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Accident Pierre Palmade

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Gouderien

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 528 messages
Maitre des forums‚
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il y a 45 minutes, new caravage a dit :

T'as raison Léon , j'ai  aidé à se sortir des dépendances pas mal de gens entre 1994 et le 11fevrier 2023, c'est très récent mais je suis content de voir qu'avec des spécialistes comme toi ça va marcher mieux .PS 

Comme tout le monde le sait (ou du moins est supposé le savoir) les "expériences" personnelles (d'autant quand elles sont totalement invérifiables) n'ont strictement aucune valeur de "preuve" ...

Pour ma part, je ne fais pas mention de mon propre "vécu" (vu que ça n'a aucun intérêt), je fais juste référence aux très nombreuses études et conclusions d'addictologues, dont l'expérience et les compétences sont assez factuellement bien plus "entendables" que vos (et mes) propres "conclusions" totalement personnelles.

Si vous souhaitez que je vous fournisse les liens vers ces nombreuses études, ça ne me posera aucun problème tant elles sont très facilement disponibles/trouvables sur le web.

Ceci dit, si vous avez de votre part des sources contredisant ces études, n'hésitez surtout pas me les proposer ...

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 546 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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il y a 16 minutes, kinobunika joy a dit :

c'est dans ces moments là, que le mot "amitié" prend tout son sens.........

C'est quoi "l'amitié" ? Accepter n'importe quoi de quelqu'un sans jamais désapprouver ?

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 477 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Auger a dit :

C'est quoi "l'amitié" ? Accepter n'importe quoi de quelqu'un sans jamais désapprouver ?

Auger bonjour,

lorsque je lis vos posts (pardon) mais je vous trouve tellement intransigeant que cela me gène...

Non l'Amitié ce n'est pas d'accepter n'importe quoi, mais lorsque que l'on a travaillé avec quelqu'un pendant presque 30 ans, qu'on l'a cotoyé, aimé, apprécié tel qu'il était, (hélas avec ses défauts parfois) ce n'est pas le jour où il est dans la mouise qu'il faut lui tourner le dos.

J'ai très peu d'amis, à vrai dire je peux les compter sur les doigts d'1/2 main mais je sais que quoi que je fasse, même si ils me désapprouvent, même si il s'agit d'une chose que j'aurai faite et qui serait d'une gravité extrême, ils seront là, ils ne me tourneront jamais le dos, et je peux m'avancer en disant que j'agirai de même pour eux.

Voilà Auger, telle est ma conception de "l'Amitié".

Bon ceci dit et maintenant que je vous tiens :hehe: celà fait deux fois que je soumets cette reflexion sur ce fil, et je n'attire aucune réponse:

------------------------------------------

Juste une reflexion (sans malice) puisqu'il est dit qu'une personne qui a pris de la cocaïne dans une soirée par exemple n'a plus la capacité de prendre le volant car le produit empêche d'avoir un jugement normal, comment cette personne peut elle se dire justement:

- je ne prends pas ma voiture car je ne suis pas en état de conduire ? puisque son jugement est altéré...

-----------------------------------------------

Qu'en pensez vous ?

Belle après midi à vous.

 

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 309 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, frunobulax a dit :

Réussir à se désintoxiquer durablement quand on est très fortement accro à une substance (y compris licite comme l'alcool ou/et des médocs) n'est pas une "question de couilles"

On entend autant emprise que craving depuis le 10 février    

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 546 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, kinobunika joy a dit :

Auger bonjour,

lorsque je lis vos posts (pardon) mais je vous trouve tellement intransigeant que cela me gène...

Merci du compliment, selon le point de vue adopté on peut aussi appeler ça de la droiture (mon Dieu, quel gros mot)...;))

il y a 40 minutes, kinobunika joy a dit :

Non l'Amitié ce n'est pas d'accepter n'importe quoi, mais lorsque que l'on a travaillé avec quelqu'un pendant presque 30 ans, qu'on l'a cotoyé, aimé, apprécié tel qu'il était, (hélas avec ses défauts parfois) ce n'est pas le jour où il est dans la mouise qu'il faut lui tourner le dos.

J'ai très peu d'amis, à vrai dire je peux les compter sur les doigts d'1/2 main mais je sais que quoi que je fasse, même si ils me désapprouvent, même si il s'agit d'une chose que j'aurai faite et qui serait d'une gravité extrême, ils seront là, ils ne me tourneront jamais le dos, et je peux m'avancer en disant que j'agirai de même pour eux.

Voilà Auger, telle est ma conception de "l'Amitié".

Bon ceci dit et maintenant que je vous tiens :hehe: celà fait deux fois que je soumets cette reflexion sur ce fil, et je n'attire aucune réponse:

------------------------------------------

Juste une reflexion (sans malice) puisqu'il est dit qu'une personne qui a pris de la cocaïne dans une soirée par exemple n'a plus la capacité de prendre le volant car le produit empêche d'avoir un jugement normal, comment cette personne peut elle se dire justement:

- je ne prends pas ma voiture car je ne suis pas en état de conduire ? puisque son jugement est altéré...

-----------------------------------------------

Qu'en pensez vous ?

Belle après midi à vous.

 

Ta question partirait du postulat que le discernement est complètement/intégralement altéré, est-ce le cas pour la cocaïne ? Je n'en sais rien.

Cela dit, le "sport" qui consiste à trouver éternellement des excuses (souvent par pure posture d'opposition/surplomb aux autres forumeurs) aux uns ou des droits (jamais de devoirs, hein DES DROITS !) aux autres, je te confirme bien volontiers que ce n'est pas ma tasse de thé.

Bel après-midi également !

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 726 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 10/02/2023 à 22:28, Gouderien a dit :

Pierre Palmade a commis une énorme connerie qu'il ne se pardonnera jamais.

La peine prononcée lui fera plus de bien que de mal.

Plus la tragédie est horrible, plus on cherche un "pourquoi".

Mais parfois, la réponse n'est qu'un "comment".

L'absurdité de la mort n'engage parfois que la négligence et la bêtise humaine.

Le roi des cons n'est pas nécessairement le roi des salauds.

 

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 477 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, Auger a dit :

Merci du compliment, selon le point de vue adopté on peut aussi appeler ça de la droiture (mon Dieu, quel gros mot)...;))

Ta question partirait du postulat que le jugement est complètement/intégralement altéré, est-ce le cas pour la cocaïne ? Je n'en sais rien.

Cela dit, le "sport" qui consiste à trouver éternellement des excuses (souvent par pure posture d'opposition/surplomb aux autres forumeurs) aux uns ou des droits (jamais de devoirs, hein DES DROITS !) aux autres, je te confirme bien volontiers que ce n'est pas ma tasse de thé.

Bel après-midi également !

 

Auger,

J'espère ne pas vous avoir blessé...:blush:

non non, la droiture n'est pas un gros mot, mais il ne faut pas qu'elle n'admette aucune concession, à mon avis bien entendu.

-----------------------------------------------------------------------

"Ta question partirait du postulat que le jugement est complètement/intégralement altéré, est-ce le cas pour la cocaïne ?"

c'est ce que j'ai comme impression lorsque je lis certains posts ou que je me réfère à ce que disent les médias...pourquoi a t il pris son véhicule puisqu'il n'était pas en état de conduire ?(sous entendu sous emprise de cocaïne et autres substances)  donc les personnes qui conduisent drogues ou alcoolisées ne sont pas "conscientes" de ce qu'elle font.

Enfin je ne cherche pas d'excuses à P.P. j'espère que vous m'avez compris(e) mais je trouve que prise de cocaïne et être conscient de son état est  tout à fait antinomique, d'après mes déductions.

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
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Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Non mais je ne les ai jamais caressé dans le sens du poil ,c'est la méthode minesotta ,renseignez vous moi maintenant je suis vraiment en retraite enfin.

Je n'ai pas besoin de me renseigner. Tu résumes le fait de ne pas être sorti d'une addiction à  n'avoir pas eu les couilles de le faire. Donc je ne vois pas comme autre solution pour aider quelqu'un à sortir d'une addiction que de lui greffer des couilles. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 4 minutes, kinobunika joy a dit :

Auger,

J'espère ne pas vous avoir blessé...:blush:

non non, la droiture n'est pas un gros mot, mais il ne faut pas qu'elle n'admette aucune concession, à mon avis bien entendu.

-----------------------------------------------------------------------

"Ta question partirait du postulat que le jugement est complètement/intégralement altéré, est-ce le cas pour la cocaïne ?"

c'est ce que j'ai comme impression lorsque je lis certains posts ou que je me réfère à ce que disent les médias...pourquoi a t il pris son véhicule puisqu'il n'était pas en état de conduire ?(sous entendu sous emprise de cocaïne et autres substances)  donc les personnes qui conduisent drogues ou alcoolisées ne sont pas "conscientes" de ce qu'elle font.

Enfin je ne cherche pas d'excuses à P.P. j'espère que vous m'avez compris(e) mais je trouve que prise de cocaïne et être conscient de son état est  tout à fait antinomique, d'après mes déductions.

Mais c'est  interdit la cocaïne,  non?

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 546 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, kinobunika joy a dit :

Auger,

J'espère ne pas vous avoir blessé...:blush:

non non, la droiture n'est pas un gros mot, mais il ne faut pas qu'elle n'admette aucune concession, à mon avis bien entendu.

-----------------------------------------------------------------------

"Ta question partirait du postulat que le jugement est complètement/intégralement altéré, est-ce le cas pour la cocaïne ?"

c'est ce que j'ai comme impression lorsque je lis certains posts ou que je me réfère à ce que disent les médias...pourquoi a t il pris son véhicule puisqu'il n'était pas en état de conduire ?(sous entendu sous emprise de cocaïne et autres substances)  donc les personnes qui conduisent drogues ou alcoolisées ne sont pas "conscientes" de ce qu'elle font.

Enfin je ne cherche pas d'excuses à P.P. j'espère que vous m'avez compris(e) mais je trouve que prise de cocaïne et être conscient de son état est  tout à fait antinomique, d'après mes déductions.

Ton postulat m'apparaît comme purement mathématico-logique (théorie des ensembles, injonctions contradictoires, lois de la logique,...)

Là, un fœtus est mort, un enfant est défiguré, une famille est foutue...

Ce type a mon âge, âge où on est débarrassé de l'excuse de la jeunesse "qui-ne-savait-pas".

ça fait 30 piges que ce type alterne une vie "particulière" (drogue, alcool, prostitution,... : de tout cela je me fous, contrairement à ce que tu as l'air de penser, je ne suis pas un père-la-morale) et actes de contrition télévisuels de petit Calimero (mon papounet avait honte de moi parce que ... sniff, sniff... je suis homo... sniff) : merde à la fin !, tu veux excuser/comprendre quoi : l'hédonisme, la jouissance à tout prix, le bonheur immédiat et permanent, le fric qui permet tout, le cul comme Graal absolu ?

C'est avec ce genre de postulats que les ados/jeunes adultes actuellement sont très mal : l'écart entre cette vie fantasmée et ce qu'elle propose réellement.

 

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 11 minutes, Auger a dit :

Ton postulat m'apparaît comme purement mathématico-logique (théorie des ensembles, injonctions contradictoires, lois de la logique,...)

Là, un fœtus est mort, un enfant est défiguré, une famille est foutue...

Ce type a mon âge, âge où on est débarrassé de l'excuse de la jeunesse "qui-ne-savait-pas".

ça fait 30 piges que ce type alterne une vie "particulière" (drogue, alcool, prostitution,... : de tout cela je me fous, contrairement à ce que tu as l'air de penser, je ne suis pas un père-la-morale) et actes de contrition télévisuels de petit Calimero (mon papounet avait honte de moi parce que ... sniff, sniff... je suis homo... sniff) : merde à la fin !, tu veux excuser/comprendre quoi : l'hédonisme, la jouissance à tout prix, le bonheur immédiat et permanent, le fric qui permet tout, le cul comme Graal absolu ?

C'est avec ce genre de postulats que les ados/jeunes adultes actuellement sont très mal : l'écart entre cette vie fantasmée et ce qu'elle propose réellement.

 

 

Voilà c'est aussi simple que ça .

   Et je ne pense pas qu'on puisse me taxer d'homophobie par contre ce mec est un contre exemple pour la communauté SVP padamalgam non plus .

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 546 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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à l’instant, new caravage a dit :

Voilà c'est aussi simple que ça .

   Et je ne pense pas qu'on puisse me taxer d'homophobie par contre ce mec est un contre exemple pour la communauté SVP padamalgam non plus .

Suis d'accord : on ne peut pas ranger tous les membres d'une communauté (Homos, Muslim, Gros,... que-sais-je-encore) dans une espèce d'unicité de comportement.

Au cas d'espèce, je pense même qu'il faut complètement occulter son homosexualité (qui n'a que peu ou pas d'importance) : les drogues, les prostituées, l'alcool, la connerie, l'indifférence aux autres... ça doit être pareil chez les hétéros (hormis peut-être l'utilisation du Chemsex, mais je n'y connais strictement rien...)

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 2 minutes, Auger a dit :

Suis d'accord : on ne peut pas ranger tous les membres d'une communauté (Homos, Muslim, Gros,... que-sais-je-encore) dans une espèce d'unicité de comportement.

Au cas d'espèce, je pense même qu'il faut complètement occulter son homosexualité (qui n'a que peu ou pas d'importance) : les drogues, les prostituées, l'alcool, la connerie, l'indifférence aux autres... ça doit être pareil chez les hétéros (hormis peut-être l'utilisation du Chemsex, mais je n'y connais strictement rien...)

Oui bien sûr mais il y a des thérapies pour les addictions sexueles et même un truc comme les AA ,sex and love addicts mais ça c'est hard vraiment 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Le 15/02/2023 à 16:23, Auger a dit :

Mon Dieu : karma, homme à terre, lynchage...

Je propose de le sanctifier rapidement après sa mort (les victimes on s'en fout, non ?), tant se comporter comme un gamin égoïste et irresponsable à 54 balais est normal 

Et il y a une solution a tout : punir le plus sévèrement possible, sans explications, sans jugements. Sinon comment voulez-vous avoir une société digne de ce nom ? Et lyncher le coupable sinon on oublie les victimes, c'est un procédé mnemotechnique.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, kinobunika joy a dit :

en effet......personne ne dit le contraire...

Belle fin d'après midi à vous.

Donc ça  commence mal, non?

Bjr K.J.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 546 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, dbm27 a dit :

Et il y a une solution a tout : punir le plus sévèrement possible, sans explications, sans jugements. Sinon comment voulez-vous avoir une société digne de ce nom ? Et lyncher le coupable sinon on oublie les victimes, c'est un procédé memotechnique.

Du repos, du repos, du repos !

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 477 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, Auger a dit :

tu veux excuser/comprendre quoi

je ne veux excuser rien du tout, et je ne parle pas de comprendre....je dois certainement mal m'exprimer....et

" Ton postulat m'apparaît comme purement mathématico-logique (théorie des ensembles, injonctions contradictoires, lois de la logique,...)"

c'est beaucoup trop compliqué pour moi, mon raisonnment est beaucoup plus simple.

Quoiqu'il en soit et comme je ne veux pas vous faire perdre votre temps, je vous remercie pour l'échange et vous souhaite une belle fin d'après midi.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 546 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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il y a 32 minutes, PASCOU a dit :

Mais c'est  interdit la cocaïne,  non?

Bin non, tu le sais bien, ce qui est interdit, c'est d'interdire ! :o°

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Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, menon a dit :

Il aurait affirmé n’avoir aucun souvenir du moment de l’accident ni des minutes qui ont précédé la collision.

Ça ne serait pas le premier complètement shooté qui ne se rappelle absolument pas ce qui s'est passé durant ce off du cerveau. J'ai une "connaissance" qui entre le début du délire et le réveil le lendemain ne se rappelle pas avec qui il a couché (moi en l'occurrence) bon bizarrement il n'oublie pas de faire du sexe avec préservatif. Moi aussi j'étais pas mal parti (mais c'était plutôt de l'alcool, je touche pas les drogue), mais au moins je me rappelle de la soirée... des grandes lignes... y'avait nos affaire dans l'évier de la cuisine je sais pas pourquoi. 

il y a une heure, Auger a dit :

Merci du compliment, selon le point de vue adopté on peut aussi appeler ça de la droiture (mon Dieu, quel gros mot)...;))

Espèce d'extrème-droitiste de la fachosphère va !!! (boomer en plus)

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