Il y a 1 heure, menon a dit :

Y at'il moyen de créer UN SEUL topic de façon sérieuse ? car si c'est pour te foutre de la gueule de la Marine , alors le topic passe dans l' Asile !!!!

Venant de l' auteur!

il y a une heure, hanss a dit :

Non elle a des convictions sur le sujet. Légiférer sur la fin de vie n’est pas facile. 

   Je suis d' accord avec ça . 

Je suis pour mais en encadrant rigoureusement la procédure .

Elle craint les abus , comme il y en a dans l' avortement , et il y en aura surement sur la fin de vie , donc elle n' a pas vraiment tort . 

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

   Je suis d' accord avec ça . 

Je suis pour mais en encadrant rigoureusement la procédure .

Elle craint les abus , comme il y en a dans l' avortement , et il y en aura surement sur la fin de vie , donc elle n' a pas vraiment tort . 

surtout pour ceux qui ont des biens !!

un peu comme les gens internés en psychiatrie , et d'autres héritiers ou non , qui prennent l'argent !

bref , un risque d'abus !

il y a 42 minutes, Zeotep a dit :

La méchanceté est de l'autre côté. La méchanceté c'est de faire croire aux citoyens que l'argent pousse sur les arbres. La méchanceté c'est de placer sous tutelle le genre humain en lui versant des allocations pour lui voler son feu sacré. La méchanceté, c'est d'émasculer le peuple pour fabriquer des connards soumis qui iront se vacciner avec des merdasses dès que leur Gourou siffle.

La méchanceté c'est cette devise qui résume la gauchiasserie française et Macron : « ta vie ne t'appartient pas, ta vie appartient à la horde ». La philosophie de gauche est la suivante : tu es un poulet industriel, obéis à l'état et ferme ta gueule. C'est ça la méchanceté.

Cependant en tant qu'ultra libéral libertarien-panarchiste, je vote Le Pen ou Zemmour pour remettre les paresseux au travail, mais je suis pour l'euthanasie et la légalisation des drogues.

C'est quoi un panarchiste ??

https://actu.orange.fr/france/fin-de-vie-le-cri-du-c-ur-de-line-renaud-favorable-a-l-euthanasie-magic-CNT000001SlmD5.html

Heureusement qu'on à Line ,................ mon loulou, mon loulou 

il y a 49 minutes, versys a dit :

C'est quoi un panarchiste ??

Bonjour cher Versys.

C'est l'aboutissement ultime du libéralisme philosophique.

Concrètement, ceux qui votent Mélenchon sont soumis à des lois Mélenchon, aux allocations Mélenchon, mais aussi aux impôts Mélenchon, à la philosophie Mélenchon, qu'ils assument SEULS sans entrainer les autres dans leur système.

Ceux qui votent Le Pen sont soumis à des lois Le Pen, via le gouvernement Le Pen. Chaque courant fait ses lois.

Plusieurs gouvernements coexistent, pour que la majorité ne s'impose plus aux minorités, chacun vit selon ses propres valeurs.

C'est encore une philosophie prototype si l'on peut dire, mais c'est sans aucun doute le futur de l'humanité.

Il y a 1 heure, boeingue a dit :

surtout pour ceux qui ont des biens !!

un peu comme les gens internés en psychiatrie , et d'autres héritiers ou non , qui prennent l'argent !

bref , un risque d'abus !

En Suisse, c'est tellement contrôlé, et avec tellement de précautions, que ceux qui en ont vraiment besoins ne peuvent plus y avoir recours.

il y a 14 minutes, Zeotep a dit :

Bonjour cher Versys.

C'est l'aboutissement ultime du libéralisme philosophique.

Concrètement, ceux qui votent Mélenchon sont soumis à des lois Mélenchon, aux allocations Mélenchon, mais aussi aux impôts Mélenchon, à la philosophie Mélenchon, qu'ils assument SEULS sans entrainer les autres dans leur système.

Ceux qui votent Le Pen sont soumis à des lois Le Pen, via le gouvernement Le Pen. Chaque courant fait ses lois.

Plusieurs gouvernements coexistent, pour que la majorité ne s'impose plus aux minorités, chacun vit selon ses propres valeurs.

C'est encore une philosophie prototype si l'on peut dire, mais c'est sans aucun doute le futur de l'humanité.

Peu pratique, surtout en France où il y a déjà quelques difficultés avec un seul gouvernement.

Le cinéaste franco-suisse, mort ce mardi à l’âge de 91 ans, a eu recours à cette pratique autorisée et encadrée en Suisse.

https://www.liberation.fr/culture/jean-luc-godard-est-mort-20220913_LLEGXZFQSFDC3FBJCP7AWXSYWI/?utm_medium=Social&xtor=CS7-51-&utm_source=Twitter#Echobox=1663070061

Il y a 2 heures, menon a dit :

bein, pour le coup je suis entièrement d'accord avec Macron ! Je suis POUR même plus ... procurer le médicament létale à celui qui désire !

Allez à dans 6 mois .... jusqu’après ton hibernation ...

oui, et concernant ma question, tu as une réponse ? 

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

   Je suis d' accord avec ça . 

Je suis pour mais en encadrant rigoureusement la procédure .

Elle craint les abus , comme il y en a dans l' avortement , et il y en aura surement sur la fin de vie , donc elle n' a pas vraiment tort . 

Quels sont les abus dans l'avortement ?

Il y a 2 heures, Petitpois a dit :

Sérieusement, la loi actuelle permet déjà quelques latitudes : volonté de refus d'acharnement.

Perso, j'ai déjà rédigé mes volontés de "non acharnement" avec personne de confiance/référence désignée, au cas où je ne puisse plus l'exprimer .

Alors certes, pas d'injection létale en France, mais l'abandon des soins de conservation artificielle, sédation massive ....et quelques jours 'attente durant lesquels la personne n'a déjà plus de conscience.

Tu parles des directives anticipées ?

Si c'est la cas, ça ne fonctionne pas à tous les coups.. j'ai eu un très bon exemple dans ma famille !

il y a 37 minutes, Sittelle a dit :

Quels sont les abus dans l'avortement ?

L'utiliser comme méthode de contraception par exemple, ou simplement pour des motifs futiles.

à l’instant, Atipique a dit :

L'utiliser comme méthode de contraception par exemple, ou simplement pour des motifs futiles.

Déjà ma demande était pour @Maurice Clampin et qu'est ce que ça veut dire avorter pour un "motif futile " ?

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Déjà ma demande était pour @Maurice Clampin et qu'est ce que ça veut dire avorter pour un "motif futile " ?

Eh, c'est un forum public que je sache; sinon, adresse tes messages en privé. C'est un monde, on croit aider et on se fait engueuler!

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Eh, c'est un forum public que je sache; sinon, adresse tes messages en privé. C'est un monde, on croit aider et on se fait engueuler!

Et donc qu'est ce que vous entendez par motifs futiles ? 

Il y a 3 heures, Maurice Clampin a dit :

   Je suis d' accord avec ça . 

Je suis pour mais en encadrant rigoureusement la procédure .

Elle craint les abus , comme il y en a dans l' avortement , et il y en aura surement sur la fin de vie , donc elle n' a pas vraiment tort . 

il y a toujours quelques abus mais à des taux qui sont relativement bas .

Voici un dossier très bien argumenté qui répond à toutes les questions et les dérives ....

https://www.justifit.be/b/droit-euthanasie-belgique/

Selon les statistiques en matière de déclarations d’euthanasie durant l’année 2019, 67 ,8 % des patients seraient âgés de plus de 70 ans et 39,3 % de plus de 80 ans. Ce pourcentage est relativement bas, soit 1,5 % seulement, pour les personnes âgées de moins de 40 ans. Dans la majorité des cas, 76,3 % des patients demandant l’euthanasie se trouvent entre la tranche d’âge de 60 et 80 ans. Quant au lieu de sa pratique, environ 43,8 % des euthanasies ont eu lieu au domicile des patients. Pour les interventions pratiquées dans les hôpitaux, le pourcentage est évalué à 38,2 %. D’ailleurs, 15,9 % des cas se font dans les maisons de repos et de soins. Ces analyses prouvent que le droit à l’euthanasie est très répandu dans l’État belge. Toutefois, les conditions de son exercice soulèvent de nombreuses questions du point de vue médical, social et surtout législatif.

Dès l’adoption de cette loi, le gouvernement belge a autorisé la dépénalisation de l’euthanasie. Cela signifie que cette pratique n’est plus considérée comme un crime. Il ne s’agit toutefois pas d’un droit reconnu au malade tout comme l’euthanasie n’est pas exigible d’un médecin à un autre.

La loi exonère de toute responsabilité le médecin qualifié en la matière qui met intentionnellement fin à la vie d’une personne à la demande de cette dernière.

...

Sur ce point, d’après les chiffres évoqués durant l’année 2019 en Belgique, 83,1 % des décès suite à une euthanasie étaient prévus à brève échéance. Dans la majorité des cas, 82,8 % des patients ayant eu recours à cette pratique l’ont fait pour des causes de souffrances physiques et psychiques. Il s’agissait en effet de maladies graves et incurables. Outre cela, 1 % des cas d’euthanasie concernent des patients inconscients qui ont fait une déclaration anticipée bien avant de mourir.

De manière détaillée, les maladies entraînant la décision d’euthanasie chez les patients étaient nombreuses telles que :

• les tumeurs ou des cancers à 62,5 % ;
• les polypathologies à 17,3 % ;
• les maladies du système nerveux à 8,7 % ;
• les maladies de l’appareil circulatoire à 3,4 % ;
• les maladies de l’appareil respiratoire à 3,2 % ;
• les troubles mentaux et du comportement à 1,8 %.

Il y a 4 heures, lucdf a dit :

L'être humain doit rester dans la mesure du possible capable de décider de sa vie, de sa mort. Cest une question de dignité. Personne n'oblige personne à se faire euthanasier. La société doit garantir cette liberté.

Et c'est toi qui va pousser la seringue????

Dérives et polémiques

De nombreuses dérives ont été constatées en Belgique. Ainsi, il est reproché à la Commission de contrôle et d’évaluation de l’euthanasie de ne pas toujours vérifier correctement les dossiers transmis. Dans les 10 premières années qui ont suivi la dépénalisation, aucun dossier n’a été communiqué à la justice. De plus, la Commission a déclaré « ne pas avoir la possibilité d’évaluer la proportion du nombre d’euthanasies déclarées par rapport au nombre d’euthanasies réellement pratiquées ». Il a également été affirmé qu’une multitude de cas d’euthanasies dites douteuses se pratiquent encore clandestinement.

D’ailleurs, la loi belge demeure assez laxiste dans l’interprétation des termes “souffrance psychologique et physique intolérable”. La notion de souffrance reste subjective, c’est-à-dire qu’elle dépend de la situation et de la personne en question. À titre d’exemple, une femme anorexique de 44 ans et abusée sexuellement pendant des années par son psychiatre a pu être euthanasiée. Elle disait avoir « un cancer dans la tête ». Les médecins ont donc considéré que sa souffrance était telle que cela lui donnait le droit de bénéficier de l’euthanasie.

L’euthanasie est aussi parfois qualifiée de “suicide assisté” par ses détracteurs. Ce terme s’explique par le fait que les malades planifient leur mort. Cela a été le cas pour Kevin Chalmet, un trentenaire atteint d’une tumeur au cerveau. Il a décidé de réunir ses proches autour de lui, de « manger une couque au beurre » et est, avant cela, passé saluer ses collègues.

Bon à savoir :

Certains médecins et spécialistes craignent aussi les euthanasie économiques. Il s’agit du fait d’euthanasier des patients atteints de la maladie d’Alzheimer ou de maladies incurables afin de rebasculer l’argent qui aurait dû servir aux soins vers des pathologies curables. L’Institut Européen de Bioéthique constate que dans la plupart des cas « soit le professionnel de la santé refuse la demande du patient et le renvoie vers un médecin ou une structure défavorable à l’euthanasie, et le patient souhaitant la pratiquer ne pourra pas l’exercer, soit il le renvoie vers une structure ou un médecin qui y est favorable et l’euthanasie a lieu sans objection de conscience ».

Au niveau international, la Belgique reste le pays le plus ouvert à l’euthanasie. Toutefois, l’opinion belge s’est habituée à l’euthanasie, qu’elle considère comme un droit dont on peut user et parfois même abuser, d’où la complication de cette pratique. En effet, le nombre d’euthanasies clandestines ne cesse d’accroître et le non-respect des dispositions de la loi du 28 mai 2002 est souvent constaté.

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

surtout pour ceux qui ont des biens !!

un peu comme les gens internés en psychiatrie , et d'autres héritiers ou non , qui prennent l'argent !

bref , un risque d'abus !

Effectivement.......on finira par expliquer aux vieux qu'ils sont une charge pour la famille, aux handicapés qu'ils ne servent à rien.....

il faut faire TRES attention!!!!

Pour ma part, je ne tuerai pas.