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Qui sont les "petites gens" ?


Doïna

Messages recommandés

Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 11 033 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Amanto a dit :

le second après manu, c'est sarko !

non , lui , côté "méprisance" c'est le premier !

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Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ximène a dit :

non , lui , côté "méprisance" c'est le premier !

L actuel me fait trop penser à sarko, on va dire kif kif

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Amanto a dit :

C'est fou quand même

Bof... Y'a des gens comme ça qui sont dans l'idolâtrie, le culte du Chef (c'est très courant à droite, mais également à gauche).

La logique de parti, de chapelle, ...(et il faut dire que nos institutions appellent à ça). Le même fanatisme que tu peux retrouver chez les passionnés de foot. Le moment où la rationalité n'a plus de place. Une binarisation : ceux qui sont d'accord ou les autres.

Mais notre société va de plus en plus dans ce manque de nuances absolues.

Et nos politiques n'aident pas, ou à l'heure du buzz et des réseaux sociaux, les raccourcis sont rois.

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Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)
à l’instant, Pheldwyn a dit :

Bof... Y'a des gens comme ça qui sont dans l'idolâtrie, le culte du Chef (c'est très courant à droite, mais également à gauche).

La logique de parti, de chapelle, ...(et il faut dire que nos institutions appellent à ça). Le même fanatisme que tu peux retrouver chez les passionnés de foot. Le moment où la rationalité n'a plus de place. Une binarisation : ceux qui sont d'accord ou les autres.

Mais notre société va de plus en plus dans ce manque de nuances absolues.

Et nos politiques n'aident pas, ou à l'heure du buzz et des réseaux sociaux, les raccourcis sont rois.

Ça fait toujours peur

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 437 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Darmanin vient de parler aussi des petites gens... en parlant de lui, de sa famille et de son enfance. 

Eh bien il ne devrait pas. Du reste, son père était tenancier de bar, donc financièrement ça devait quand même aller bien. Enfin, passons, quoi qu'il en soit, même si sa famille avait été très pauvre, ça n'autorise personne, même pas lui, à parler de petites gens. Cela sous entend qu'il serait devenu un grand parce que ministre. Quand comprendront-ils ces types-là qu'en France il ne doit plus y avoir ce rapport de supériorité et d'infériorité du fait de la classe sociale parce que c'est désuet ?

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Membre, 124ans Posté(e)
Anna Purna Membre 1 215 messages
Mentor‚ 124ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, boeingue a dit :

le président socialiste  a utilisé le terme de " sans dents " pour désigner la population ordinaire !!

c'est dire le mépris de la classe politique envers le peuple !!

le président Hollande !!!!!!!!

Hollande avait tenu ce genre de propos en privé, devant Madame Trierweiler qui a rapporté la phrase pour se venger. Ne vous arrive-t-il jamais, dans votre couple ou entre très bons amis de dire des énormités ? Vous ne voudriez pas pour autant qu'on les rapporte à tout le monde? C'est pourtant ce qu'elle a fait par représailles à l'affront subi du fait que le Président Hollande allait en scooter voir Julie Gayet. Il y a des vengeances plus classieuses que celle-là...

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 397 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, chanou 34 a dit :

Pour en revenir au sujet...le terme de "petites gens" ici peut effectivement être ressenti comme péjoratif, ou pas...je ne sais vraiment pas quoi en penser.

On peut également évoquer le terme "gens de rien", plutôt victimisatoire et employé dans l'argumentaire anti gouvernemental et anti système, caricaturisant volontairement la différence de niveaux entre la population et les élites dirigeantes.

@Gepettocite la formule de Hollande "les sans dents" qui correspond à cet esprit.

Chacun appréciera le terme de "sans dents" de la bouche d'un président socialiste qualifiant son peuple....... 

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 12 heures, boeingue a dit :

le président socialiste  a utilisé le terme de " sans dents " pour désigner la population ordinaire !!

c'est dire le mépris de la classe politique envers le peuple !!

le président Hollande !!!!!!!!

Mais non , c'est une blague comme il sait si bien les faire en la glissant et en rigolant, un socialo à "l'écoute" de son monde enfourché sur son scooter qui en ce moment tape sur le Macron à bras raccourci :rolle:

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Gepetto a dit :

r qui en ce moment tape sur le Macron à bras raccourci :rolle:

il se venge ... l'autre lui en a quand même mis une petite avec brio....:)

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Doïna a dit :

Quand comprendront-ils ces types-là qu'en France il ne doit plus y avoir ce rapport de supériorité et d'infériorité du fait de la classe sociale parce que c'est désuet ?

Ce n'est ni la modestie, ni l'intelligence qui les étouffent.

Par contre, ils sont truffés d'arrogance et de toute puissance. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 623 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Bof... Y'a des gens comme ça qui sont dans l'idolâtrie, le culte du Chef (c'est très courant à droite, mais également à gauche).

s'il y a bien un courant qui a poussé l'idolâtre à son paroxysme c'est bien du coté gauche ! ...du culte de l'Etre suprême de Robespierre à la momie Lénine avec les summums de Staline, Mao ou la toujours actuelle dynastie des Kim ... on atteint des sommets rarement égalés dans l'histoire contemporaine et même davantage. Encore aujourd'hui au Venezuela le culte dévolu au défunt Chavez ressemble plus à celui d'une divinité mésopotamienne. 

D'ailleurs à gauche il y a toujours cette propension à se voir plus beau qu'on est et à ignorer ses propres turpitudes.... comme ici sur ce topic ou l'expression "sans-dents" du président de gauche F Hollande a été superbement ignorée dans la liste du mépris

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 152 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

Est-ce que ce ne serait pas plutôt une histoire de perspective? parce que les paysans les plus éloignés paraissent plus petits que les paysans situés à côté des nobles...

en tout cas merci pour cette enluminure...elle vient d'où?

Pour en revenir au sujet...le terme de "petites gens" ici peut effectivement être ressenti comme péjoratif, ou pas...je ne sais vraiment pas quoi en penser.

Cette enluminure est extraite du Livre des prouffitz champestres et ruraulx (Livre des profits champêtres et ruraux), qui est un traité d'agronomie rédigé par l'italien Pier de Crescenzi (Pierre de Crescens). Il a fait l'objet d'une traduction en 1373 pour Charles V appelée Le Rustican.

Comme vous, je note un effet incontestable de perspective - qui est une invention de la Renaissance italienne - que l'on retouve dans les autres enluminures de cet ouvrage : https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Rustican_de_Crescenzi_-_Bibliothèque_de_l'Arsenal_Ms5064  

Au premier plan, figurent sans doute le maître des lieux et le narrateur, qui se trouvent ainsi valorisés. 

A noter néanmoins que sur la planche consacrée au calendrier agricole les personnages sont tous de même taille, même si le seigneur à cheval est situé plus haut dans l'espace: https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Crescenzi_calendar.jpg

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Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

s'il y a bien un courant qui a poussé l'idolâtre à son paroxysme c'est bien du coté gauche ! ...du culte de l'Etre suprême de Robespierre à la momie Lénine avec les summums de Staline, Mao ou la toujours actuelle dynastie des Kim ... on atteint des sommets rarement égalés dans l'histoire contemporaine et même davantage. Encore aujourd'hui au Venezuela le culte dévolu au défunt Chavez ressemble plus à celui d'une divinité mésopotamienne. 

D'ailleurs à gauche il y a toujours cette propension à se voir plus beau qu'on est et à ignorer ses propres turpitudes.... comme ici sur ce topic ou l'expression "sans-dents" du président de gauche F Hollande a été superbement ignorée dans la liste du mépris

un peu d'historique, j'ai déjà mis ce lien plus haut :

https://www.elle.fr/Societe/L-actu-en-images/Insultes-punchlines-vulgarites-les-sorties-verbales-des-presidents-de-la-Republique

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour

s'il ni avait de petites gens, les " grands" gens ,devraient aller à la peine eux même.

il faut de tout pour faire un monde sinon, le monde serait différent et pas forcément mieux .

Non , ce n'est Monsieur de la Palice qui à dit cela .:crazy:

Bonne journée

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 437 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

s'il y a bien un courant qui a poussé l'idolâtre à son paroxysme c'est bien du coté gauche ! ...du culte de l'Etre suprême de Robespierre à la momie Lénine avec les summums de Staline, Mao ou la toujours actuelle dynastie des Kim ... on atteint des sommets rarement égalés dans l'histoire contemporaine et même davantage. Encore aujourd'hui au Venezuela le culte dévolu au défunt Chavez ressemble plus à celui d'une divinité mésopotamienne. 

D'ailleurs à gauche il y a toujours cette propension à se voir plus beau qu'on est et à ignorer ses propres turpitudes.... comme ici sur ce topic ou l'expression "sans-dents" du président de gauche F Hollande a été superbement ignorée dans la liste du mépris

Pas vrai : en France nous avons eu des exemples avec d'autres élus de droite comme Macron : Sarko, Chirac, Raffarin, etc. Puis dans l'histoire il y a eu Franco, Pinochet, Pétain, Hitler, Mussolini dont la tombe est d'ailleurs encore fleurie de nos jours.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

s'il y a bien un courant qui a poussé l'idolâtre à son paroxysme c'est bien du coté gauche ! ...du culte de l'Etre suprême de Robespierre à la momie Lénine avec les summums de Staline, Mao ou la toujours actuelle dynastie des Kim ... on atteint des sommets rarement égalés dans l'histoire contemporaine et même davantage. Encore aujourd'hui au Venezuela le culte dévolu au défunt Chavez ressemble plus à celui d'une divinité mésopotamienne. 

D'ailleurs à gauche il y a toujours cette propension à se voir plus beau qu'on est et à ignorer ses propres turpitudes.... comme ici sur ce topic ou l'expression "sans-dents" du président de gauche F Hollande a été superbement ignorée dans la liste du mépris

Oui, je l'ai dit, cela existe aussi à gauche, mais c'est un biais qui est paradoxalement contraire aux valeurs de gauche, et qui amène à se fourvoyer (et certains des exemples que tu as donnés sont suffisamment parlants).

Quand, dans le même temps, l'idée d'un chef hiérarchique qui guide est par contre assez ancrée à droite, qui s'appuie beaucoup sur cette notion de hiérarchie, que la gauche a plutôt tendance à déconstruire.

 

Quand au "sans dents" qu'aurait dit Hollande en off, il n'a pas été ignoré, puisque plusieurs fois cité dans ce topic.

Et si c'est le cas, oui, c'est tout aussi méprisant qu'un Macron... Mais, en même temps, y'a t'il une telle différence idéologique entre Macron et Hollande, et en quoi ces types ont ils concrètement défendu des idées de gauche ? Hollande est juste un techno carriériste comme tant d'autres, qui n'a franchement des convictions chevillées au corps.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 567 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 20 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Olivier Véran, porte-parole du gouvernement, a jugé "inacceptable" la présence d'élus "d'extrême gauche" aux manifestations émaillées de violences contre les "méga-bassines" à Sainte-Soline (Deux-Sèvres), ce week-end.

Et il a dit à ce propos :

"Jean-Luc Mélenchon et ses amis, ce sont les rentiers de la colère, les rentiers de la misère des petites gens et ils sont les actionnaires de ces formes de violence".*

Peu de journaux relayent la phrase entière, ne citant pas la phrase au-delà du mot "colère" ; comme c'est bizarre.

Enfin, passons.

Ce qui m'interpelle, c'est "petites gens". Qui sont les petites gens ?

On avait déjà eu droit à la distinction entre les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien (Emmanuel Macron) et plus en amont à la France du bas distincte de la France du haut de Jean-Pierre Raffarin.

Ne trouvez-vous pas ça énervant, ou d'un autre temps ?

Les politiques de nos jours sont-ils à côté de la plaque quand ils parlent d'une France du haut, composée d'une aristocratie de premiers de cordée, et d'une France du bas composée de petites gens, de gens qui ne sont rien ?

Il faut avoir une certaine conception de la France pour s'exprimer ainsi, vous ne trouvez-pas ?

Ce sont des expressions qui, de mon avis, font écho à ces illustrations médiévales où les nobles sont représentés comme des géants par rapport à leurs valets et paysans qui font penser à des Hobbits.

Seigneurs et paysans dans les campagnes | Lelivrescolaire.fr

Les "petites gens" sont peut-être dans l'esprit de O. Veran, ceux qui sont toujours mécontents, les plus contestataires et parfois assistés, ceux qui répondent sans trop réfléchir aux sirènes des partis extrémistes qui ont pour seul but de mettre le bordel dans la République afin de prendre le pouvoir.

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 708 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Olivier Véran, porte-parole du gouvernement, a jugé "inacceptable" la présence d'élus "d'extrême gauche" aux manifestations émaillées de violences contre les "méga-bassines" à Sainte-Soline (Deux-Sèvres), ce week-end.

Et il a dit à ce propos :

"Jean-Luc Mélenchon et ses amis, ce sont les rentiers de la colère, les rentiers de la misère des petites gens et ils sont les actionnaires de ces formes de violence".*

Peu de journaux relayent la phrase entière, ne citant pas la phrase au-delà du mot "colère" ; comme c'est bizarre.

Enfin, passons.

Ce qui m'interpelle, c'est "petites gens". Qui sont les petites gens ?

On avait déjà eu droit à la distinction entre les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien (Emmanuel Macron) et plus en amont à la France du bas distincte de la France du haut de Jean-Pierre Raffarin.

Ne trouvez-vous pas ça énervant, ou d'un autre temps ?

Les politiques de nos jours sont-ils à côté de la plaque quand ils parlent d'une France du haut, composée d'une aristocratie de premiers de cordée, et d'une France du bas composée de petites gens, de gens qui ne sont rien ?

Il faut avoir une certaine conception de la France pour s'exprimer ainsi, vous ne trouvez-pas ?

Ce sont des expressions qui, de mon avis, font écho à ces illustrations médiévales où les nobles sont représentés comme des géants par rapport à leurs valets et paysans qui font penser à des Hobbits.

Seigneurs et paysans dans les campagnes | Lelivrescolaire.fr

Les petites gens ben....les nains?:rolle:

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Membre, 39ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
39ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Olivier Véran, porte-parole du gouvernement, a jugé "inacceptable" la présence d'élus "d'extrême gauche" aux manifestations émaillées de violences contre les "méga-bassines" à Sainte-Soline (Deux-Sèvres), ce week-end.

Et il a dit à ce propos :

"Jean-Luc Mélenchon et ses amis, ce sont les rentiers de la colère, les rentiers de la misère des petites gens et ils sont les actionnaires de ces formes de violence".*

Peu de journaux relayent la phrase entière, ne citant pas la phrase au-delà du mot "colère" ; comme c'est bizarre.

Enfin, passons.

Ce qui m'interpelle, c'est "petites gens". Qui sont les petites gens ?

On avait déjà eu droit à la distinction entre les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien (Emmanuel Macron) et plus en amont à la France du bas distincte de la France du haut de Jean-Pierre Raffarin.

Ne trouvez-vous pas ça énervant, ou d'un autre temps ?

Les politiques de nos jours sont-ils à côté de la plaque quand ils parlent d'une France du haut, composée d'une aristocratie de premiers de cordée, et d'une France du bas composée de petites gens, de gens qui ne sont rien ?

Il faut avoir une certaine conception de la France pour s'exprimer ainsi, vous ne trouvez-pas ?

Ce sont des expressions qui, de mon avis, font écho à ces illustrations médiévales où les nobles sont représentés comme des géants par rapport à leurs valets et paysans qui font penser à des Hobbits.

Seigneurs et paysans dans les campagnes | Lelivrescolaire.fr

Ca date le legging en fait.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 158 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

Étonnant, pas tant que ça, puisque notre système économique est basé sur ce principe d'exploitation de la masse par des privilégiés.

Pas plus que bien d'autres pays; pourtant, c'est à croire que certains se considèrent encore en royauté.

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