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Wokisme vs complotisme

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Luchik

Wokisme vs complotisme  

20 membres ont voté

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Je ne suis pas un militant de gauche qui emballe des contres vérités dans un énorme paquet verbeux pour camoufler la  réalité.

            

exact, et c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait ;)

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le nombre ou le poids, c'est du pareil au même. Le racisme, c'est du racisme !

La place et les ressort dans la société ne sont pas les mêmes.

 

il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Il n'y a pas un racisme à mettre en avant pour qu'un autre, il y a le racisme à combattre.

Mais je ne dis pas qu'il faut en tant qu'anti-raciste, combattre un racisme plus qu'un autre.

Je dis juste que des racismes sont bien plus fréquents, bien plus plus installés et intégrés à notre société que d'autres.

Ce n'est pas mon choix, c'est juste une constatation.

 

il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Avec tes propos, on en vient à une hiérarchie des racismes, donc des races, ce qui est du racisme.

Non, une hiérarchie des racismes consisterait à dire qu'un racisme serait plus grave ou moins acceptable qu'un autre.

Ce n'est absolument pas ce que je dis.

 

il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je suis blanc et je me suis déjà fait contrôler plusieurs fois, surtout quand j'attends en gare mon train.

Plusieurs fois la même semaine ?

T'as pas de chance. J'ai dû me faire contrôler 2 fois dans ma vie. Et pourtant j'ai grandi à Évry en banlieue parisienne, pris les transports, etc ... (On parle de contrôle policier hein, pas des billets)

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Mayotte c'est 50% d'étrangers, dont la moitié en situation irrégulière.

Bref, difficilement comparable avec la métropole ou la France dans son ensemble.

 

Au contraire, c'est très très facile. 

Vous ne voulez rien faire car faire quelque chose serait raciste à Mayotte comme ailleurs.

Toute décision politique est interdite par principe et les problème doivent tous êtres planqués sous le tapis pour toujours. Chaque personne qui dit qu'il y a un problème doit être diabolisée.

 

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 4/24/2023 à 02:57, Luchik a dit :

Ce sont les deux extrémismes d'aujourdhui, pas directement antagonistes même si les défenseurs du premier sont de gauche et les défenseurs du second majoritairement d'extrême-droite. Lequel de ces deux fléaux vous semble le plus préoccupant ? Connaissez-vous des complotistes ou des woke hors des réseaux sociaux ?

Le complotisme est indistinctement de gauche ou de droite. Cela dépend des sujets.

Concernant les attentats du WTC par exemple, l'immense majorité des adeptes des théories du compot était de gauche. Un des gourous complotistes (Thierry Meyssan est du parti radical de gauche).

Concernant l'immigration, forcément ils seront plus de droite.

Le complotisme touche l'extrême des deux bords politiques.

Modifié par garthriter
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 4/24/2023 à 07:38, Pheldwyn a dit :

Bah j'avoue avoir toujours eu des doutes sur les ramifications du 11 septembre, du moins que les choses seraient bien plus grises que la version officielle, que l'étendue du complot serait peut-être plus large qu'Al-Qaida et qu'il n'y a pas eu de véritable enquête sur des éléments pourtant perturbants (comme retrouver un passeport intact au milieu des décombres). Et que dans tous les cas, l'administration Bush a su cyniquement saisir la balle au bond pour servir ses intérêts propres. On parle en gros., des mêmes que ceux qui nous avaient sorti le mensonge sur les armes de destruction massive en Irak, c'est aussi sans doute pour ça.

Non mais il y a une sacrée différence...un monde, entre "ils ont saisi la balle au bon" et su en tirer profit. Et la version complotiste "ils  ont lancé un missile sur le Pentagon pour faire croire à un avion, détruit le WTC7 pour cacher des preuves et pendant des mois, préparé la démolition controlée des deux tours du WTC ".

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

 

Un spécialiste de l'espèce woke. Nous sommes tout oui d'en savoir plus en écoutant l'expert.

Je t'ai déjà expliqué hier. Bizarrement tu cherches toujours la solution que tu as déjà.

D'ailleurs ça me fait penser tu n'as pas répondu à la question. Laquelle est la science véritable, la biologie ou la sociologie ?

 

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 783 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Qu' est devenue la France après  50 ans de socialisme ?

Tu sais, il y a des signes qui ne trompent pas.

Ça  commence par une abstention qui grossit à  chaque élections,  de l' autre coté les magouilles pour garder le pouvoir sans s'attaquer aux causes, puis un jour tout bascule.

Le wokisme et autres conneries sont des branches où  certains qui se noient se raccrochent.

Alors sous la V-ième république, Mitterrand 14 années + Hollande 5 années. Donc grosso modo 20 années de gouvernance (car parfois y a des gouvernements qui n'étaient pas du même bord que le président élu). Donc en 75 ans, il y a eu 20 ans de gouvernance de la gauche. Et tu en conclus que c'est la faute à la gauche? Mais il faut se faire soigner sérieusement. 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Alors sous la V-ième république, Mitterrand 14 années + Hollande 5 années. Donc grosso modo 20 années de gouvernance (car parfois y a des gouvernements qui n'étaient pas du même bord que le président élu). Donc en 75 ans, il y a eu 20 ans de gouvernance de la gauche. Et tu en conclus que c'est la faute à la gauche? Mais il faut se faire soigner sérieusement. 

Jospin 5 années.
Mais beaucoup de période de Mitterrand ou la totalité de Hollande peuvent difficilement être associées au socialisme.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 696 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Qu' est devenue la France après  50 ans de socialisme ?

Pompidou, Giscard, Chirac, Sarkozy et Macron des socialistes ? C'est de l'humour ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Non mais il y a une sacrée différence...un monde, entre "ils ont saisi la balle au bon" et su en tirer profit. Et la version complotiste "ils  ont lancé un missile sur le Pentagon pour faire croire à un avion, détruit le WTC7 pour cacher des preuves et pendant des mois, préparé la démolition controlée des deux tours du WTC ".

Et tu as même un monde entre le missile sur le Pentagone et l'idée de la démolition du WTC7. Ou entre la démolition contrôlée des tours et des délits d'initiés. Ou entre un complot du gouvernement ou simplement d'intérêts privés. Bref, oui, il n'y a pas une théorie du complot, mais un imbroglio de thèses plus ou moins fantaisistes.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Je t'ai déjà expliqué hier. Bizarrement tu cherches toujours la solution que tu as déjà.

C'est juste que j'ai une assez grande distance vis a vis de tes "explications".

 

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

D'ailleurs ça me fait penser tu n'as pas répondu à la question. Laquelle est la science véritable, la biologie ou la sociologie ?

Il n'y a pas de science véritable.

Les deux n'analysent pas du tout les mêmes données. Et j'ai dû rater le passage où tu les mettais en confrontation, je suis certain que c'est savoureux de nuance.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Alors sous la V-ième république, Mitterrand 14 années + Hollande 5 années. Donc grosso modo 20 années de gouvernance (car parfois y a des gouvernements qui n'étaient pas du même bord que le président élu). Donc en 75 ans, il y a eu 20 ans de gouvernance de la gauche. Et tu en conclus que c'est la faute à la gauche? Mais il faut se faire soigner sérieusement. 

L' umps pour être  plus exact.

Mais éducation 

Santé 

Culture

Etc.. 

Tenues pas la gauche  non?

Modifié par PASCOU
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Le complotisme touche l'extrême des deux bords politiques.

Bof, les délires wokistes c'était Blanquer, ni spécialement d'extrême-droite, ni spécialement d'extrême-gauche.

Et tiens, d'ailleurs, ranger LFI ou EELV à l'extrême-gauche n'emprunte t-il pas au simplisme et aux mêmes déformations que le complotisme ?

 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

L' umps pour être  plus exact.

Mais éducation 

Santé 

Culture

Etc.. 

Tenus pas la gauche  non?

"Tenus" ? Ah ouais, le complot gauchiste.

Il paraitrait que ça remontait même jusqu'à 1789 cette histoire de droit de l'homme.

Il faut voir ce qu'ils ont fait de la France ! L'école pour tous les enfants, la sécu, les congés payés, ... Qu'ont-ils fait de notre beau pays ?

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Pompidou, Giscard, Chirac, Sarkozy et Macron des socialistes ? C'est de l'humour ?

Même  clique..

Toujours à  la queue leu leu pour se partager les postes et le gâteau. 

Le centre mou.

Centre gauche et centre droit

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 783 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

L' umps pour être  plus exact.

Mais éducation 

Santé 

Culture

Etc.. 

Tenus pas la gauche  non?

Mais tu es fatigué là. C'est le gouvernement et l'assemblée qui décident le fonctionnement de l'éducation, de la santé et de la culture, c'est ce qu'on appelle la démocratie. Le fait que les gens appartenant à la culture, l'éducation et la santé soient de gauche ne signifie pas qu'ils gouvernent ces institutions, il faut être vraiment lunaire pour penser des choses aussi absurdes. La réalité, c'est qu'on a toujours eu une politique libérale depuis 70 ans, et que ça n'a même pas changé avec le "socialiste" Hollande. Et ceux qui pensent que l'échec actuel est dû au socialisme ne peut s'expliquer que de deux façons; ils sont fatigués du bulbe ou ils considèrent que tout ce qui est à gauche de l'extrême droite est la gauche.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais tu es fatigué là. C'est le gouvernement et l'assemblée qui décident le fonctionnement de l'éducation, de la santé et de la culture, c'est ce qu'on appelle la démocratie. Le fait que les gens appartenant à la culture, l'éducation et la santé soient de gauche ne signifie pas qu'ils gouvernent ces institutions, il faut être vraiment lunaire pour penser des choses aussi absurdes. La réalité, c'est qu'on a toujours eu une politique libérale depuis 70 ans, et que ça n'a même pas changé avec le "socialiste" Hollande. Et ceux qui pensent que l'échec actuel est dû au socialisme ne peut s'expliquer que de deux façons; ils sont fatigués du bulbe ou ils considèrent que tout ce qui est à gauche de l'extrême droite est la gauche.

Je pense ce que je veux.

Et ça  tombe bien je suis de mon avis.

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 783 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Je pense ce que je veux.

Et ça  tombe bien je suis de mon avis.

Tu as le droit de penser des choses totalement fausses et dangereuses en effet. J'espère juste que tes fantaisies ne convaincront aucun être humain rationnellement constitué.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu as le droit de penser des choses totalement fausses et dangereuses en effet. J'espère juste que tes fantaisies ne convaincront aucun être humain rationnellement constitué.

Je ne cherche pas à  te convaincre le principal restant que j' en sois convaincu,  comme de plus  en plus d' électeurs.

 

https://frontpopulaire.fr/articles/comment-la-gauche-a-transforme-l-education-nationale-en-un-gigantesque-mc-d_ma_17710260

Pas nouveau.

D' ailleurs  macron c'est  l'umps décomplexée. 

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est juste que j'ai une assez grande distance vis a vis de tes "explications".

Exact, c'est bien ce que j'ai dit d'ailleurs. 

Tu prétends ne pas avoir de définition parce que ce qu'on te dit ne te plait pas. Ce qui ne te plait pas est donc faux, nul et non avenu. 

Mais c'est pas toi qui décide en fait.

il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

Il n'y a pas de science véritable.

Si, il y en a une des deux qui est vraie. Celle qui dit que l'on est ce qu'on est et qui le décrit. Et celle qui dit qu'on décide ce qu'on est à chaque instant.

il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

Les deux n'analysent pas du tout les mêmes données.

Sans importance car l'une des deux nie la possibilité de l'autre. Soit elle se trompe, soit elle a raison.

il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

Et j'ai dû rater le passage où tu les mettais en confrontation, je suis certain que c'est savoureux de nuance.

Personnellement je pense que tu n'as pas lu du tout, ce qui est bien pratique pour continuer de raconter qu'on n'a pas les éléments qu'on réclame.

Et puis ce n'est pas comme si ces éléments avaient été portés à ta connaissance une bonne vingtaine de fois. Tu refuses juste de prendre en considération l'implication qui va avec, car tu le sais très bien.

 

La sociologie se postule elle-même. Elle ne prend pas en considération ce qui n'entre pas dans son cadre. Mais elle ne se gêne pas pour l'analyser quand même, alors qu'elle se prive délibérément de tous les outils de compréhension nécessaires. C'est à dire qu'elle sort complètement de son cadre d'application. Tout ce qui est étude de genre ne peut en aucune manière être valide puisque cela repose sur une analyse dans laquelle tous les humains sont identiques. Ce sont des cases blanches de fichier excel sans aucune pondération ni paramètre.

Sauf qu'en vrai les gens sont des êtres vivants. Et donc il en résulte une inversion systématique de la causalité. Puisque dans la sociologie tout est par définition acquis, dû à l'éducation, aucun autre critère n'étant dans son panel de possibilités. Il faut donc désapprendre aux hommes à être des hommes pour qu'ils deviennent des cases blanches enfin vides comme dans un tableau excel. C'est ça la vision. Pour que le tableau soit vrai, il faut détruire l'humanité existante.

Croire à la sociologie c'est nier la biologie et nier l'histoire. 

Tu le sais, tu l'a déjà lu vingt, trente fois. Tu vas juste continuer de croire que tu ne l'as pas lu parce que ça t'arrange de ne pas le savoir.

Modifié par Mr_Fox
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