Poutine dit :

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

ну и что?

אז אני נשאר לצפות

  en ce moment je suis encore un peu dans l'hébreu

...je me suis  pas encore mis au Russe! 

il y a une heure, Blaquière a dit :

Comme quoi la propagande ça fonctionne !

désolé si je ne vous suis pas sur le sujet !

la propagande russe fonctionne elle aussi sur ce plan là . C'est "l'une des raisons" qui aurait poussé la Russie à attaquer l'Ukraine, sauf que l'Otan est déjà aux portes de la Russie ( États Baltes) et en la matière, l'Ukraine était loin de faire l'unanimité sur son adhésion et "l'encerclement" prédit en cas d'adhésion de celle-ci est très loin d'être réel ( physiquement parlant ) !

c'est ( à mon humble avis ) du très, très grand n'importe quoi ! un prétexte aussi foireux que le reste des "raisons" qui auraient poussé V.Poutine à la guerre ( et non à l'opération spécial ) .

je vous rapporte les propos d'un historien russe ( Sergueï Medvedev , à ne pas confondre avec l'autre Medvedev ( Dimitri ) , ex président fantoche de la Russie ) sur V.Poutine :

V.Poutine, il faut relire Dostoïevski pour comprendre le personnage , ce n'est pas un hasard s'il vient de St Petersbourg  et des bas-fonds de la ville . Il est issu d'une famille très modeste , avec toutes les humiliations que cela pouvait engendrer .Il a grandi dans les rues du centre culturel du pays, mais aussi la capitale du crime en URSS . Et c'est là qu'il a appris la loi de la rue, c'est à dire la loi du plus fort et ceci dans une ville bâtie sur des marécages ...

je sais que c'est sans doute partial de la part d'un homme qui a dû s’exiler pour pouvoir faire entendre autre chose que la voix "officielle" en ce qui concerne l'histoire ( une histoire que V.Poutine n'hésite pas à tordre, trafiquer voir même inverser à sa guise ) .

il n'hésite pas à parler d'irrationalité en parlant de V.Poutine car il considère que c'est un homme "complétement enfermé" dans son propre récit .

il va même plus loin, pensant que même si une partie de l'Ukraine lui était livrée, cela ne serait pas assez car dans son entêtement, c'est toute l'Ukraine qu'il veut pour laisser une trace dans l'histoire comme étant celui qui a reconstruit l'URSS ( l'ancien espace soviétique ) dans ses anciennes frontières ( il n'y a qu'à voir quelles sont les relations avec la Biélorussie et les anciennes "républiques" pour s'en convaincre ) .

il ne faut pas se méprendre sur l'aspect néo-colonialiste et la volonté d'élimination de l'Ukraine en tant que peuple , c'est presque un génocide qui est en marche à notre porte .... il faut non seulement conquérir l'Ukraine, mais détruire l'idée même de nation, de peuple en détruisant ses villes, ses hommes, sa langue et en "volant" ses enfants .

et pour tout cela ... il faut que la désinformation russe fonctionne à plein régime pour que l'occident ne s'en mêle pas et au besoin ne pas hésiter à faire du "chantage nucléaire" une partie de la doctrine visant à éviter une confrontation directe .

la Russie ( l'état) a-t-il failli ? oui et non , peut être pas failli tant la raison d'état prime sur l'esprit et est incrusté dans l'inconscient ( cerveau )  russe ... même s’il est complétement dévoyé !

bonne journée.

P.-S. : c'est mon point de vue .....et il pourrait être encore développé mais c'est déjà assez ( trop ) long !

Il y a 2 heures, versys a dit :

Pour résumer, qui doute encore que la politique pourrit tout ce qu'elle touche ?

Curieux cette aversion pour le politique et le monde politique chez vous versys ?

En régime démocratique la fonction du politique consiste à élire des personnes qui participeront aux arbitrages de la collectivité national, pour un mandat dans le temps à durée limité.

Cela ne veut pas dire que tous ceux ou celles qui se présentent soient à la hauteur de la tâche, mais de là, à mettre tous le monde politique dans le même panier, c’est vraiment trop gamin comme raisonnement ?

Bref, la politique est un outil collectif, rien ne sert de critiquer à l’infini l’usage qu’on peut en faire ou bien qu'il en est fait !

En dictature, c’est l’arbitrage d’un seul, pour une durée sans limite, exception de la mort du dictateur.

En régime dictatorial, c’est la politique d’un seul qui s’applique par la force, la peur, la menace, la contrainte, l’emprisonnement, les meurtres des opposants.

Critiquer systématiquement les politiques c’est faire le jeu politique de la prochaine dictature.

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Curieux cette aversion pour le politique et le monde politique chez vous versys ?

En régime démocratique la fonction du politique consiste à élire des personnes qui participeront aux arbitrages de la collectivité national, pour un mandat dans le temps à durée limité.

Cela ne veut pas dire que tous ceux ou celles qui se présentent soient à la hauteur de la tâche, mais de là, à mettre tous le monde politique dans le même panier, c’est vraiment trop gamin comme raisonnement ?

Bref, la politique est un outil collectif, rien ne sert de critiquer à l’infini l’usage qu’on peut en faire ou bien qu'il en est fait !

En dictature, c’est l’arbitrage d’un seul, pour une durée sans limite, exception de la mort du dictateur.

En régime dictatorial, c’est la politique d’un seul qui s’applique par la force, la peur, la menace, la contrainte, l’emprisonnement, les meurtres des opposants.

Critiquer systématiquement les politiques c’est faire le jeu politique de la prochaine dictature.

 

J'entends vos propos qui sont cohérents.

Sauf que je ne parviens pas à considérer le concept, la composante politique comme vertueuse.

"La politique est un outil collectif", dites vous. Certes,  mais c'est trop souvent aussi un outil à usages individuels au profit d'intérêts partisans et je considère cette dérive en nette progression.

Alors que l' "outil collectif" devrait être, par nature, exclusivement employé en priorité à destination du mieux être public, de la cause commune...

C'est bien cette dérive institutionnelle, parasite, abusive et génératrice des pires fractures sociales, qui fait le lit des putsch militaires et dictatures à venir.

il y a 26 minutes, Enchantant a dit :

Curieux cette aversion pour le politique et le monde politique chez vous versys ?

En régime démocratique la fonction du politique consiste à élire des personnes qui participeront aux arbitrages de la collectivité national, pour un mandat dans le temps à durée limité.

Cela ne veut pas dire que tous ceux ou celles qui se présentent soient à la hauteur de la tâche, mais de là, à mettre tous le monde politique dans le même panier, c’est vraiment trop gamin comme raisonnement ?

Bref, la politique est un outil collectif, rien ne sert de critiquer à l’infini l’usage qu’on peut en faire ou bien qu'il en est fait !

En dictature, c’est l’arbitrage d’un seul, pour une durée sans limite, exception de la mort du dictateur.

En régime dictatorial, c’est la politique d’un seul qui s’applique par la force, la peur, la menace, la contrainte, l’emprisonnement, les meurtres des opposants.

Critiquer systématiquement les politiques c’est faire le jeu politique de la prochaine dictature.

 

Ben oui ! tiens ! Regarde :

MOI j'ai bien été élu une fois ! 

Certes j'ai pas tenu le temps prévu et j'ai démissionné  avant...

 N'empêche que

J'ETAIS UN POLITIQUE TOTALEMENT VERTUEUX ET SOUCIEUX UNIQUEMENT DU BIEN PUBLIC ! 

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

ну и что?

Moi, je parle.. l'étranger !!!

Alors quand je rencontre un russe, ou plutôt UNE russe, je me dépêche de lui déballer... 

Tout mon russe !

Mon idée c'est que vu le bashing anti russe en ce moment, quand on rencontre des russes, la moindre des choses c'est de leur montrer qu'on est pas victime de notre propagande.

La dernière fois, c'était au restaurant... On a entendu dire que la serveuse était russe...

Moi, vous me connaissez ? 

Illico la machine séduction se met en marche ! Une russe ? En plus, jolie comme une russe !...

Elle vient me servir. j'avais choisi une... Paella !!!

En plus elle était sèche... "estouffégoua "!... cette paella... peu importe ! 

-- Vous êtes Russe ?

-- Oui !

Là je prends mon souffle et de ma plus belle voix grave digne des basses des chœurs de l'Armée Rouge :

- "Otchi tchorniyé !

Otchi sgoutchiyé !

Otchi strasniyé ! 

I prekrasnié !

Kak lioubliou ya vas !..." (1)

La serveuse :

-- Qu'est-ce que vous avez une belle voix et un... bon accent ! 

 Et Paff !

Bref, limite, n'était mon âge Mathuzalemesque... j'emballais !

je vous dis pas que  ma femme ne me regardait pas un peu de travers :

- Il faut toujours que tu te fasses remarquer !...

Elle a pas tort !...

(1) Yeux noirs

Yeux brulants !

passionnés

et beaux !

Comme je vous aime !

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

Moi, je parle.. l'étranger !!!

Alors quand je rencontre un russe, ou plutôt UNE russe, je me dépêche de lui déballer... 

Tout mon russe !

Mon idée c'est que vu le bashing anti russe en ce moment, quand on rencontre des russes, la moindre des choses c'est de leur montrer qu'on est pas victime de notre propagande.

 

ne vous méprenez pas...les russes dans leur majorité savent en général très bien à quoi s'en tenir.

ceux qui ne sont pas au courant sont ceux qui ne veulent pas l'être ; les samizdat ça marchait déjà très bien sous brejnev.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

ne vous méprenez pas...les russes dans leur majorité savent en général très bien à quoi s'en tenir.

ceux qui ne sont pas au courant sont ceux qui ne veulent pas l'être ; les samizdat ça marchait déjà très bien sous brejnev.

En tout cas on leur dit deux mots en russe et on voit que ça leur fait bien plaisir...

(j'en sais pas plus que deux !)

il y a une heure, Blaquière a dit :

J'ETAIS UN POLITIQUE TOTALEMENT VERTUEUX ET SOUCIEUX UNIQUEMENT DU BIEN PUBLIC ! 

Curieuse cette façon de penser, que la défense des intérêts collectifs serait de choisir entre le camp du bien et le camp du mal, puis de tout ramener à sa conception de la vertu (le bien) et celui de sa jouissance (le mal) ?

Que les politiques aient pour fonction d’arbitrer entre les intérêts particuliers et les intérêts collectifs, je vous l’accorde, mais de reconnaitre aussi que les intérêts particuliers des uns ne sont pas systématiquement réalisés au détriment de l’intérêt collectif, les deux peuvent exister ensemble.

Il est vrai Blaquière, nous avons tous nos limites de cohérence, pour ma part je n’ai jamais exercé de mandat politique local, en toute logique je devrais être un peu plus modeste dans mes propos envers ceux qui ont tenté l’expérience comme vous et qui ont un retour sur leur participation ! 

il y a 17 minutes, Blaquière a dit :

En tout cas on leur dit deux mots en russe et on voit que ça leur fait bien plaisir...

Je chante dans un chœur d’hommes et notre chef de chœur est une femme russe.

Il y a deux ans, lorsque la guerre de Poutine contre l’Ukraine a commencé, je la sentais très gênée et très embarrassée envers nous.

Je lui ai dit de vive voix, qu’un peuple n’est pas responsable des fautes et meurtres que leur dirigeants politiques engagent. C’est tout aussi vrai pour les russes, pour les chinois, que pour les français que nous sommes. Faire des généralités de la sorte c'est complètement absurde !

il y a 23 minutes, Enchantant a dit :

Je chante dans un chœur d’hommes et notre chef de chœur est une femme russe.

Il y a deux ans, lorsque la guerre de Poutine contre l’Ukraine a commencé, je la sentais très gênée et très embarrassée envers nous.

Je lui ai dit de vive voix, qu’un peuple n’est pas responsable des fautes et meurtres que leur dirigeants politiques engagent. C’est tout aussi vrai pour les russes, pour les chinois, que pour les français que nous sommes. Faire des généralités de la sorte c'est complètement absurde !

On est d'accord !

il y a 31 minutes, Enchantant a dit :

Curieuse cette façon de penser, que la défense des intérêts collectifs serait de choisir entre le camp du bien et le camp du mal, puis de tout ramener à sa conception de la vertu (le bien) et celui de sa jouissance (le mal) ?

Que les politiques aient pour fonction d’arbitrer entre les intérêts particuliers et les intérêts collectifs, je vous l’accorde, mais de reconnaitre aussi que les intérêts particuliers des uns ne sont pas systématiquement réalisés au détriment de l’intérêt collectif, les deux peuvent exister ensemble.

Il est vrai Blaquière, nous avons tous nos limites de cohérence, pour ma part je n’ai jamais exercé de mandat politique local, en toute logique je devrais être un peu plus modeste dans mes propos envers ceux qui ont tenté l’expérience comme vous et qui ont un retour sur leur participation ! 

Bien sûr mes intérêts à moi pour mon travail, ma vie, sont des intérêts privés ! je ne suis donc pas suicidaire !

En revanche quand on brigue un mandat politique c'est bel et bien (ça devrait l'être vertueusement ! ) pour s'occuper du bien public.

Mais il se trouve que la quasi totalité des élus (Et Je dis "quasi"  parce que je suis optimiste !) sont là pour leur bien personnel. Pour eux. Que ce soit.

1) pour se taper des femmes

2 ) pour leurs intérêts persos

3) pour leur égo et leur gloriole perso. (une revanche sur leur complexes constitutifs)

J'enfonce une porte ouverte, là. C'est juste une constatation...

Reste une inconnue comme en psychanalyse 

Que désirent les femmes qui se font élire ?  Sont-elles absolument vertueuses ? Ou comme les hommes ? je n'en ai aucune idée...

Les filles ? Si vous avez un début de réponse ?...

il y a 10 minutes, Blaquière a dit :

On est d'accord !

Bien sûr mes intérêts à moi pour mon travail, ma vie, sont des intérêts privés ! je ne suis donc pas suicidaire !

En revanche quand on brigue un mandat politique c'est bel et bien (ça devrait l'être vertueusement ! ) pour s'occuper du bien public.

Mais il se trouve que la quasi totalité des élus (Et Je dis "quasi"  parce que je suis optimiste !) sont là pour leur bien personnel. Pour eux. Que ce soit.

1) pour se taper des femmes

2 ) pour leurs intérêts persos

3) pour leur égo et leur gloriole perso. (une revanche sur leur complexes constitutifs)

J'enfonce une porte ouverte, là. C'est juste une constatation...

 

Reste une inconnue comme en psychanalyse 

Que désirent les femmes qui se font élire ?  Sont-elles absolument vertueuses ? Ou comme les hommes ? je n'en ai aucune idée...

Les filles ? Si vous avez un début de réponse ?...

 

Amha...comme les hommes.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Amha...comme les hommes.

Le 01/01/2023 à 12:18, CURIOSUS23 a dit :

Poutine dit :
La justesse morale est de notre côté.
Que vous inspire cette petite phrase ?

j'en meurs de rire!

Le 01/01/2023 à 12:18, CURIOSUS23 a dit :

Poutine dit :
La justesse morale est de notre côté.
Que vous inspire cette petite phrase ?

Facile... il l'a tirée de "Mein kampf", son livre de chevet.

D'où le surnom de Poutine qui lui va comme un gant : Putler.... 

Le 25/02/2024 à 12:15, pic et repic a dit :

désolé si je ne vous suis pas sur le sujet !

la propagande russe fonctionne elle aussi sur ce plan là . C'est "l'une des raisons" qui aurait poussé la Russie à attaquer l'Ukraine, sauf que l'Otan est déjà aux portes de la Russie ( États Baltes) et en la matière, l'Ukraine était loin de faire l'unanimité sur son adhésion et "l'encerclement" prédit en cas d'adhésion de celle-ci est très loin d'être réel ( physiquement parlant ) !

c'est ( à mon humble avis ) du très, très grand n'importe quoi ! un prétexte aussi foireux que le reste des "raisons" qui auraient poussé V.Poutine à la guerre ( et non à l'opération spécial ) .

je vous rapporte les propos d'un historien russe ( Sergueï Medvedev , à ne pas confondre avec l'autre Medvedev ( Dimitri ) , ex président fantoche de la Russie ) sur V.Poutine :

V.Poutine, il faut relire Dostoïevski pour comprendre le personnage , ce n'est pas un hasard s'il vient de St Petersbourg  et des bas-fonds de la ville . Il est issu d'une famille très modeste , avec toutes les humiliations que cela pouvait engendrer .Il a grandi dans les rues du centre culturel du pays, mais aussi la capitale du crime en URSS . Et c'est là qu'il a appris la loi de la rue, c'est à dire la loi du plus fort et ceci dans une ville bâtie sur des marécages ...

je sais que c'est sans doute partial de la part d'un homme qui a dû s’exiler pour pouvoir faire entendre autre chose que la voix "officielle" en ce qui concerne l'histoire ( une histoire que V.Poutine n'hésite pas à tordre, trafiquer voir même inverser à sa guise ) .

il n'hésite pas à parler d'irrationalité en parlant de V.Poutine car il considère que c'est un homme "complétement enfermé" dans son propre récit .

il va même plus loin, pensant que même si une partie de l'Ukraine lui était livrée, cela ne serait pas assez car dans son entêtement, c'est toute l'Ukraine qu'il veut pour laisser une trace dans l'histoire comme étant celui qui a reconstruit l'URSS ( l'ancien espace soviétique ) dans ses anciennes frontières ( il n'y a qu'à voir quelles sont les relations avec la Biélorussie et les anciennes "républiques" pour s'en convaincre ) .

il ne faut pas se méprendre sur l'aspect néo-colonialiste et la volonté d'élimination de l'Ukraine en tant que peuple , c'est presque un génocide qui est en marche à notre porte .... il faut non seulement conquérir l'Ukraine, mais détruire l'idée même de nation, de peuple en détruisant ses villes, ses hommes, sa langue et en "volant" ses enfants .

et pour tout cela ... il faut que la désinformation russe fonctionne à plein régime pour que l'occident ne s'en mêle pas et au besoin ne pas hésiter à faire du "chantage nucléaire" une partie de la doctrine visant à éviter une confrontation directe .

la Russie ( l'état) a-t-il failli ? oui et non , peut être pas failli tant la raison d'état prime sur l'esprit et est incrusté dans l'inconscient ( cerveau )  russe ... même s’il est complétement dévoyé !

bonne journée.

P.-S. : c'est mon point de vue .....et il pourrait être encore développé mais c'est déjà assez ( trop ) long !

 

Oui trop long 

Il y a 20 heures, versys a dit :

Facile... il l'a tirée de "Mein kampf", son livre de chevet.

D'où le surnom de Poutine qui lui va comme un gant : Putler.... 

Je ne sais pas si son livre de chevet est Mein Kampf, mais le combat de Poutine n'est pas d'envahir l'Europe, comme certains veulent nous le faire croire !

Heureusement que nous avons comme président, un homme beaucoup mieux que Poutine, qui veut que nous rentrons en guerre contre la Russie !

il y a 11 minutes, italove a dit :

Oui trop long

bonjour,

c'est vrai mais totalement vrai concernant le zig !

il y en aurait à dire et redire sur le compte du "seigneur V.Poutine" et sur sa vista du monde .

bonne journée ( est-ce assez court ? ) .

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est vrai mais totalement vrai concernant le zig !

il y en aurait à dire et redire sur le compte du "seigneur V.Poutine" et sur sa vista du monde .

bonne journée ( est-ce assez court ? ) .

Je n'ai rien contre tes propos, mais les textes trop long c'est barbant !

La vista de Poutine n'est pas d'envahir l'Europe, comme le prétend certains !

Et depuis quand, l'Ukraine est dans l'Europe ?

il y a 3 minutes, italove a dit :

La vista de Poutine n'est pas d'envahir l'Europe, comme le prétend certains !

Et depuis quand, l'Ukraine est dans l'Europe ?

ha bon ... qu'en savez vous ?

quant à la position de l'Ukraine, si elle n'appartient pas à l'Europe politique , elle l'est à celle géographique ( qui va du cap Finistère à l'Oural ) .

bonne journée.