que de tuer 

 

il y a 3 minutes, Easle a dit :

La comparaison se fait sur le principe de l'erreur et des conséquences, pas sur les outils qui ne sont que des objets utilisés en bien ou en mal comme tout outils.

Parce que l'arme ne sert a rien dautre qu'à tuer,  donc la comparaison est toujours inepte

 

il y a 3 minutes, Easle a dit :

Or sur l'erreur tu n'as pas de réponses. Et cacher cette absence de réponse derrière du mépris ne fait, au contraire que souligner ton esquive du suje

 

Lol, il n'y a aucune esquive,  c'est toi qui compare 2 objets qui n'ont aucun rapport dans leur fonction 

quand un médecin fait une grosse erreur, il y a aussi des poursuites,  on lui cherche pas non plus 3000 excuses,  mais lui contrairement au policier c'est dans la continuité de son traitement/operation avec son outil qui lui sert dans d'autres utilisations. J'attends que tu m'expliques à quoi sert un pistolet 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Alors pourquoi ment-il dans ses déclarations plutôt que de donner la véritable raison ?

Et ensuite, les policiers, même en moto, restent des humains : qu'est-ce qui te permet d'être sûr de la fiabilité de chacun d'entre eux, tu les connais tous personnellement ?

 

Et qu'est-ce qui te permet à toi de juger un individu que tu ne connais pas sur un acte, au demeurant peu clair ?

Et pourquoi 'mentir' ? D'une il faut être sûr que c'est un mensonge. De deux donner une version 'subjective' quand ta vie professionnelle et même tout court te paraît en jeu. Tu perçois la tension dans la panique ? Tu aurais préféré qu'il avoue un crime intentionnel ou faussement accidentel en demandant à être lynché, voire tué en prison ? En fais-tu toi aussi un monstre passible de... Quelle peine concrète ? Lui souhaites-tu au fond, de toi, le même sort ?

 

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 1 heure, Mite_Railleuse a dit :

Quand on regroupe toute une population dans des banlieues sans, à l’époque les moyens de transports necessaires, essentiels pour se déplacer, aller travailler, perso, ça me fait penser à du parquage.

C'est faux, je parle de Clichy, immeubles construits face à l'hôpital Beaujon. Ligne de bus juste au pied des immeubles et de l'autre côté trois lignes de bus qui venaient de Gennevilliers, et Asnières. Par rapport à Paris, ce n'est vraiment pas le trou du q du monde.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 27 minutes, uno a dit :

Appuyer à l'avant pour stopper le véhicule pardi.

 

Il n'est pas appuyé à l'avant , tu as cru que c'était muscler qui arrête une voiture de plus d 1 tonne ?

il est sur le côté au dessus de la porte.  A chaque fois que je me suis fait contrôler,  les policiers ou gendarmes ne s'appuient pas contre la voiture. Il restent à une certaine distance 

il y a 27 minutes, uno a dit :

 

Par ailleurs on ignore la tenue de l'essentiel de l'échange entre les policiers et le conducteur ( celui-ci a-t-il été menaçant?), ni globalement tout ce qui a précédé la vidéo.

 

Alors tu dois êtres sourd.  Les 2 menaces de le tuer sont assez clair,  tu va encore lui trouver l'excuse du stress ?

il y a 27 minutes, uno a dit :

  In peut spéculer que les policiers avaient stopper le véhicule avec l'intention dès le départ de commettre un meurte mais ce n'est de loin pas l'hypothèse la plus parcimonieuse, clairement il s'est déjà passé quelque chose avant que la situation n'escalade.

Lol ça esquive,  je parle du fait que le jeune homme entende des menaces de mort. Selon ton raisonnement ça justifie le fait qu'il démarre en trombe 

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 13 minutes, avenir1789 a dit :

A la fin des années 60 les rapatriés d'Algerie ont été "parqués " dans des cités construites rapidement pour pouvoir les loger.

Ils sont sortis rapidement de ces logements provisoires car ils étaient courageux et affichaient la volonté de s'en sortir par eux-mêmes.

Ce n 'est pas le cas de certains descendants d'immigrés qui attendent beaucoup de l'état. Ils restent dans les cités et même les ghettoïsent. :  appropriation des cages d'escaliers pour dealer, surveillance, loi du silence, regard sur les vêtements portés par les femmes, et j'en oublie.

Comment un mec normal n'appartenant pas à la communauté dominante peut-il vivre dans ces cités  ? 

Les moyens de transport ? Mais  bien courageux ceux qui acceptent de conduire des bus dans ses quartiers rongés par l'insécurité   où les délinquants font la loi.

C'est exact, les Harkis ont montré leur volonté de s'intégrer, pourtant nous n'avons pas été très reconnaissant envers eux ...

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 250 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 2 minutes, lafeeclochette a dit :

:hum:

BAH oui.... si non hier soir ils auraient tirés à vue pendant les émeutes ..... je suppose une émeute n'autorise pas le refus d'obtempérer ....pourquoi dés lors ne font t'ils pas usage de leur armes face à des émeutiers ?

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

face à des émeutiers

qui sont mieux armés qu'eux.

Les pompiers obligés de fuir sous les jets de pierres hier soir à Nanterre. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, bcbg a dit :

Tu entends les médias ou politiques hors RN  dénoncer ça ? ah bon 

Bien sûr,  surtout quand il y a des élections en vue.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, menon a dit :

Il n'y a pas un tweet ce matin ????  je ne sais pas d'un sy ou d'un mbappé ?

Le Sy il ferait mieux de se la fermer vu qu’il vit aux USA. Qu’il aille nous faire un black live matters la bas.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

Ceux en patrouille le sont,  ils sont armés que lors d'interventions 

Il sert à faire des incisions quand c'est utilisé. Un pistolet ne sert à rien d'autres que de tuer 

 

Parce que l'arme ne sert a rien dautre qu'à tuer,  donc la comparaison est toujours inepte

 

Lol, il n'y a aucune esquive,  c'est toi qui compare 2 objets qui n'ont aucun rapport dans leur fonction 

quand un médecin fait une grosse erreur, il y a aussi des poursuites,  on lui cherche pas non plus 3000 excuses,  mais lui contrairement au policier c'est dans la continuité de son traitement/operation avec son outil qui lui sert dans d'autres utilisations. J'attends que tu m'expliques à quoi sert un pistolet 

10 % des policiers londoniens sont armés, le plus souvent de pistolet mitrailleurs...

Désarmer les policiers en France ? C'était le cas auparavant. pourquoi les a-t-on armé à ton sens ?

Quels seraient les risques à court terme ? En sachant que beaucoup de policiers se font agresser, et certain-e-s tuer. Y-a-t-il des difficultés culturelles, d'habituation à prendre en compte ?

 

Et non, une arme à feu sert, le plus souvent, à intimider et à signaler, dans un pays où les armes ne sont pas autorisées à tous, que tu as à faire soit à une autorité, soit à quelqu'un de dangereux. Dans les deux cas le mieux à faire est d'arrêter de bouger.

L'esquive que tu opères est celle sur le principe de l'erreur. Car je n'ai pas comparé les objets en question mais le résultat de leur utilisation malencontreuse. Tu sembles partir du principe qu'un professionnel n'a pas le droit à l'erreur, qu'il ne doit donc pas être humain. Ou qu'en cas d'erreur, celle-ci est extrêmement simple à déterminer, sur la moindre video, présentant donc une vision partielle des faits, ou présomption, témoignage, et que la suite logique est l'immédiate sanction, voire le lynchage social, puis... ? physique ? (lorsque des quartier brûles on imagine ce qu'il subirait, et serait une justice ? proportionnelle ?)

 

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, lafeeclochette a dit :

C'est ce que laissait entendre Pheldwyn.

D’après la tante qui y vivait (Minguettes Vénissieux) c’était plutôt bien. Y’avait un centre avec des commerces des parcs. Enfin en 88 tous les commerces avaient fermé suite aux nombreuses agressions et vols, les parcs étaient devenus des points de deal, des voitures brûlées toutes les nuits, les voisins qui partaient au fur et à mesure, et remplacés par des ksos en payant le quart de ce que payaient les gens avant.

On n’a pas parqué les gens ils se sont auto parqués.

La culture de la victimisation doit cesser.

Modifié par Jim69
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Le procureur de la République de Nanterre a annoncé, jeudi 29 juin, avoir requis le placement en détention provisoire du policier auteur du tir qui a causé la mort de Nahel. "En l'état des investigations, le parquet considère que les conditions légales d'usage de l'arme ne sont pas réunies", a précisé Pascal Prache lors d'une conférence de presse. Le fonctionnaire a été déféré devant deux magistrats à l'issue de sa garde à vue.

 

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 1 minute, hanss a dit :

Il n’a pas été tué pour avoir conduit une voiture de dealer et non les chefs de réseaux ont une voiture toute pourrie pour ne pas se faire remarquer. T’as plus de chance que ton conducteur de 206 soit le parrain que le conducteur d’AMG. Les gros blanchissent ils ont des enterprises, ils envoient leur argent via le net, attends.. ils passent sous les radars. 

https://www.infomigrants.net/fr/post/8616/la-hawala-systeme-parallele-et-opaque-de-transfert-dargent-utilise-par-les-migrants
 

Beaucoup utilisent la hawala (en arabe transfert d’argent), sorte de système financier parallèle, opaque et illégal.

Moi je ne suis pas expert en cité, mais je les ai déjà vu les BMW M5 Orange fluo et les pickup de 7m garés au milieu des Clio 1 et des AX. C'est une signature, et ça dit que personne ne va oser toucher à cette voiture là parce que tout le monde sait bien que le propriétaire de cette caisse là est l'homme le plus dangereux de la cité.

Et j'ai jamais vu un motard de la police me coller son flingue sous le nez. Une fois je suis arrivé en pleine nuit sur un barrage de gendarmerie et ils nous braquaient tous avec un fusil de chaque côté de la voiture. Ils cherchaient quelqu'un. Mais dans un contrôle de police personne ne sort d'arme.

Donc tu as plusieurs indices qui te permettent de savoir qu'on n'est pas dans une situation normale et qu'on est loin de la victime innocente.

La victime innocente n'a aucun moyen possible de se trouver au volant de cette voiture qui crie bien fort "crime organisé". Le motard sort son arme, et ça ça nous dit qu'il s'est passé des choses qui ne sont pas sur la vidéo.

Et me dis pas que les démonstrations de puissance ça n'existe pas. Ce serait comme dire que les clips de rap ça n'existe pas.

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

SUITE CONF DE PRESSE

Des témoins, "dont le passager", ont été entendus ces dernières heures, a expliqué le procureur de Nanterre lors d'une conférence de presse. "Les images de vidéosurveillance et de vidéos amateurs ont été visionnées", et les policiers impliqués dans les tirs ont été entendus "à plusieurs reprises", y compris dans le cadre d'une "confrontation" avec le passager arrière de la voiture, qui a été interpellé. Pour rappel, le passager avant droit a pris la fuite et n'a toujours pas été interpellé.

Le rapport d'autopsie indique que le décès de Nahel est dû "à un tir unique ayant traversé le bras gauche et le thorax de gauche à droite", a également déclaré le procureur de Nanterre.

"La fouille du véhicule n'a pas permis de retrouver d'objet dangereux ou produit stupéfiant", rapporte le procureur.

 

SUITE CONF DE PRESSE

Les deux policiers ont expliqué avoir contrôlé la Mercedes dans laquelle circulait Nahel au regard de sa conduite – le véhicule "circulait sur une voie de bus à vive allure", selon les dires des deux policiers – et du "jeune âge apparent" des passagers, a détaillé le procureur de Nanterre. "Les deux fonctionnaires ont tenté de procéder à un contrôle en se portant à hauteur du véhicule au niveau d'un feu rouge. (...) Le véhicule a alors redémarré en grillant le feu rouge. Les deux fonctionnaires de police ont suivi le véhicule sur plusieurs axes de Nanterre", a-t-il relayé, s'appuyant sur le récit des policiers et sur les images de vidéosurveillance.

Au cours de ce périple, "plusieurs infractions au Code de la route" ont été constatées, selon le procureur, "notamment une traversée de passage piéton". Le véhicule s'est ensuite arrêté à un autre feu rouge. Les deux policiers ont alors sorti leurs armes puis les ont "pointées sur le conducteur pour le dissuader de redémarrer". Le véhicule a tout de même redémarré, et l'un des policiers "a tiré une fois sur le conducteur" qui s'est ensuite "encastré dans un élément de mobilier urbain", a déclaré le procureur de Nanterre.

Le policier ayant tiré sur Nahel a expliqué son geste "par sa volonté d'éviter une nouvelle fuite du véhicule, et par la dangerosité du comportement routier du conducteur". Il a affirmé avoir craint que "quelqu'un soit renversé". Les deux fonctionnaires de police "ont précisé s'être sentis menacés en voyant le conducteur redémarrer".

Le parquet estime "que les conditions légales d'usage de l'arme ne sont pas réunies". D'où son choix d'ouvrir une information judiciaire pour homicide volontaire visant le policier auteur du coup de feu et son placement en détention provisoire.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Jim69 a dit :

Le Sy il ferait mieux de se la fermer vu qu’il vit aux USA. Qu’il aille nous faire un black live matters la bas.

Ils aiment la France.

Sinon.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Alaindoullins Membre 129 messages
Forumeur survitaminé‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, avenir1789 a dit :

Les racailles n'attendaient qu'un prétexte pour mettre les banlieues en feu et montrer qu'ils peuvent par leur nombre et leur acharnement  faire pression sur le gouvernement. 

Tous les jours des gamins meurent sous les balles des dealers mais là : motus.

En 2021, ilies Akoudad abatait Eric Masson, policier venu l'arrêter. Je ne suis pas certain que l'assemblée nationale ait observé une minute de silence.

Le laxisme et la lâcheté de ce gouvernement  finissent par être insupportable.

 

 

... et des précédents ....y compris la grande gueule de Sarkozy qui n'a rien fait

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