Si l'industrie française a délocalisé en Chine communiste, est-ce à cause de la CGT ?

il y a 41 minutes, Dattier a dit :

C'est sans comparaison avec la Chine. 

 

ben oui, d'ailleurs les entreprises s'y trouvent très bien, alors qu'elles fuient maintenant la Chine. 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

ben oui, d'ailleurs les entreprises s'y trouvent très bien, alors qu'elles fuient maintenant la Chine. 

Pourquoi partent elles, alors même qu'elles s'y trouvent trés bien ?

il y a 8 minutes, soisig a dit :

ben oui, d'ailleurs les entreprises s'y trouvent très bien, alors qu'elles fuient maintenant la Chine. 

eh oui, aller en Chine, c'est bien tant que tout marche comme sur des roulettes mais paf, un ridicule virus se pointe et paf, la belle machine se grippe et pas qu'un peu!du coup, on rentre à la maison, la queue entre les jambes. )))) )))) )))))  

à l’instant, Dattier a dit :

Pourquoi partent elles, alors même qu'elles s'y trouvent trés bien ?

non, elles se trouvent bien dans les autres pays, pas en Chine. 

Il y a 1 heure, Atipique a dit :

Oui, et dans certains cas, ils en reviennent; la qualité n'est souvent pas la même.

Cela me semble tout à fait minime. Et la qualité est de plus en plus bonne en Chine, tout simplement parce que ça fait plus de 40 ans qu’ils forment des ingénieurs et des ouvriers à faire tous nos produits, dans un tissu industriel dense.

C’est en forgeant que l’on devient forgeron.

il y a une heure, soisig a dit :

ben oui, d'ailleurs les entreprises s'y trouvent très bien, alors qu'elles fuient maintenant la Chine. 

A cause du non respect des droits humains ?

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Si la connerie dans le domaine économique se jugeait au poids, vous seriez bien équipé à n'en point douter ! 

Comme si les usines d'origines étrangères ne créaient pas des emplois en France et en Europe ?

L'usine de construction de camions Scania à Angers, Toyota dans le nord de la France pour ne citer que ces deux là, bref toutes les grosses entreprises savent bien que de s'installer à l'étranger, ce n'est pas exclusivement un problème de coûts et de salaires, mais une possibilité d'expansion pour accroître leur marché dans une zone géographique.

 

Le poids de la connerie ,que vous me prèter , contrebalance ,"l'insoutenable légèreté de l'ètre "qui semble vous caractériser ; j'ai passé 30 ans de ma vie a l'export , je me passe de vos analyses oiseuses ;   bonne nuit 

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

https://ec.europa.eu/dorie/fileDownload.do;jsessionid=0zLTTTlM94tvzQ97YW8Z4f0mP4pP6XQLt4Dp0BkMTyFRk4nqPm5h!-79809760?docId=339283&cardId=339283

3€80 https://www.lalibrairie.com/livres/bulletin-des-communautes-europeennes-supplement-1--1990---programme-de-travail-de-la-commission-1990--presentation-devant-le-parlement-europeen-par-le-president-jacques-delors-et-reponses-donnees-a-l-issue-des-debats-strasbourg-17-janvier-et-13-fevrier-19_0-799750_9789282612088.html

Je  ne lis rien dans tes liens qui puisse confirmer ce que tu prétends s'agissant de Delors

Il y a 6 heures, garthriter a dit :

C'est inévitablement ce qui arrive quand on met en concurrence des salariés du monde entier avec des niveaux de vie différent.

C'est pourquoi tout cela est particulièrement crétin.

Enfin, pour les pays : pas pour les multinationales qui font travailler les plus pauvres le moins cher possible pour vendre aux riches le plus cher possible.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Cela me semble tout à fait minime. Et la qualité est de plus en plus bonne en Chine, tout simplement parce que ça fait plus de 40 ans qu’ils forment des ingénieurs et des ouvriers à faire tous nos produits, dans un tissu industriel dense.

C’est en forgeant que l’on devient forgeron.

C'est surtout qu'il y a nombre de productions qui ne sont plus faite quasi-exclusivement qu'en Chine.

Microprocesseur, électronique, écrans LCD, etc ... que faisons-nous encore en Europe ? 
Le prix de revient est à des années lumières.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Microprocesseur, électronique, écrans LCD, etc ... que faisons-nous encore en Europe

Flippant

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

alut Enchantant, la production a été délocalisée en Chine et d'autres pays, dans une grande majorité de cas où la main d'oeuvre est moins chère et les normes environnementales moins contraigantes qu'en France. Or c'est un peu la CGT et autres syndicats qui sont responsables de ça, puisque que c'est par eux que les français ont obtenus congés payés, abaissement du nombre d'heures travaillées, interdiction du travail des enfants, etc...

Toutes les avancées sociales que tu cites datent du siècle dernier.

Que pèse la CGT et autres syndicats généralistes aujourd'hui ?? Tu t'imagines que la CGT effraye à ce point les entreprises du CAC 40 ??

Les syndicats généralistes sont en fin de vie car phagocytés par leurs liens idéologiques, l'avenir est aux syndicats de branches, beaucoup plus efficaces en terme de défense des intérêts des travailleurs et beaucoup plus crains du patronat.

L'exemple le plus significatif en Europe est IG Metall, syndicat de la métallurgie et du textile allemand qui n'a même plus besoin d'avoir recours à la grève pour obtenir satisfaction dans ses revendications.

Il y a 12 heures, soisig a dit :

en oui, d'ailleurs les entreprises s'y trouvent très bien, alors qu'elles fuient maintenant la Chine. 

Salut soisig, pour retourner en France, ou alors s'installer dans un autre pays à petit salaire, sans syndicat, et sans normes environnementales ?

il y a une heure, versys a dit :

Toutes les avancées sociales que tu cites datent du siècle dernier.

Que pèse la CGT et autres syndicats généralistes aujourd'hui ?? Tu t'imagines que la CGT effraye à ce point les entreprises du CAC 40 ??

Salut versys, tu n'as pas tort, la CGT ne fait plus peur au CAC40 aujourd'hui. Cependant la CGT et d'autres syndicats en est historiquement responsable. Et même en ler absence, il serait assez difficile pour les capitalistes de détricoter complètement ces avantages sans s'exposer à de forts mouvements sociaux, des manifestations de Gilets Jaunes sur les Champs-Elysées, voir dans le XVIème.

Il a donc été plus simple pour les industries de délocaliser dans des pays où le salariat est moins-disant, et les normes environnementales moins contraignantes.

Il y a 12 heures, soisig a dit :

ben oui, d'ailleurs les entreprises s'y trouvent très bien, alors qu'elles fuient maintenant la Chine. 

il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

Salut soisig, pour retourner en France, ou alors s'installer dans un autre pays à petit salaire, sans syndicat, et sans normes environnementales ?

C'est pas nouveau hein...depuis une décennie.

Citation

Plus d'une entreprise de l'UE sur cinq - 22 % exactement - pense à se désengager de Chine, pour rediriger ces investissements vers d'autres pays émergents.  Article de 2012 https://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/05/29/20002-20120529ARTFIG00633-ces-entreprises-qui-veulent-quitter-la-chine.php

Et bien évidemment pour une histoire de coût...et non d'une quelconque étique...
Le truc c'est qu'ils (les Chinois) s'en foutent un peu. Ils ont développé leur industrie, ont leurs usines...et un marché de consommateur de plus d'1.4 milliards d'habitants...Leur modèle est d'ailleurs en pleine mutation. Ils  informatisent/robotisent de plus en plus leurs usines, reposant moins sur la main d'oeuvre à bas coût qu'il y a une décennie. Normal, le salaire et le niveau de vie des Chinois n'ont cessé de progresser depuis 20 ans. Aujourd'hui, même leurs entreprises investissent dans des pays à bas coût.

Si ça continue, ils viendront exploiter la main d'oeuvre pas cher en France

Il y a 15 heures, zebusoif a dit :

Effrayées par les demandes exorbitantes de la CGT et autres syndicats, telles que :

• congés payés,
• weekends,
• journées de 8 heures,
• interdiction du travail des enfants
• sécurités sociales,
• droit de grève,
• prud'homme,
• des normes environnementales

les entreprises françaises du CAC40 sont parties en République Populaire de Chine pour y trouver une main d'oeuvre pas chère et docile, y deverser leur pollution sans restriction, mettant des millions de français au chômage, investissant à l'étranger et non en France des centaines de milliards d'euros, procédant à un transfert de connaissance sans précédant dans l'histoire du pays.

Je vois pas pourquoi on a fait ça !

La CGT n'existe qu'en France, et pourtant bien des pays ont délocalisé leurs entreprises en Chine.

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Et bien évidemment pour une histoire de coût...et non d'une quelconque étique...
Le truc c'est qu'ils (les Chinois) s'en foutent un peu. Ils ont développé leur industrie, ont leurs usines...et un marché de consommateur de plus d'1.4 milliards d'habitants...Leur modèle est d'ailleurs en pleine mutation. Ils  informatisent/robotisent de plus en plus leurs usines, reposant moins sur la main d'oeuvre à bas coût qu'il y a une décennie.

faut dire, niveau technologique, les états-uniens ont encore quelques petits trucs à apporter, mais les européens ?

à l’instant, Gouderien a dit :

La CGT n'existe qu'en France, et pourtant bien des pays ont délocalisé leurs entreprises en Chine.

Salut Gouderien, donc tu dirais que c'est pas à cause de la CGT. Alors pourquoi les entreprises françaises sont parties de France pour la Chine (ou d'autres pays) ?

il y a 25 minutes, zebusoif a dit :

Salut Gouderien, donc tu dirais que c'est pas à cause de la CGT. Alors pourquoi les entreprises françaises sont parties de France pour la Chine (ou d'autres pays) ?

Cette question! Pour gagner du fric, évidemment!

Mais à un moment c'est devenu une mode, c'était pour faire comme ses voisins ou ses concurrents, même si la rentabilité de l'opération était douteuse.

il y a 14 minutes, Gouderien a dit :

Cette question! Pour gagner du fric, évidemment!

Mais à un moment c'est devenu une mode, c'était pour faire comme ses voisins ou ses concurrents, même si la rentabilité de l'opération était douteuse.

putain ! C'était douteux mais la France a quand même été bien vidées de ses industries. Pour un truc douteux même d'un point de vue financier ça a quand même eu des conséquences énormes. Je pensais que les financiers obéissaient à des choix plus rationnels.

Il y a 9 heures, hybridex a dit :

Je  ne lis rien dans tes liens qui puisse confirmer ce que tu prétends s'agissant de Delors

Que veux tu, il faudrait puiser dans les archives de la CFDT , ses congrès et ses discours de Bierville, pour voir son développement d'idées!

Mais j'ai pu les liens directs pour le faire!

T'en pense ce que tu veux, il n'y a que le résultat qui compte, la France est devenu un pays d'accueil touristique, l'Allemagne un grand centre européen industriel et l'Espagne et l'Italie des régions agricoles!