Qui est encore Charlie?

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Je ne suis pas Charlie, je suis Kyoshiro02 !

Enchanté!

Il y a 8 heures, puceau a dit :

Ou l'élan s'est-il un peu estompé?

Moi, perso, je soutiens toujours Charlie Hebdo...

 

Je n'ai jamais lu Charlie hebdo, ce n'est pas mon style et je n'aime pas l'humour. 

Pourtant j'ai été Charlie et je le suis encore, pourquoi me direz vous. Déjà pour la protection de la liberté d'expression, même comme je vous l'ai dit, je n'aime pas l'humour Charlie. Pour la mémoire de ces pauvres journalistes, dessinateurs, employés de Charlie hebdo, pour eux je resterai Charlie. 

Je me fous profondément des unes de Charlie. Je les trouve pas spécialement drôles. J’ai jamais lu ce journal. Je trouve tragique le massacre qui a eu lieu, je trouve normal qu’ils puissent blasphémer sur tout (d’autans plus que ça n’existe pas en France) même sur l’Islam et son prophète n’en déplaise à tous les musulmans même ceux dit modérés. Maintenant je ne suis pas Charlie, car je n’adhère pas tous ces courants de mode à la con où on croit exister quand on fait comme les autres. On n’a pas besoin d’être Charlie pour condamner totalement ces attentas.

Il y a 6 heures, Paléocène a dit :

Bien que je ne soutienne évidemment pas la barbarie sous toutes ses formes, je n'ai jamais "été Charlie".

De même, je ne me suis jamais mise à ma fenêtre pour applaudir les soignants à 20h durant le confinement COVID.

Bref, aucun effet mouton de mon côté.

Ouais voilà, pour une fois je suis d’accord sur ce terme de mouton qu’usuellement je réprouve.

Il y a 5 heures, hanss a dit :

C’est pas ce qu’explique new? Non j’en ai pas vu perso. 

Pas en vrai, juste à la télé pour ma part. Ou youtube je sais plus.

il y a 14 minutes, italove a dit :

Je n'ai jamais lu Charlie hebdo, ce n'est pas mon style et je n'aime pas l'humour. 

Pourtant j'ai été Charlie et je le suis encore, pourquoi me direz vous. Déjà pour la protection de la liberté d'expression, même comme je vous l'ai dit, je n'aime pas l'humour Charlie. Pour la mémoire de ces pauvres journalistes, dessinateurs, employés de Charlie hebdo, pour eux je resterai Charlie. 

Ce n'est pas vraiment de l'humour... C'est du "satire". C'est de la raillerie, à un degré tel que les fanatiques bornés (permettez ce pléonasme) ne comprennent pas 

Suis-je Charlie ? Peut-être, qu'importe.

Il m'arrive de me marrer à certaines de leurs caricatures, de les partager. Je trouve que certaines sont assez hardcore, mais c'est leur style, aller dans l'humour noir pour faire réagir.

Il y a 15 heures, Cheragaz a dit :

Je n'ai jamais été Charlie parce que je n'ai pas compris exactement ce que ça veut ou voulait dire  

Voilà le coeur du "problème" : comprendre la signification de cette expression.

"Je suis Charlie" signifie  : je serai toujours du côté de celui dont on bafoue la liberté d'expression, je suis potentiellement quelqu'un que l'on pourrait également attaquer pour ça parce que je tiens à cette liberté fondamentale.

Il n'a jamais été question d'aller s'abonner obligatoirement à Charlie Hebdo ou d'approuver le moindre dessin. Il y a des caricatures qui ne font pas rire? Ok. Mais en France, on ne massacre personne pour ça.

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

Voilà le coeur du "problème" : comprendre la signification de cette expression.

"Je suis Charlie" signifie  : je serai toujours du côté de celui dont on bafoue la liberté d'expression, je suis potentiellement quelqu'un que l'on pourrait également attaquer pour ça parce que je tiens à cette liberté fondamentale.

Il n'a jamais été question d'aller s'abonner obligatoirement à Charlie Hebdo ou d'approuver le moindre dessin. Il y a des caricatures qui ne font pas rire? Ok. Mais en France, on ne massacre personne pour ça.

Du coup ce qu’est la liberté d’expression devient le

coeur de la question …

il y a 2 minutes, Beebee a dit :

Voilà le coeur du "problème" : comprendre la signification de cette expression.

"Je suis Charlie" signifie  : je serai toujours du côté de celui dont on bafoue la liberté d'expression, je suis potentiellement quelqu'un que l'on pourrait également attaquer pour ça parce que je tiens à cette liberté fondamentale.

Il n'a jamais été question d'aller s'abonner obligatoirement à Charlie Hebdo ou d'approuver le moindre dessin. Il y a des caricatures qui ne font pas rire? Ok. Mais en France, on ne massacre personne pour ça.

La preuve que si et personne s'y attendait , encore moins ceux qui se sont fait tuer , sauf qu'on les avait prévenu et qu'ils sont passés outre , c'est le problème de ce canard  poussé à l'extrême sans tenir compte des menaces 

il y a 6 minutes, PINOCCHIO a dit :

La preuve que si et personne s'y attendait , encore moins ceux qui se sont fait tuer , sauf qu'on les avait prévenu et qu'ils sont passés outre , c'est le problème de ce canard  poussé à l'extrême sans tenir compte des menaces 

probléme , si tu fais de l'auto censure à cause des menaces , ceux qui menacent à savoir les extrémistes musulmans , ont gagné 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ce qu’est la liberté d’expression devient le

coeur de la question …

Carrément.

Et c'est là, qu'en classe, on va partir sur ce qu'est une caricature, sur l'éducation à l'image, sur les lois qui "encadrent" la liberté d'expression en France (paradoxal... contrairement aux USA pays beaucoup plus libertaire ou libéral?).

En effet, il ne suffit pas de dire "Liberté" et tout est réglé : la Liberté pour ceux qui ne sont pas de notre avis.... ça s'apprend à entendre

il y a 1 minute, boeingue a dit :

probléme , si tu fais de l'auto censure à cause des menaces , ceux qui menacent à savoir les extrémistes musulmans , ont gagné 

ça vas trop loin , il faut savoir s'arrêter au bon moment  

il y a 1 minute, PINOCCHIO a dit :

ça vas trop loin , il faut savoir s'arrêter au bon moment  

Et quel est-il ce "bon moment" ?

il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

ça vas trop loin , il faut savoir s'arrêter au bon moment  

Et surtout s'interdire de "S'exprimer"...............sur des choses qui nous plaise pas ou qui nous plaise

il y a 46 minutes, Beebee a dit :

Je suis Charlie" signifie  : je serai toujours du côté de celui dont on bafoue la liberté d'expression, je suis potentiellement quelqu'un que l'on pourrait également attaquer pour ça parce que je tiens à cette liberté fondamentale.

Alors, je ne suis définitivement pas Charlie 

Je n'ai rien contre Charlie hebdo.  Leur Une peut me faire marrer, qu'elles critiquent une religion,  un gouvernement, voire un personnage. 

Mais c'est leur taff !

Le journal n'a certainement pas été créé dans un esprit uniquement mercantile et je crois qu'il a regroupé des gens créatifs, convaincus par leur manière de penser et motivés pour la diffuser.

Par contre, la liberté d'expression pour le péquin lamba je ne suis pas sûr d'adhérer.

Pas au point qu'on le massacre évidemment mais parce que souvent, sous couvert d'avoir le droit de s'exprimer, il se permet  des jugements ou des agressions inutiles que par empathie ou réflexion il devrait taire.

Ce forum en est un exemple parfait.

Je n'ai jamais été Charlie parce que cette feuille de chou n'a jamais été un symbole de la liberté d'expression de mon avis, je suis plutôt Canard enchaîné : voilà un vrai symbole de la liberté d'expression !

Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Alors, je ne suis définitivement pas Charlie 

Je n'ai rien contre Charlie hebdo.  Leur Une peut me faire marrer, qu'elles critiquent une religion,  un gouvernement, voire un personnage. 

Mais c'est leur taff !

Le journal n'a certainement pas été créé dans un esprit uniquement mercantile et je crois qu'il a regroupé des gens créatifs, convaincus par leur manière de penser et motivés pour la diffuser.

Par contre, la liberté d'expression pour le péquin lamba je ne suis pas sûr d'adhérer.

Pas au point qu'on le massacre évidemment mais parce que souvent, sous couvert d'avoir le droit de s'exprimer, il se permet  des jugements ou des agressions inutiles que par empathie ou réflexion il devrait taire.

Ce forum en est un exemple parfait.

 

Attention, liberté ne signifie pas qu'on puisse se permettre n'importe quoi, il y a un cadre juridique en France qui malheureusement sur Internet ne fonctionne pas correctement. Les menaces de mort, les insultes, la diffamations, les incitations à la haine ... ne sont pas des opinions, ce sont des délits, on est bien d'accord. Le péquin lambda.... la fonction Ignorer m'est très utile ici , je n'ai pas honte de l'avouer

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Je n'ai jamais été Charlie parce que cette feuille de chou n'a jamais été un symbole de la liberté d'expression de mon avis, je suis plutôt Canard enchaîné : voilà un vrai symbole de la liberté d'expression !

Je ne fais pas de CH le symbole de la liberté d'expression, je fais du massacre de Cabu, de Wolinsky, de Tignous, de Bernard Maris, de tous les autres (désolée de n'avoir que ceux là spontanément en tête parce que je les appréciais beaucoup) une atteinte à la liberté d'expression.

Et s'il faut préciser, je ne suis pas non plus une lectrice de CH.

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

ça vas trop loin , il faut savoir s'arrêter au bon moment  

Et c'est qui qui le détermine ce "bon moment"

Même le pape Benoît XVI ne s'est pas arrêté au "bon moment". Dans son discours de Ratisbonne, il aurait simplement émis l'opinion que l'islam pouvait être violent. Si il n'y a pas eu de morts après ces paroles (enfin je crois); il y a du moins eu des tas de manifestations très violentes un peu partout.

il y a 17 minutes, Beebee a dit :

Donc vous décidez qui a le droit de s'exprimer ou pas... Ce n'est pas possible

Non, bien sûr que non ! Je n'en n'ai ni l'envie, ni le pouvoir.

Mais je n'ai pas beaucoup de considération pour  le quidam qui se permet, avec ses propos, son intonation ou le timbre de ses écrits  de blesser sciemment des gens sous prétexte qu'il en a le droit ou que c'est autorisé par la loi, ou pas, vu ce que l'on constate parfois sur ce forum ! 

Ce que fait Charlie c'est souvent de la provoc' et c'est son essence.

Ça ne devrait pas être l'essence de Monsieur toute monde. 

Il y a 3 heures, Beebee a dit :

Voilà le coeur du "problème" : comprendre la signification de cette expression.

"Je suis Charlie" signifie  : je serai toujours du côté de celui dont on bafoue la liberté d'expression, je suis potentiellement quelqu'un que l'on pourrait également attaquer pour ça parce que je tiens à cette liberté fondamentale.

Il n'a jamais été question d'aller s'abonner obligatoirement à Charlie Hebdo ou d'approuver le moindre dessin. Il y a des caricatures qui ne font pas rire? Ok. Mais en France, on ne massacre personne pour ça.

Je plussoie !
Les libertés fondamentales sont intrinsèques à toute démocratie, une petite piqure de rappel : 

et en droit français

l’expression « droits et libertés fondamentaux » n’est pas mentionnée spécifiquement dans les textes, mais cependant, un grand nombre de libertés fondamentales sont garanties par la Constitution par trois sources principales : 

la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 (ci-après : DDHC, annexe 1) ; 

le préambule de la Constitution de 1946 

la charte de l’environnement de 2005. 

La Convention européenne de sauvegarde des droits de l’Homme et des libertés fondamentales (ci-après : CESDH, annexe 2) offre également une énumération des libertés protégées par la Cour européenne des droits de l’Homme, qui s’applique également aux justiciables français.

La liberté d’expression et de communication

Ce qu’on entend par liberté d’expression c’est la faculté pour tout individu d’exprimer librement ses opinions et sa pensée. Elle est protégée par l’article 11 de la DDHC et l’article 10 de la CESDH.

La liberté d’expression n’est cependant pas absolue, elle doit être conciliée avec d’autres droits et libertés fondamentaux – ce sont en quelques sorte des « limites ». C’est par exemple le cas du droit au respect de la vie privée ou à la dignité.
Les propos racistes ou antisémites ne sont pas non plus protégés par la liberté d’expression, pas plus que ceux incitant à la haine ou à la discrimination.

La liberté de pensée et de conscience

La liberté de pensée et de conscience signifie que chaque citoyen est libre d’avoir des opinions de toute nature. Elle est plus large que la liberté d’expression qui peut être limitée comme nous venons de le voir, puisque nous n’avons pas le droit d’exprimer toutes ses opinions. 

Par contre, cela veut dire que l’Etat ne peut pas favoriser une idéologie par rapport à une autre ; l’objectif étant de favoriser un pluralisme des idées au sein de la Société.

Cette liberté est protégée par les articles 10 de la DDHC et 9 de la CESDH.

ICI

Petite nuance si tu me permets : « on ne devrait massacrer personne pour ça »…

C’est au nom de ces différentes raisons que même si je n’ai jamais été une lectrice assidue de ce magazine, voire même pas fan de certaines de leurs couvertures, j’accepte tout type de publication satirique et suis fière que l’on ait le choix de les lire  si on le souhaite ou pas. 
Je suis concernée, nous sommes tous sans exception… concernés par cette atteinte irrémédiable.
Ce massacre qui est l’expression épouvantable d’un rejet de nos principes fondamentaux : je ne peux qu’être solidaire… donc indirectement oui oui et encore oui « Je suis Charlie ».