Le Wokisme dans les écoles

Il y a 9 heures, uno a dit :

Mais ose-t-on selon toi aborder les thématiques grinçantes où les Arabes n'avaient eux aussi par le "bon rôle" dans l'Histoire? Car Christiane Taubira n'est pas d'accord.

Osera-t-on également rappeler aux élèves antillais et aux élèves d'origines africaines que les ancêtres des seconds vendaient les ancêtres des premiers aux Arabes et aux Blancs? Ca pourrait être intéressant remarque. Mais hormis cela il est normal qu'en France on se concentre sur l'Histoire française. Car bon je ne piges pas où tu veux en venir @Greenouille nous avons également des élèves d'origine vietnamienne, chinoise ou même indienne, faut-il également faire des détours historiques pour ces pays? Bref ces revendications pour décentrer les cours d'Histoire de la France en France même n'est que la conséquences de la balkanisation grandissante de la société française depuis que la France a renoncer de fait à son modèle assimilationniste, et le wokisme est une surinfection et une gangrène qui finira d'achever toute espoir d'assimilation.

Oui, cette phrase de Christiane Taubira ne me semble pas très maligne ...

Quand je parle en classe de Cm1 de commerce triangulaire, il est en effet absolument logique de parler de la vente d'Africains de l'intérieur du continent par d'autres Africains, des royaumes côtiers, comme celui du Bénin. Je le dis aux enfants, c'est un fait historique et ne pas en parler serait une erreur.

Mon propos, c'est de faire sens pour les enfants. Vous ne trouvez pas beaucoup de mosquées en France et des églises dans tous les villages ? normal, l'Histoire l'explique. Nos ancêtre les Gaulois ? pour certains non ... même explication.

Il serait vain, comme tu dis, de ne considérer qu'une Histoire mondiale, selon l'origine de chaque élève. Mais enseigner celle du XIX ème et du XX ème surtout est juste fondamental pour comprendre notre société actuelle. Les poilus de 1918 étaient-ils tous "d'ici" ? Il n'y a qu'à regarder les monuments aux morts de Guadeloupe pour voir que non. Je parle aussi des tirailleurs sénégalais ou annamites ...

C'est bien l'Histoire de France. 

Tu parles de balkanisation de la société française, de pourriture et de gangrène wokiste... Le trait n'est même plus forcé, il en devient carrément ridicule. Désolé, mais à ce niveau-là de qualité d'observation de notre société, la discussion sérieuse devient difficile .

Une dernière chose qui m'intrigue, c'est ta définition personnelle de l'assimilation. Ok dans les débats d'après-guerre pour assimiler les colonies au régime métropolitain. Avec la départementalisation, la fin de l'indigénat . Une assimilation politique. Mais ... je soupçonne que tu ne le vois pas ainsi. Assimilation à un mode de vie ? à une religion ? à des habitudes alimentaires ? Au nom de quoi et pourquoi ?

Tu sembles avoir une représentation bien fantasmée de la France, loin de ce qu'elle est ni de ce qu'elle a été.

Il y a 4 heures, Quasi-Modo a dit :

Sinon concernant le wokisme à l'école il y a très clairement l'enseignement de l'Histoire comme certains l'ont déjà abordé. L'Histoire de France n'est plus que présentée de la façon la plus disgracieuse et honteuse qui soit, pour des élèves à qui on apprend qu'il y a des victimes de l'Histoire (colonisation, esclavage) et des bourreaux (les occidentaux blancs). C'est bien entendu une caricature mais beaucoup le prennent malheureusement au sérieux, dans une unité arabo-noire fantasmée alors que la traite des noirs par les arabes était largement plus odieuse que la traite occidentale.

On peut d'ailleurs se demander si les occidentaux n'ont pas pratiqué l'esclavage pour des raisons économiques, afin d'éviter que leurs ennemis ne prennent l'ascendant sur eux à une époque où il était pratiqué par tous les peuples. Tous les peuples ont colonisé et conquis d'autres territoires, violenté et violé des femmes issues de ces peuples conquis, et c'est d'ailleurs ce qui explique qu'il n'existe à l'heure actuelle aucun gène appartenant à une population et pas aux autres.

En plus c'est grâce aux colonisations occidentales que l'esclavage a été aboli par les occidentaux eux-mêmes, en 1848. Les occidentaux sont les seuls à l'avoir fait. Comme quoi dans l'Histoire il n'y a pas que du blanc et du noir, mais des va-et-viens et beaucoup de valeurs de gris. De plus l'islam a été apporté au Maghreb par les colonisations arabes (il y aurait de bonnes et de mauvaises colonisations ?) tandis que les noirs étaient avant tout vendus en esclavage par d'autres noirs, aux occidentaux comme aux arabes, sur le continent africain. Et il y a également eu une traite des blancs, plus discrète, par les arabo-musulmans qui accostaient dans le sud de la France et capturaient des villageois(es).

Stop ! l'étude de l'Histoire à l'école n'a pas pour vocation de distribuer des bons et mauvais points, victimes-bourreaux.

Juste expliquer les faits. Les blancs ? Non : quelques colons des plantations, des armateurs bordelais et nantais... et des rois africains des régions côtières.

Les noirs des victimes ? Jamais je n'ai dit à mes élèves d'origine antillaise qu'ils étaient des victimes ! 

STP reprends tes livres d'Histoire : (Butel, histoire des Antilles). Ce que tu écris ne colle pas à la réalité historique, mais plutôt à une interprétation très-trop personnelle pour pouvoir être discutée sérieusement.

Waouh ! Vous avez l’art et la manière de vous débiner sur la neurologie …

Je ne sais même pas pourquoi je vous réponds mais cette fois c’est la dernière, après j’arrête !

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Raté, surligner quand on souligne un mot, c'est qu'on est un peu idiot.

 Non, absolument pas. Je me suis simplement trompé… Je suis dyslexique comme Einstein 

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

 Et je ne vois pas ce que tu as souligné.

Achète-toi des lunettes alors. Pas des lunettes virtuelles mais des lunettes de vue. Par contre attention, cela ne t’apprendra pas à lire … (quoique ! avec les nouvelles technologies … dans le futur on ne sait jamais …)

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu as cité une statistique qui ne prouve rien.

Mais je ne cherchais rien à prouver avec cette statistique ! C’est un exemple pour que les autres forumeurs qui veulent prouver quelque chose fassent pareils …

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Qui serait assez con pour voir une image subliminale dans un chef d'œuvre comme Manchester by the Sea par exemple?

Personne ! Une image subliminale est extrêmement brève, elle ne peut être perçue que par le cerveau. Ce n’est pas un flash …

Moi aussi j’aime le 7^ème art !

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Je ne suis pas spécialiste de sociologie en effet. C'est pour ça que je vais voir la littérature scientifique sur le sujet de la part des gens qui s'y connaissent.

Ok ! Mais tu as donné une étude médicale et non une étude sociologique.

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Quant à l'IA, je n'ai pas compris votre délire,

2 exemples rapides :

https://www.ouest-france.fr/education/l-intelligence-artificielle-expliquee-aux-enfants-grace-a-la-realite-augmentee-6922169

https://www.francesoir.fr/lifestyle-bien-etre/generation-ia-les-enfants-doivent-etre-proteges-de-linfluence-des-algorithmes

Merci @Enchantant. J’ai bien retrouvé mais il faut être abonné au journal le Monde pour lire la suite. J’ai donc bien la source et l’article du journaliste. J’ai mal compris, je pensais que vous aviez une étude sur les armes de poing. Merci quand même !

il y a 15 minutes, Géo a dit :

Waouh ! Vous avez l’art et la manière de vous débiner sur la neurologie …

Je ne sais même pas pourquoi je vous réponds mais cette fois c’est la dernière, après j’arrête !

 Non, absolument pas. Je me suis simplement trompé… Je suis dyslexique comme Einstein 

 

Achète-toi des lunettes alors. Pas des lunettes virtuelles mais des lunettes de vue. Par contre attention, cela ne t’apprendra pas à lire … (quoique ! avec les nouvelles technologies … dans le futur on ne sait jamais …)

 

Mais je ne cherchais rien à prouver avec cette statistique ! C’est un exemple pour que les autres forumeurs qui veulent prouver quelque chose fassent pareils …

 

Personne ! Une image subliminale est extrêmement brève, elle ne peut être perçue que par le cerveau. Ce n’est pas un flash …

Moi aussi j’aime le 7^ème art !

 

Ok ! Mais tu as donné une étude médicale et non une étude sociologique.

 

2 exemples rapides :

https://www.ouest-france.fr/education/l-intelligence-artificielle-expliquee-aux-enfants-grace-a-la-realite-augmentee-6922169

https://www.francesoir.fr/lifestyle-bien-etre/generation-ia-les-enfants-doivent-etre-proteges-de-linfluence-des-algorithmes

 

Merci @Enchantant. J’ai bien retrouvé mais il faut être abonné au journal le Monde pour lire la suite. J’ai donc bien la source et l’article du journaliste. J’ai mal compris, je pensais que vous aviez une étude sur les armes de poing. Merci quand même !

 

Alors si vous ne cherchiez rien à dire et rien à prouver, pourquoi parler? On a là le discours du vieux réactionnaire qui a l'air de découvrir le monde. Il s'esbaudit sur la technologie, l'IA et les films américains qui seraient dangereux. On dirait qu'il découvre que l'être humain a de tout temps essayé d'asservir, d'éduquer et de contrôler les autres êtres humains pour servir ses intérêts personnels. La technologie n'est pas la cause, c'est juste un moyen. Quant au rapport avec le sujet primaire du topic, j'ai toujours rien compris au problème. Si la seule transmission du Wokisme à l'école consiste à dire qu'il faut respecter les autres même s'ils sont différents, et que ce message corrompt les enfants, il va falloir consulter un psychologue.

Il y a 2 heures, Greenouille a dit :

Oui, cette phrase de Christiane Taubira ne me semble pas très maligne ...

Ce n'est pas qu'elle n'est pas maligne c'est un aveu où elle exprime une idéologie, tu sais l'idéologie où l'on appelle à bien appuyé sur l'esclavage pratiqué par la France et les Européens pour bien faire porté une culpabilité sur ces derniers tout en passant sous silence le caractère bien plus globale de l'esclavage pour ne surtout pas avoir à mettre le même fardeau sur certaines populations, c'est bien ce qu'elle dit.

Il y a 2 heures, Greenouille a dit :

Il serait vain, comme tu dis, de ne considérer qu'une Histoire mondiale, selon l'origine de chaque élève. Mais enseigner celle du XIX ème et du XX ème surtout est juste fondamental pour comprendre notre société actuelle. Les poilus de 1918 étaient-ils tous "d'ici" ? Il n'y a qu'à regarder les monuments aux morts de Guadeloupe pour voir que non. Je parle aussi des tirailleurs sénégalais ou annamites

L'Histoire du 19ème et 20ème siècle est enseigné. Et je n'ai pas souvenir que les tirailleurs sénégalais sont un mystère, es-tu sûr qu'ils ne sont pas déjà mentionné dans l'enseignement? Bref tu demandes quelque chose qui a déjà cours. Alors qu'elle est ton problème avec l'enseignement actuelle? Qu'on enseigne l'Histoire de la France et de ce qu'il l'a précédé de l'Antiquité à la Révolution en passant par le Moyen-Âge et la Renaissance? C'est pourtant chose normal et n'empêche nullement l'enseignement complet des époques plus récentes, le truc c'est que l'Histoire de France ne commence bien évidemment pas à la Révolution ce qui précède est tout aussi important.

Il y a 2 heures, Greenouille a dit :

Tu parles de balkanisation de la société française, de pourriture et de gangrène wokiste... Le trait n'est même plus forcé, il en devient carrément ridicule. Désolé, mais à ce niveau-là de qualité d'observation de notre société, la discussion sérieuse devient difficile .Une dernière chose qui m'intrigue, c'est ta définition personnelle de l'assimilation. Ok dans les débats d'après-guerre pour assimiler les colonies au régime métropolitain. Avec la départementalisation, la fin de l'indigénat . Une assimilation politique. Mais ... je soupçonne que tu ne le vois pas ainsi. Assimilation à un mode de vie ? à une religion ? à des habitudes alimentaires ? Au nom de quoi et pourquoi ? Tu sembles avoir une représentation bien fantasmée de la France, loin de ce qu'elle est ni de ce qu'elle a été.

La balkanisation de la société française est un fait que seul un malhonnête peu nier pour le reste la gangrène wokiste également divers universitaires tels que Pierre-André Taguieff ont pris les devants pour documenter et dénoncer cela, bref si tu ignores le problème renseignes-toi, si tu le nies en toute mauvaise foi alors c'est ton problème, mais n'espère pas qu'on avale ton dénie ou que l'on respecte celui-ci. L'assimilation c'est le fait de faire des nouveaux venus des Français se considérant comme français et faisant parti de la communauté de destin française. Mais balkanisation oblige aujourd'hui ce n'est largement plus le cas et les particularismes identitaires dominent et les revendications qui vont avec également. Plusieurs facteurs expliquent cela, immigration bien trop massive pour l'assimilation => le nombre favorise enclaves ethniques et une économie inapte à fournir des emplois pour tous favorisent d'autant plus l'apparition de ces enclaves. Autres facteurs, la provenance de l'immigration, à savoir des cultures pas forcément des plus compatibles, et bien sûr le poison multiculturaliste et maintenant woke issu de la sphère anglo-saxonne dont l'indigénisme est le volet le plus virulent. Maintenant ignores-tu réellement tout cela où t'amuses-tu à le nier ou à le minimiser par pure mauvaise foi, à ce stade je l'ignore. Personne ici ne dit que la France a déjà été un paradis, mais dire que de nouveaux problèmes la gangrène aujourd'hui n'est pas une exagération et je pèse mes mots. 

@uno, c'est bientôt la rentrée, je vais reprendre les cours dans ma petite ville de la banlieue parisienne.

Je vais continuer comme je le fais depuis près de 25 ans à enseigner à des mômes issus d'ici et d'ailleurs, avec confiance et sérénité. C'est ma France, et je la vois insouciante et joyeuse, prise de tête aussi parfois. 

Je ne retrouve pas du tout ce que tu affirmes et tant mieux. Garde tes peurs et ta rancoeur, je ne vois pas bien où elle peut te mener. 

Et toi, que fais-tu pour les jeunes Français ?

il y a 5 minutes, Greenouille a dit :

@uno, c'est bientôt la rentrée, je vais reprendre les cours dans ma petite ville de la banlieue parisienne.

J'ai aussi à faire de mon côté mais je reviendrai dès que j'aurais le temps en fonction du développement de la discussion.

il y a 5 minutes, Greenouille a dit :

Je vais continuer comme je le fais depuis près de 25 ans à enseigner à des mômes issus d'ici et d'ailleurs, avec confiance et sérénité. C'est ma France, et je la vois insouciante et joyeuse, prise de tête aussi parfois. Je ne retrouve pas du tout ce que tu affirmes et tant mieux. Garde tes peurs et ta rancoeur, je ne vois pas bien où elle peut te mener. Et toi, que fais-tu pour les jeunes Français ?

Je ne préjuges rien de ton enseignement mais non la France n'est pas insouciante et joyeuse, les problèmes qui la rongent sont des plus réelles et des plus visibles. Et non je ne considère pas la peur et l'inquiétude comme de mauvaises conseillères en tant que telles, elles ne le sont qui si l'on laisse ces émotions nous submerger. Mais la peur est chose nécessaire si l'on veut pouvoir prendre conscience et donc surmonter un danger, la peur est vitale aussi bien pour un individu que pour une société et elle doit être entendue et maîtrisée mais certainement pas uniformément diabolisée et dénigrée.

D'accord, d'accord @uno

Il y a des dangers, des problèmes en France. Mais tu ne réponds pas à ma question somme toute fondamentale : et toi, dans ton quotidien, que fais-tu pour la jeunesse de France ? Ou à un niveau plus prosaïque : que fais-tu pour que notre société aille mieux ?

Dans le fond, le respect se gagne dans les actes.

Il y a 6 heures, Greenouille a dit :

D'accord, d'accord @uno

Il y a des dangers, des problèmes en France. Mais tu ne réponds pas à ma question somme toute fondamentale : et toi, dans ton quotidien, que fais-tu pour la jeunesse de France ? Ou à un niveau plus prosaïque : que fais-tu pour que notre société aille mieux ?

Mon gros je n'ai pas à posté mon CV sur ce forum et je ne le ferai jamais, tout ce que je peux dire c'est où je vis, ce n'est pas en France et pour savoir où je vis je te propose de le faire en chanson.

Lien Direct Vers La Vidéo

Il y a 6 heures, Greenouille a dit :

Dans le fond, le respect se gagne dans les actes.

Sur ce forum on je juge que les propos pas le CV des membres dont la crédibilité est de toute manière sujette à caution. Je ne vais pas remettre en cause tes propos concernant ton métier, mais on ne juge pas cela ici, on discute d'une problématique réelle et de ses conséquences, le respect que je mérite ou non dans ma vie privée, ne regarde que mes proches.

il y a 11 minutes, uno a dit :

Mon gros je n'ai pas à posté mon CV sur ce forum et je ne le ferai jamais, tout ce que je peux dire c'est où je vis, ce n'est pas en France et pour savoir où je vis je te propose de le faire en chanson.

Lien Direct Vers La Vidéo

Sur ce forum on je juge que les propos pas le CV des membres dont la crédibilité est de toute manière sujette à caution. Je ne vais pas remettre en cause tes propos concernant ton métier, mais on ne juge pas cela ici, on discute d'une problématique réelle et de ses conséquences, le respect que je mérite ou non dans ma vie privée, ne regarde que mes proches.

Je me rends compte pourquoi il arrive, que vous ecrivant, il peut y avoir une propension à « relativement » vous attaquer, c’est que vous avez toujours un langage dégradant, comme ici avec « mon gros ».

Cette habitude que vous avez de dégrader l’autre par les mots est dangereuse pour le lecteur car il incite ce dernier à verser dans votre esprit dégradant. Cette invitation subtile que vous faites au lecteur, de vous suivre dans la dégradation nuancée conduite par votre langage et vos mots est redoutable. 
 

J’ai eu tort de vous traiter de dinosaure, mais j’ai encore plus tort de vous lire puisque je sais que vous avez ce pouvoir par votre langage de m’inviter dans la dégradation et que je ne sais pas comment vous résister. 

Il y a 14 heures, Danoketian a dit :

Oui c'est la même chose. 

@Danoketian

@Plouj

Et voilà ...  

il y a 18 minutes, Saturne06 a dit :

@Danoketian

@Plouj

Et voilà ...  

Oui  ? Allo ?

Il y a 1 heure, uno a dit :

Mon gros je n'ai pas à posté mon CV sur ce forum et je ne le ferai jamais, tout ce que je peux dire c'est où je vis, ce n'est pas en France et pour savoir où je vis je te propose de le faire en chanson.

Sur ce forum on je juge que les propos pas le CV des membres dont la crédibilité est de toute manière sujette à caution. Je ne vais pas remettre en cause tes propos concernant ton métier, mais on ne juge pas cela ici, on discute d'une problématique réelle et de ses conséquences, le respect que je mérite ou non dans ma vie privée, ne regarde que mes proches.

C'est vrai qu'il n'y a pas à mettre son CV sur le forum, mais on peut quand même se faire une petite idée de la 'valeur' de l'intervenant sur ce qu'il écrit, son vocabulaire, sa façon d'argumenter, de contre-argumenter etc ... Ensuite, si les deux personnes qui discutent veulent passer en mp pour 'plus de détails', c'est une possibilité ...

Il y a 19 heures, frunobulax a dit :

S'il y a bien une chose que je trouve particulièrement agaçante, c'est cette triste manie totalement réductrice consistant à "enfermer" celles et ceux dont on ne partage pas les opinions dans des pseudos "catégories" grotesquement caricaturales.

- Chez les sympathisants "progressistes" de gauche:
A qualifier les "conservateurs" de droite de "reacs", "fachos", etc ...

- Chez les sympathisants "conservateurs" de droite:
A qualifier les "progressistes" de gauche de "bien-pensants", "wokistes", etc ...

Au passage, on ne peut que noter que les "conservateurs" de droite font preuve de BEAUCOUP plus "d'imagination" que les "progressistes" de gauche ... puisqu'ils ne cessent d'inventer de nouveaux "termes" (totalement inconnus des dictionnaires !) pour (supposément) disqualifier de facto leurs contradicteurs ("islamo-gauchisme", "bien-pensance", "wokisme", etc ...) !


Sans même mentionner les TRES nombreux topics sur ce forum sur la (TRES ...) supposée "féminisation" de la société française ... qui ne fait factuellement que JUSTE tenter de rééquilibrer UN TOUT PETIT PEU l'égalité (dont on est encore TRES loin !) "hommes/femmes" en matière de salaires, d'emploi , de droits, etc ...

L'idéal étant d'être à la fois un facho et un wokiste, ce qui en général veut dire que l'on est un modéré. Mais de toute façon, il était à prévoir que les moyens de communication moderne permettrait à tout un chacun d'avoir une voix tout aussi puissante que son voisin aboutissant ainsi à une polarisation et une radicalisation de la discussion sur la place publique.

Le problème, c'est avoir conscience que les femmes souffrent d'un manque d'égalité, c'est très bien. Mettre quelque chose en place permettant de réellement combler le fossé sur les questions de droit entre homme et femme, c'est mieux. Par exemple, foutre des quotas pour les femmes partout, c'est plus contre-productif qu'autre chose. Ça place aussi les femmes dans un discours victimaire.

il y a 33 minutes, Saturne06 a dit :

C'est vrai qu'il n'y a pas à mettre son CV sur le forum, mais on peut quand même se faire une petite idée de la 'valeur' de l'intervenant sur ce qu'il écrit, son vocabulaire, sa façon d'argumenter, de contre-argumenter etc ... Ensuite, si les deux personnes qui discutent veulent passer en mp pour 'plus de détails', c'est une possibilité ...

Le problème, c'est que ça ne fait pas la valeur d'une personne. Tu connais juste son niveau d'instruction. Ce dernier ne présupposant en rien de l’honnêteté de la personne ni même de son réel niveau de connaissance. 

Il y a 2 heures, uno a dit :

Mon gros je n'ai pas à posté mon CV sur ce forum et je ne le ferai jamais, tout ce que je peux dire c'est où je vis, ce n'est pas en France et pour savoir où je vis je te propose de le faire en chanson.

Lien Direct Vers La Vidéo

Sur ce forum on je juge que les propos pas le CV des membres dont la crédibilité est de toute manière sujette à caution. Je ne vais pas remettre en cause tes propos concernant ton métier, mais on ne juge pas cela ici, on discute d'une problématique réelle et de ses conséquences, le respect que je mérite ou non dans ma vie privée, ne regarde que mes proches.

Trop facile !

Français ou pas, dans le fond je m'en fiche.

Tes mots sur l'état de la société française me semblent bien peu avisés, bien peu ancrés dans le réel. Et, si tu n'arrives même pas à parler de tes actes, en effet tout cela n'est que du verbiage bien peu crédible.

il y a une heure, Saturne06 a dit :

C'est vrai qu'il n'y a pas à mettre son CV sur le forum, mais on peut quand même se faire une petite idée de la 'valeur' de l'intervenant sur ce qu'il écrit, son vocabulaire, sa façon d'argumenter, de contre-argumenter etc ... Ensuite, si les deux personnes qui discutent veulent passer en mp pour 'plus de détails', c'est une possibilité ...

T'es pas fou ! Parler en MP à @uno  ?

Il n'est vraiment pas assez sexy

il y a 55 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Le problème, c'est que ça ne fait pas la valeur d'une personne. Tu connais juste son niveau d'instruction. Ce dernier ne présupposant en rien de l’honnêteté de la personne ni même de son réel niveau de connaissance. 

Oui, je suis d'accord. Ça ne permet que de voir son niveau d'instruction et son 'intelligence' à la discussion. Par contre, dans les sujets abordés un peu spécialisés, on voit assez rapidement celui qui défend son point de vue sans en maîtriser le sujet ou qui comme argumentation donne juste un lien basique ne prouvant rien. Moi, par exemple, je suis nul dans les sports d'équipe dès qu'il y a un ballon et quel qu'en soit sa forme. S'il existait un topic sur le foot par exemple et que j'intervenais (je m'en garderais bien ...), on se rendrait vite compte de ma nullité si on entrait dans le détail du jeu, des équipes, des jouets etc ... 

Il faut aussi reconnaître que l'intérêt de ces forums, c'est d'avoir une idée de ce que pense en général les intervenants quels qu'ils soient. Par exemple, sur un thème médical ou scientifique assez pointu, si l'on devait discuter entre 'spécialistes' du sujet, c'est soit en mp, soit sur les forums non généralistes qu'il faut intervenir.

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Le problème, c'est avoir conscience que les femmes souffrent d'un manque d'égalité, c'est très bien. Mettre quelque chose en place permettant de réellement combler le fossé sur les questions de droit entre homme et femme, c'est mieux. Par exemple, foutre des quotas pour les femmes partout, c'est plus contre-productif qu'autre chose. Ça place aussi les femmes dans un discours victimaire.

Vous avez un discours assez paradoxal.
Consistant d'une part à reconnaitre que "les femmes souffrent d'un manque d'égalité" (difficile de le nier) mais en affirmant d'autre part que le fait qu'elles s'en plaignent relèverait d'un supposé "discours victimaire" ..?

On rappellera juste quelques éléments factuels de ce "discours victimaire", UNIQUEMENT concernant les salaires:
"Les hommes sont rémunérés en moyenne 28,5 % de plus que les femmes. 
A poste et compétences égales, l’écart salarial est de 9 %.
Les 10 % des femmes les moins bien rémunérées ont un salaire inférieur de 7 % à celui des hommes. 
Au niveau médian, les femmes gagnent un salaire inférieur de 13% à celui des hommes. 
En haut de la pyramide des revenus, les 1% des femmes les mieux rémunérées gagnent un salaire inférieur de 34 % aux 1 % des hommes aux plus hauts salaires."

https://www.oxfamfrance.org/inegalites-femmes-hommes/inegalites-hommes-femmes-travail/
(Il est bon au passage de rappeler que OXFAM n'est pas une association "wokiste-ultraféministe" mais une organisation internationale de développement qui a pour objectif de mobiliser le pouvoir citoyen contre la pauvreté. Et que bon nombre des chiffres cités sont issus de l'INSEE).

Au passage, libre à vous d'affirmer (un poil péremptoirement puisque non argumenté factuellement ?) que les "quotas sont contre-productifs".
Alors que les diverses études semblent au contraire démontrer que cela a malgré tout généré quelques progrès (même s'ils sont encore clairement insuffisants).

Il y a 22 heures, metal guru a dit :

Ça c'est typiquement la hype des écrivaines féministes des années 70, Benoite Groult et ses copines, tu es un pur produit de la mode de ta jeunesse !

Non m'sieur...chez moi c'est de famille!

Il y a 19 heures, satinvelours a dit :

C’est assez curieux cette façon de penser. Je la trouve puérile, immature même. Ce qu’il y a de pénible chez les catholiques car je pense que vous procédez de cette religion c’est que vous êtes pétris de culpabilité ce qui vous empêche de sortir de l’état d’immaturité. Il est possible de regarder en face ce qui a été fait par les Occidentaux en Amérique sans se couvrir de culpabilité. Si vous parvenez à sortir de cette plaie, la culpabilité, vous parviendrez à voir ce qui a été fait par les Occidentaux  sans aussitôt dire : oh oui, ils ont fait ça,  mais eux ils ont fait pire ! Votre problème c’est votre conditionnement avec votre péché originel. Vous n’êtes pas, vous, coupable, parce que votre père est coupable. Et si quelqu’un veut vous rendre coupable en s’appuyant sur votre conditionnement religieux ( il ruse avec vos errements religieux catho) et bien refusez lui de lui donner une quelconque culpabilité. Débarrassez vous s’il le faut de votre plaie du péché originel. 

Que vient faire ici la religion catho? c'est juste de l'Histoire telle qu'elle s'est passée!

Si c'était enseigné dans nos écoles, les enfants de racines africaines et musulmanes nous regarderaient sans doute autrement que comme des "prédateurs"...